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[12015] ちょっと早いけれど銀凡伝正規版の次期要望。返信 削除
2009/7/31 (金) 23:29:00 エリス・セレニアス

特権商人枠が今期は大幅にがら空きでした。
これは明らかに特権商人の身分による取得制限が響いていると考えられます。
従って、次の3つように提案したいと思います。

@取得制限を撤廃して元の仕様に戻す。
A庶民の取得数を1陣営3星系にして身分間の再調整をする。
B庶民の取得数を全星系5星系にして身分間の再調整をする。

@については一旦仕様を戻して様子を見ながら再協議をして現状の特権商人未配置問題
を考えてみたいという考え方。

Aについてはもともとの星系取得数が3だった事から。

Bについては陣営ごとにという考え方を無くして商人の才覚を発揮できる
ように最大数を少し増加してみてはどうかという思いから。

実際の問題として制限を加えたら特権商人未配置星系が増えてしまったというのは
問題だと思っています。

現状を踏まえた上での他の改善策があれば募集したいと思います。


[12018] Re:ちょっと早いけれど銀凡伝正規版の次期要望。返信 削除
2009/8/1 (土) 04:57:29 今期は帝国軍人参加の薔薇の人

▼ エリス・セレニアスさん
> 特権商人枠が今期は大幅にがら空きでした。
> これは明らかに特権商人の身分による取得制限が響いていると考えられます。


おろ?そうだったんですか。
私はてっきり政治家と商人のコミニュケーション不足と思ったんですが。
端的なのが20ターン近くなってから自治領主決まったことですかね。

この辺は現商人の方々に聞いてみたいですね。


[12019] Re2:ちょっと早いけれど銀凡伝正規版の次期要望。返信 削除
2009/8/1 (土) 14:03:21 今期の地球教徒で商人だった者

▼ 今期は帝国軍人参加の薔薇の人さん
> ▼ エリス・セレニアスさん
> > 特権商人枠が今期は大幅にがら空きでした。
> > これは明らかに特権商人の身分による取得制限が響いていると考えられます。

>
> おろ?そうだったんですか。
> 私はてっきり政治家と商人のコミニュケーション不足と思ったんですが。
> 端的なのが20ターン近くなってから自治領主決まったことですかね。
>
> この辺は現商人の方々に聞いてみたいですね。


特権商人枠が今期は大幅にがら空きだったのは私としては資金難が原因かなと、
自分もそのせいでたいした特権商人枠を手に入れることができませんでした。

20ターン近くなってから自治領主が決まったことについては、
単に今期の地球教徒のなかで希望者がその時点まで出てこなかったことが原因です。

でも、一番の要因は同盟軍の快進撃ですな。


[12021] Re3:ちょっと早いけれど銀凡伝正規版の次期要望。返信 削除
2009/8/1 (土) 18:48:45 ターナー

私も昔商人をやっておりました。
今はどうなのか知りませんが
物資の売買量が制限があるのは、きついですね。
これも、商人離れの理由の一つではないでしょうか?
物資の取引量の制限が無くなれば、
私も商人をやりたいものです。


[12022] Re4:ちょっと早いけれど銀凡伝正規版の次期要望。返信 削除
2009/8/2 (日) 13:21:56 エリス・セレニアス

特権商人の応募については早い段階から公募はしたものの応募が
殆どありませんでしたし、公募された人の身分の関係で限られた
星系しか任せられない状態でした。

また、特権商人枠は金銭で買う物ではなく、出自で決まるのが
現在の仕様です。庶民なら2星系までです。
金銭難ならむしろ特権を積極的に得て収入を増やす方がいいですよ。

ちなみに私の統治する星系が一部高税率なのは特権商人が未配置のため
資源と資金を確保する為に行っているもので、応募があれば通常の税率に
戻します。予定では30%ですねぇ。現在は85%ですが(苦笑


