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[12724] Re3:銀河英雄大戦(通常版) 次回への要望返信　削除
▽ 2010/4/1 (木) 01:58:01 ▽ 元ミュッケンベルガー/現ミュラー

▼ ヤン・ウェンリーさん
> ▼ 元ミュッケンベルガー/現ミュラーさん
>
> > 【加筆】
> > 正規版において上級大将撃破による元帥昇進の撤廃
> > 帝国と同盟の階級別配備数を同一にする。
> > 撃破によるＳＴ上昇をなくす。
>
> 上記の仕様を採用するとなると帝国さんの圧倒的有利で同盟フルボッコ仕様でしか
> 無いと思うのですが如何な理由か教えて頂けますと幸いです。
>
> (帝国さんの優位性は設計者である管理人様が発言していますね)
> http://f25.aaa.livedoor.jp/~douyo/kjbn/kjbn.cgi?tree=c11776
> その点を艦数で調整をとってるんじゃないんですかねぇ。
> まぁ、私なんかに指摘されなくてもお分かりの上での要望かもしれませんけど。
>

お答えします。
管理人が述べている帝国の有利性は机上の理論であると考えます。
（艦艇数の差は能力の差を簡単に覆すよと申し上げても理解してないようですが、彼もしくは彼女は。）
通常版での初期階級における昇進のしやすさを見た場合、
帝国と同盟では同盟の大将が元帥に昇進しやすいと考えています。

帝国の大将３４００隻が同盟元帥５０００を撃破するのに必要な数と
同盟の大将４２００隻が帝国上級大将４２００を撃破しにいくのに必要な数と
比べれば判りそうなものと思うんですがね。
[12726] Re4:銀河英雄大戦(通常版) 次回への要望返信　削除
▽ 2010/4/1 (木) 02:31:01 ▽ シェーンコップ

▼ 元ミュッケンベルガー/現ミュラーさん
> ▼ ヤン・ウェンリーさん
> > ▼ 元ミュッケンベルガー/現ミュラーさん
> >
> > > 【加筆】
> > > 正規版において上級大将撃破による元帥昇進の撤廃
> > > 帝国と同盟の階級別配備数を同一にする。
> > > 撃破によるＳＴ上昇をなくす。
> >
> > 上記の仕様を採用するとなると帝国さんの圧倒的有利で同盟フルボッコ仕様でしか
> > 無いと思うのですが如何な理由か教えて頂けますと幸いです。
> >
> > (帝国さんの優位性は設計者である管理人様が発言していますね)
> > http://f25.aaa.livedoor.jp/~douyo/kjbn/kjbn.cgi?tree=c11776
> > その点を艦数で調整をとってるんじゃないんですかねぇ。
> > まぁ、私なんかに指摘されなくてもお分かりの上での要望かもしれませんけど。
> >
>
> お答えします。
> 管理人が述べている帝国の有利性は机上の理論であると考えます。
> （艦艇数の差は能力の差を簡単に覆すよと申し上げても理解してないようですが、彼もしくは彼女は。）
> 通常版での初期階級における昇進のしやすさを見た場合、
> 帝国と同盟では同盟の大将が元帥に昇進しやすいと考えています。
>
> 帝国の大将３４００隻が同盟元帥５０００を撃破するのに必要な数と
> 同盟の大将４２００隻が帝国上級大将４２００を撃破しにいくのに必要な数と
> 比べれば判りそうなものと思うんですがね。
>
このゲームが多人数参加の協力プレイが大前提と言うことを無視しているようにしか見えませんね。
帝国が負けると毎回出てくるような感じもします。
まぁその修正に参加者の大多数が賛成してくれれば叶うのではないでしょうか？
管理人さんが戻られれば、ですけどねぇ。
[12727] Re4:銀河英雄大戦(通常版) 次回への要望返信　削除
▽ 2010/4/1 (木) 03:15:49 ▽ ヤン・ウェンリー

▼ 元ミュッケンベルガー/現ミュラーさん
>> >
> > > 【加筆】
> > > 正規版において上級大将撃破による元帥昇進の撤廃
> > > 帝国と同盟の階級別配備数を同一にする。
> > > 撃破によるＳＴ上昇をなくす。
> >
 
