| > > なるほど、弁さんは日本史ですか。
> > そうなると私の方は、同じく日本史にした方が良いのか？
> > それとも、被らないよう、異なる題材で行った方が良いのか？
> 目標は世界史です。
では、同時に世界史の人選も考えてみます？
日本史で人選してみて解ったのは、「絶対に外せない人物」の次に、
「入れた方が良い人物」や「自分は入れたい人物」が居て、
こちらの人選の方が、意外と難しいって事なんですよね。
それに対して、世界史の場合は、逆に却って、
「絶対に外せない人物」の段階で、たくさん人数が居過ぎて、
「時代・地域・分野」などの枠組みまで考慮すると、
必然的に、人選も決まってくるのでは？と感じました。
> ただ最優先すべきは、ゲームのルールの方だと思うので
> 日本史と東アジアだけ選定して中断しています。
そうなると、カードの人選は、ルールが定まった後の方が良さそうですかね？
どんな人物ラインナップが好ましいかは、
ゲームの題材やシステム次第で、いろいろ変わってきますので。
例えば、ポーカーや麻雀のように「役を揃える」ゲームの場合、
歴史上での重要度だけでなく、役として揃う人選が必要になってきますし、
仮に、真言宗開祖の空海と、薬子の変で嵯峨天皇が入っていたら、
「三筆」を揃える為、橘逸勢も承和の変で捻り込みたくなると（笑）。
> > 同じであれば、例えば人物選定に関しても、協力しながら行えますし、
> > 何でしたら、ゲームはそれぞれ別でも、カードを統一する事は出来るんですよね。
> > そうなれば、こうした雑談も、ここらでそろそろ切り上げて、
> > スレッドの内容を、そちらの話題に全振りする事も可能です（笑）。
> > 人物選定であれば、掲示板でも十分に対応可能ですしね。
> > ただ、デメリットとしては、一緒に作業する事が重荷になったり、
> > 別々でも同じ題材だと、相手を意識してしまったりして、
> > 自由な創作活動の足枷となるかも知れない所ですかねえ？
> 一応カード統一に関しては検討してみます。
> 先に管理人さんがリストを公開していることですし。
すみません・・・・
個人的には、ちょっとメモ替わりのつもり投稿したのですが、
何だか、促した感じになっちゃいましたかねえ？
> > > ちなみに弁さんは、日本史偉人だと何人くらいを想定されてます？
> > とりあえず、叩き台として書き出してみました。
> > 最初の内は、１区分につき15名程度で収まるよう気を付けていたのですが、
> > 時代が下るごとに増えてしまい、でも面倒なので、そのままにしておきます（笑）。
> > そこまで深く考えてないので、加えたり削ったり、ランクを上限させたりは、ご自由に！！
> > （ランクは区分内での比較で付けたので、全体のバランス調整は必要かも）
> > でもまあ、ある程度の人数の大枠は、先に決めた方が楽なのかなぁ？
> > 出来るだけ、多くの人の意見を聞いてみたい所ではあります。
> 時代区分お借りします。
> 指導者などの枠100名
> 指導者以外の文化人などの枠から50名を選びました。
時代区分に関しては、時代ごとに極端な人数の偏りが生じないよう
設定してみた意図もあったので、
100名や150名に絞るなら、時代の統合があって良いかも？
例えば、「飛鳥・室町」「平安」「源平・鎌倉」「南北朝・室町」
「戦国・安土桃山」「江戸」「幕末・明治」「戦前」「戦後」くらいに。
また、グラフィック的な事を考えると、肖像画がない人物は除外かな？
重要な人物になれば、それこそ卑弥呼とかでも、後世に描かれますし、
逆に言うと、そういったモノが一切無い人物は、そのレベルの認知度であると。
って、そう言えば、リストから「卑弥呼」は漏れてるんですね。
神話を除くと、日本史で最初に登場する人物こそ、卑弥呼ですし、