[12039] Re5:ちょっと早いけれど銀凡伝正規版の次期要望。返信 削除
2009/8/4 (火) 19:46:55 ターナー

▼ エリス・セレニアスさん
>
> また、特権商人枠は金銭で買う物ではなく、出自で決まるのが
> 現在の仕様です。庶民なら2星系までです。
> 金銭難ならむしろ特権を積極的に得て収入を増やす方がいいですよ。
>

いえ、そうでもありませんでした。

私の時は製品が始めて導入されたときでしたが、
製品の価格差の関係で一回で9万ほど儲かるときもありました。
なんだかんだで、30万ほどまでは簡単にたまりました。
この辺からは、金よりも地球教に傾斜していったので儲けはあまりなくなりましたが。


かなり楽しかったですよ(笑)
これが戻ってくれれば、嬉しいですね。商人もまたやりたいですし。



[12030] Re:ちょっと早いけれど銀凡伝正規版の次期要望。返信 削除
2009/8/2 (日) 15:28:59 徳翁導誉

私が書くと、決定事項みたいな感じで、
議論が止まりがちなので、取り敢えず返信は控えますね。
このまま、参加者の方々で続けて下さい。
ただゲーム的には、ここ最近の登録人数の減少も、
少なからず影響しているように思います。


[12036] Re2:ちょっと早いけれど銀凡伝正規版の次期要望。返信 削除
2009/8/3 (月) 23:19:29 外野

 仕様について質問させてください。
同盟・帝国の国庫って、開幕当初の設定額はいくらになっているの
でしょうか?


[12040] Re2:ちょっと早いけれど銀凡伝正規版の次期要望。返信 削除
2009/8/5 (水) 13:20:08 エリス・セレニアス

▼ 徳翁導誉さん
> ただゲーム的には、ここ最近の登録人数の減少も、
> 少なからず影響しているように思います。

確か、身分による特権獲得の制限は商人が多すぎた時の提案だった
記憶があるのですが、実際はどのような条件の下出されたのか
お覚えていらっしゃいますでしょうか?


[12043] まとめレス返信 削除
2009/8/5 (水) 19:55:10 徳翁導誉

> 同盟・帝国の国庫って、開幕当初の設定額はいくらになっているの
> でしょうか?

初期化時にリセット・・・しているつもりだったんですが、
いまプログラムを確認してみたら、それが有効になってませんねえ・・・・
つまり今までは、国庫が次回へ持ち越されていたんですね(笑)。
取り敢えず、両軍とも1万くらいで良いですかねえ?


> 確か、身分による特権獲得の制限は商人が多すぎた時の提案だった
> 記憶があるのですが、実際はどのような条件の下出されたのか
> お覚えていらっしゃいますでしょうか?

多すぎる・・・と言うのにも、少し通ずるのかも知れませんが、
1人の商人がいくつもの特権を持つ事で、
特権を持てない商人が多く出たというのが、元々だったと思います。


[12047] Re:まとめレス返信 削除
2009/8/5 (水) 21:46:21 外野

▼ 徳翁導誉さん
> 初期化時にリセット・・・しているつもりだったんですが、
> いまプログラムを確認してみたら、それが有効になってませんねえ・・・・
> つまり今までは、国庫が次回へ持ち越されていたんですね(笑)。
> 取り敢えず、両軍とも1万くらいで良いですかねえ?


なんか資源買取額や昇進人事と資金の動き方が同盟と帝国に極端な差があるのが
不思議だったのです。帝国が開発進んでいる訳でもなかったですし。
今期帝国の国庫は開幕時点でマイナス負債が5万以上あったので、大きな人数差だけで
なく、リソースも当初から差が付いていた訳ですね。


[12050] Re2:まとめレス返信 削除
2009/8/6 (木) 20:49:36 桂輝平

▼ 外野さん
> ▼ 徳翁導誉さん
> > 初期化時にリセット・・・しているつもりだったんですが、
> > いまプログラムを確認してみたら、それが有効になってませんねえ・・・・
> > つまり今までは、国庫が次回へ持ち越されていたんですね(笑)。
> > 取り敢えず、両軍とも1万くらいで良いですかねえ?