私の表現が悪かったみたいでうまく意図が伝わらなかったみたいで申し訳ないですね。
聞きたい所はちがうんで・・・・現状じゃなく加筆を実施した場合への質問です。

えーと簡潔に聞きますが同盟と帝国のSTの差を是正する箇所って
帝国には上級大将が余計にあるって所だけって事ですよね。
他にはどこも是正があるように見えないので？

いや、理解が悪い私に対してご説明が面倒でしたらスルーで構いません。

ちなみに私は同盟登録とか帝国登録とかはともかくとして
今期はバランスは全般的に悪くなかったと感じてます。
(最大のバランス崩壊は初期登録時点でしたので・・・)
[12728] Re5:銀河英雄大戦(通常版) 次回への要望返信　削除
▽ 2010/4/1 (木) 22:42:55 ▽ ビュコック

▼ ヤン・ウェンリーさん
> ▼ 元ミュッケンベルガー/現ミュラーさん
> >> >
> > > > 【加筆】
> > > > 正規版において上級大将撃破による元帥昇進の撤廃
> > > > 帝国と同盟の階級別配備数を同一にする。
> > > > 撃破によるＳＴ上昇をなくす。

ちょっと気になったんですけど、加筆では３点の提案をされていますけどこれ全部修正して
欲しいという要望ですか？文面からはそう取れますが

（艦艇数の差は能力の差を簡単に覆すよと申し上げても理解してないようですが、彼もしくは彼女は。）

この発言からすると艦艇数の差だけを問題にしている様に取れますよね？
あなたの言いようですと同盟の優位は艦艇数の差だけですからそれを撤廃されれば能力に優る帝国が
圧倒的に優位になっちゃいますよね？

今期帝国に参加された方のご意見をお伺いしたいのですが単純に艦艇数の差が帝国の敗因とお考えですか？
もしそうお考えならミュッケンベルガーさんやそうお考えの方は今期と同じ仕様で同盟に登録されて現在の帝国でも
勝てるよと思う方は帝国に登録して検証してみてどうやっても帝国が勝てないのなら修正としても遅くは無いでしょう。
私はこのままの仕様でも帝国が勝てると思ってますのでその時は帝国で登録させて貰いますが。

そもそも今期は初期の登録人数の差があったと言えど帝国が３分の２以上のターンは圧倒的に押していたのは周知の事実です。
要するに今期の帝国は詰めを誤っただけでほとんど勝利を手に入れていたんですよね。
言い方がきついかも知れませんがご自身達の戦略ミスによっての敗北を仕様のせいにされるのはちょっとどうなんでしょうか？

簡単に言えば帝国は初期の能力の高さを生かして短期決戦を目指し、同盟は初期の能力の低さをカバーする為に長期戦に持ち込んで
ＳＴアップと昇進を目指すのがそれぞれの陣営の戦略となるかなぁと思います。お互い長期戦とするなら帝国は同盟をリセットし続ければ圧倒的に有利ですがｗ
同盟はＳＴアップを図りながらリセットされない様に連携しなければならず、帝国はもともと高いので連携力さえあれば同盟のリセットを図りながら
自分たちの初期能力は十分に生かせます。シェーンコップさんも書かれてますけど要は連携力次第ですね。
今期の同盟は連携力と忍耐力で帝国に優ったから勝てたんだと思います。

その辺りを管理人さんも考えてのこの仕様だと思いますよ。その辺りを理解されています？
私は能力や艦艇数の差は連携力で簡単に覆す事が出来ると思っていますけどねぇ。

どのみち管理人さんがお戻りになられなければどうにもなりませんけど（苦笑）戻って来られたら↑の検証は個人的にやってみたいですね。
お互い反対勢力でやってみればそれまで解らなかった苦労やこんな楽なこともあるんだという発見があるでしょうから。
[12730] Re6:銀河英雄大戦(通常版) 次回への要望返信　削除
▽ 2010/4/2 (金) 18:52:23 ▽ キルヒアイス

次回があるかどうかは別として、下記の提案に関して私の意見ですが
> > > > 【加筆】
> > > > 正規版において上級大将撃破による元帥昇進の撤廃
> > > > 帝国と同盟の階級別配備数を同一にする。
> > > > 撃破によるＳＴ上昇をなくす。

帝国でプレイしたことは過去に数度ありますが、きついなぁと感じたのは
階級別配備数のみです。
上級大将撃破による元帥昇進は、同盟に対するボーナスの様なものと私は感じてますし
撃破によるＳＴ上昇はこのゲームの醍醐味であると考えます。
階級別配備数は是正したほうが良いと感じてますが、同一ではなくもう少し差を縮める程度でいいと思います。
その程度でバランスは取れるのではと思います。
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