日本史の人気ランキングとかあると、謎めいた邪馬台国の存在と相俟って、
卑弥呼は常に上位に来るんですよね（女性限定だと１位になる事も）。
https://shuchi.php.co.jp/article/2092
あと、これは個人的な考えですけども、
１つの区分に、最低でも１人は「女性」を入れたい考えはありますね。
上記リンクのランキングを見ても解る通り、日本史は特に女性不在で、
意識してリストに入れないと、なかなか女性が入ってこないので。
藤原薬子とかも、平安前期に目立った女性が居なかった為、
私も強引に捻り込んだ所がありますけど、もし一括りに区分を「平安」とすれば、
紫式部や清少納言が居るので、その必要も無くなると（笑）。
以下、ちょこちょことコメント。
話題的に、同意見の部分は基本的にスルーなので、
異なる意見が多くなりますけど、決してダメ出しでは無いですよ（笑）。
> 【飛鳥時代 592〜710】
> 蘇我馬子・聖徳太子・藤原鎌足・蘇我入鹿
> 天智天皇・天武天皇・持統天皇・藤原不比等
個人的には、大友皇子を入れて「壬申の乱」の役を作りたい所ですけど、
まあそこは、勝者の天武天皇だけ居れば、事足りるのかな。
でも、一般的にも知名度の高い「小野妹子」と遣隋使は、入れた方が無難かも？
> 【奈良時代 710〜794】
> 聖武天皇・孝謙天皇・吉備真備・藤原仲麻呂
> 行基・鑑真
奈良時代の女性枠として、光明皇后ではなく、
娘の孝謙天皇を入れるのは、まあ良いとは思うのですが、
その場合は、道鏡が外せなくなる気はしますね。
（もしも夫婦セットを多く作るなら、光明皇后の方が優先かな？）
> 【平安前期 794〜941】
> 桓武天皇・阿弖流為・坂上田村麻呂・藤原薬子
> 嵯峨天皇・藤原良房・菅原道真・平将門
> 最澄・空海・紀貫之
そう言えば、私の選んだアイヌ勢の中に、
コシャマインとシャクシャインが入ってましたけど、アテルイは抜けてましたね。
（本州在住の蝦夷を、民族的にアイヌと呼んで良いかは解りませんけども）
> 【平安後期 941〜1160】
> 藤原道長・藤原頼通・後三条天皇
> 源義家・白河上皇
> 清少納言・紫式部
ここは、そんなに異論は無いかな。
> 【源平合戦 1160〜1192】
> 平清盛・藤原秀衡・後白河法皇・北条時政
> 源頼朝・木曾義仲・源義経
> 西行
欧州藤原・・・じゃなくて（笑）、
奥州藤原氏から１人を選ぶとするならば、
３代・秀衡よりも、初代・清衡が優先じゃないですかねえ？
源平合戦の流れでも、頼朝と直接対決する直前で亡くなりますし。
あと、保元の乱や平治の乱を扱うとすれば、
清盛のライバルでもあった頼朝の父・義朝も入れたい所。
> 【鎌倉時代 1192〜1333】
> 北条政子・北条義時・後鳥羽天皇
> 北条泰時・北条時頼・北条時宗
> 藤原定家・鴨長明・吉田兼好
> 法然・栄西・道元・日蓮・親鸞
> 運慶
そういえば、私の方では、吉田兼好を入れ忘れてましたね（笑）。
「枕草子」「方丈記」「徒然草」という、三大随筆の作者として、
鴨長明をリストアップした時には、覚えていたのに・・・・
あと、北条執権家から６人選出は、さすがに多すぎる気も？
> 【南北朝期 1333〜1378】
> 後醍醐天皇・北畠親房・楠木正成
> 足利尊氏・足利直義
ここの時代区分では、文化人枠はゼロなんですね。
必ず１人は・・・という枠でも無いのかな？
ちなみに、この時代から文化人を選ぶなら「夢窓疎石」でしょうね。
足利尊氏からも、後醍醐天皇からも、敬われた高僧で、
南禅寺が京都五山の筆頭（のちに鎌倉五山も含めて別格）に選ばれたのも、
この夢窓国師が住職を務めていた事が、１つの大きな要因でした。
また、何と７度も朝廷から国師号を贈られ、「七朝帝師」とも呼ばれてますし、