>
> なんか資源買取額や昇進人事と資金の動き方が同盟と帝国に極端な差があるのが
> 不思議だったのです。帝国が開発進んでいる訳でもなかったですし。
> 今期帝国の国庫は開幕時点でマイナス負債が5万以上あったので、大きな人数差だけで
> なく、リソースも当初から差が付いていた訳ですね。

帝国「金がねぇ…国債乱発すっかw」
 ↓国債乱発
商人「序盤だし取りあえず買っとくか」
 ↓商人帝国国債購入
帝国「金入りまくりwwうはwwwおkwww」
 ↓国庫引出、国庫0
同盟「攻め込めー!」
 ↓同盟大攻勢
商人「今期も帝国ダメだな早めに見切りつけるか」
 ↓商人帝国国債売却、国庫マイナス
帝国「まいりました…」
 ↓戦場リセット、国庫はマイナスのまま
帝国「金がねぇ…国債乱発するかw」
 ↓
(以下ループ)

と言うことですね、わかります。
道理でここ数期(10期以降、今期15期)帝国の勝利を見てないわけだw


[12048] Re:まとめレス返信 削除
2009/8/6 (木) 17:06:23 UFJ

今回同盟国庫は10万以上ありましたよw


[12049] Re:まとめレス返信 削除
2009/8/6 (木) 19:51:25 Mr.珍

▼ 徳翁導誉さん
> > 同盟・帝国の国庫って、開幕当初の設定額はいくらになっているの
> > でしょうか?

> 初期化時にリセット・・・しているつもりだったんですが、
> いまプログラムを確認してみたら、それが有効になってませんねえ・・・・
> つまり今までは、国庫が次回へ持ち越されていたんですね(笑)。
> 取り敢えず、両軍とも1万くらいで良いですかねえ?


今期は開始当初より、国庫資金力に差があったのでしょうか?


[12054] Re:まとめレス返信 削除
2009/8/7 (金) 02:54:41 エリス・セレニアス

▼ 徳翁導誉さん
> > 確か、身分による特権獲得の制限は商人が多すぎた時の提案だった
> > 記憶があるのですが、実際はどのような条件の下出されたのか
> > お覚えていらっしゃいますでしょうか?

> 多すぎる・・・と言うのにも、少し通ずるのかも知れませんが、
> 1人の商人がいくつもの特権を持つ事で、
> 特権を持てない商人が多く出たというのが、元々だったと思います。


でも制限前でも一陣営につき最大三個だったわけなんですが。
思うに、制限しようがしまいが特権を得る為に必要なのは日本人が苦手なプレゼン能力と交渉力なわけで、人数減ってきているなら制限を一時的に解除しもとにもどしてみませんか?


[12060] Re:まとめレス返信 削除
2009/8/8 (土) 22:37:35 徳翁導誉

> > > 同盟・帝国の国庫って、開幕当初の設定額はいくらになっているの
> > > でしょうか?

> > 初期化時にリセット・・・しているつもりだったんですが、
> > いまプログラムを確認してみたら、それが有効になってませんねえ・・・・
> > つまり今までは、国庫が次回へ持ち越されていたんですね(笑)。

> 今期は開始当初より、国庫資金力に差があったのでしょうか?

「今期は」と言うか、「ここ数回は」ですね。
こちらも、リセットされてると思い込んでいたので。


> > > 確か、身分による特権獲得の制限は商人が多すぎた時の提案だった
> > > 記憶があるのですが、実際はどのような条件の下出されたのか
> > > お覚えていらっしゃいますでしょうか?

> > 多すぎる・・・と言うのにも、少し通ずるのかも知れませんが、
> > 1人の商人がいくつもの特権を持つ事で、
> > 特権を持てない商人が多く出たというのが、元々だったと思います。

> でも制限前でも一陣営につき最大三個だったわけなんですが。

あれ、そうでしたっけ?
言われてみると、思考実験の段階での話だったかも知れませんね。
「制限を設けないと独占する商人が出てくる可能性が」と考えて。

> 人数減ってきているなら制限を一時的に解除しもとにもどしてみませんか?
では次回は試しに、制限を撤退してみましょうかね。

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