世界遺産になった天龍寺や西芳寺（苔寺）の庭園を設計したのも、彼ですからね。
> 【室町時代 1378〜1493】
> 足利義満・足利義持・足利義教
> 足利義政・日野富子
> 世阿弥
義持や義教も重要人物ではありますが、ちょっと足利将軍家が多すぎる気も？
応仁の乱から、細川勝元や山名宗全のエントリーも無しですか。
ちなみに義政は、将軍と言うよりも、実は文化人として外せない人物ですし、
日野富子は・・・日本三大悪女（あとは北条政子と淀殿）を揃えるなら必要かも？
> 【戦国時代 1493〜1573】
> 細川政元・毛利元就・北条氏康・武田信玄
> 三好長慶・上杉謙信・足利義昭
> 狩野永徳
まあ、このサイトの都合から、私も武田信玄を入れましたけど、
私が持ってる高校日本史の資料集には、名前が載ってないんですよねえ（苦笑）。
その一方で、戦国時代の代表格として、やはり「北条早雲」は外せない所でしょうし、
少なくとも孫の氏康よりは、優先順位が高いと思います。
また、武田信玄と上杉謙信のライバル同士を出すのであれば、
文化の方でも、狩野永徳と長谷川等伯のライバル同士を揃えたい所（笑）。
> 【安土桃山 1573〜1615】
> 柴田勝家・明智光秀・織田信長・島津義弘
> 豊臣秀吉・徳川家康・毛利輝元・石田三成
> 伊達政宗・徳川秀忠
> 千利休・宮本武蔵
この辺の選考は・・・個人的な好みが加味されてます？（笑）
日本史で最も人気の高い時代ですし、いろんな意見が当然あると思いますけど、
島津義弘、伊達政宗あたりの優先順位は、どうですかねえ？
「賤ヶ岳の戦い」から、柴田勝家が入ってくるのは良いにしても、
「大坂の陣」から、真田幸村どころか、豊臣秀頼する入らないのもアレですし。
> 【江戸前期 1615〜1709】
> 春日局・松平信綱・保科正之
> 徳川光圀・徳川綱吉
> 渋川春海・関孝和・近松門左衛門
> 松尾芭蕉
乳母の春日局が入ってるのに、当の家光が入ってないのは・・・・
父親の２代・秀忠よりも、３代・家光の優先順位は高い気がします。
あと、一般的な知名度としては低いものの、個人的には、
日本の金融・経済史に大きな影響を残した荻原重秀を、入れたい所ではありますね。
江戸幕府が250年続いたのも、彼による財政再建策が大きかったですし、
田沼政治の先駆者であり、ライバルの新井白石により汚名を着させられた面を、
いろいろと考慮したい気持ちは、結構あったりします。
リレー大河案で、江戸中期の主人公に選んだのも、その辺の感情が関係しています。
> 【江戸中期 1709〜1786】
> 新井白石・徳川吉宗・田沼意次
> 本居宣長・杉田玄白・平賀源内
渋川春海や関孝和が入っているのは、理系分野を意識されての事でしょうし、
奇人という意味では、江戸中期の方で挙がってる平賀源内が一般的に有名ですが、
江戸後期には、地球外生命体の存在を考察した異端の学者「山片蟠桃」が居ますね！！
本業は商人で、番頭として幼い店主を支えて、経営が傾いていた店を建て直し、
それだけでなく、仙台藩など諸藩の財政再建まで担い、
市場の観点から空取引や先物取引を肯定して、幕府の経済政策を批判するなど、
偉人カードに入れるべきかは別に、覚えておいて損はない人物かと思います。
> 【江戸後期 1786〜1853】
> 松平定信
> 葛飾北斎・華岡青洲・間宮林蔵
> 田中久重・二宮尊徳
間宮海峡の発見は、もちろん偉業ですけども、
間宮林蔵を入れるなら、まずは師匠筋の「伊能忠敬」が先ですかねえ？
また、江戸幕府の三大改革という括りで考えると、
天保の改革の水野忠邦だけ、外されているんですね。
> 【幕末維新 1853〜1878】
> 阿部正弘・井伊直弼・勝海舟・小栗忠順
> 西郷隆盛・大久保利通・木戸孝允・徳川慶喜
幕末は、戦国の次に日本史で人気の時代なので、
戦国同様に、いろいろと好みや意見が分かれる所だとは思いますけど、
阿部正弘はまだしも、小栗忠順を入れるのであれば、会津の松平容保であったり、
公家から岩倉具視を入れた方が、まだ無難な気はします。
あと、全体的に言える事ですけど、幕末であればペリーとか、
日本史に大きな影響を与えた外国人は、基本的に抜きなんですね。
> 【明治時代 1878〜1912】
> 板垣退助・山縣有朋・伊藤博文
> 大隈重信・東郷平八郎
> 福沢諭吉・新渡戸稲造・北里柴三郎
> 正岡子規・夏目漱石・渋沢栄一
新渡戸稲造の選出は、やはり紙幣関連なのでしょうか？
もちろん、国連事務次長の要職や、「武士道」の執筆など、業績は残しているものの、
多士済々な明治の偉人たちの中では、そこまで目立った存在では無いですし。
> 【大正時代 1912〜1926】
> 原敬・高橋是清
> 芥川龍之介・小林一三・宮沢賢治
二・二六で暗殺された高橋是清は入るのに、
五・一五で暗殺された犬養毅は入らないんですね。
あと個人的には、幕末から昭和の開戦前年まで、ずっと影響力を持ち続け、
特に大正末期からは「最後の元老」として、首相推薦を一手に担った西園寺公望は、
何か１つ代名詞となる、大きな事を成し遂げた人物では無いものの、
帝国期をトータルで見た場合に、やはり外せない人物かとは思います。
もし、西園寺を大河ドラマの主人公にしたら、１年じゃ収まらないでしょうね（笑）。
> 【戦前昭和 1926〜1945】
> 山本五十六・東条英機・山下奉文・石原莞爾
う〜ん、確かに戦争の時代なので、軍人が多いのは仕方ないとして、
１人くらいは、政治家が入っても良い気がします。
あと、昭和天皇や明治天皇が入っていないのは、
政治的な配慮による選考なのでしょうか？
後醍醐天皇までは、歴代の天皇が名を連ねているのに、
天皇史を語る上で欠かせない２人が居ないのは、やはり気になります。
> 【戦後昭和 1945〜1989】
> 吉田茂・鳩山一郎・岸信介
> 佐藤栄作・池田勇人・田中角栄
> 太宰治・湯川秀樹・川端康成・黒澤明
> 松下幸之助・本田宗一郎・手塚治虫
戦後は・・・時代が近過ぎるだけに、選考が難しいですよね（笑）。
ただ、ノーベル賞の枠を設けるとするなら、
物理学賞が湯川秀樹、文学賞が川端康成、平和賞が佐藤栄作として、
残る生理医学賞と化学賞には、平成から「山中伸弥」と「田中耕一」を、
知名度的にも選んでおきたい所（経済学賞は日本人受賞者が居ないんですよね）。
あと、マンガ＆アニメ界の巨人として、手塚治虫が挙がるのであれば、
ゲーム界の巨人である、マリオやゼルダの生みの親「宮本茂」も入れたいですね。
でもまあ、エンタメ方面に対象を広げると、収拾が着かなくなりそうですが（苦笑）。
って、ここで挙げた３人は、平成の人として考えると、選外なのかな？
また、最後に、これは質問になってしまうのですが、
戦後昭和のジャーナリストというと、いったい誰が居ますかねえ？
私のリストの方では、江戸時代の馬場文耕・藤岡屋由蔵・柳川春三から始まり、
明治維新の後は、ジャーナリズムの成長から、いろいろと人物は出て来るんですけど、
報道が一般化したからこそ、戦後って「これ」という人物に欠けるんですよね・・・・
一応、ロッキード事件で名を上げた立花隆を入れておきましたけども、
個人的には、あまり評価してない人物なもので（苦笑）。
ちなみに、平成・令和のジャーナリストとしては、
その知名度の高さから、一応、池上彰を選んでおきました。
まあ世間的には、ジャーナリストと言うよりも、ニュース解説の人ですけど、
あの人の専門分野はソ連経済なので、地上波だとなかなか本領が発揮されません（笑）。
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