[スレッド全体]
[13881] Re2:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 09:56:50 ▽ アゼルバイジャン＠シャイン

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> ▼ ソマリアさん
> > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > 今回、私は高田さんとは（ほぼ）敵同士だった訳ですが、あまり賛成できません。
> > 「ゲーム内のことはゲーム内で」というのがプレイヤーマナーではないでしょうか？
> > もちろん、今度は高田を倒そう、と目標を立てたりちょっと相談したりするのが絶対ダメって事は無いと思うのですが、
> > あまり本気になってしまってはやはりちょっと……
> > 何だかんだ言っても、やはり「ゲーム」なんですから。
> マナーとかもういいです。
いや、マナーは守らないといけないでしょう。
ただ反高田を揚げるなら次のゲーム内での行為が一番でしょう。
[13882] Re3:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 12:02:12 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ アゼルバイジャン＠シャインさん
> ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > ▼ ソマリアさん
> > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > 今回、私は高田さんとは（ほぼ）敵同士だった訳ですが、あまり賛成できません。
> > > 「ゲーム内のことはゲーム内で」というのがプレイヤーマナーではないでしょうか？
> > > もちろん、今度は高田を倒そう、と目標を立てたりちょっと相談したりするのが絶対ダメって事は無いと思うのですが、
> > > あまり本気になってしまってはやはりちょっと……
> > > 何だかんだ言っても、やはり「ゲーム」なんですから。
> > マナーとかもういいです。
> いや、マナーは守らないといけないでしょう。
> ただ反高田を揚げるなら次のゲーム内での行為が一番でしょう。
マナーって守らなかったらどうなるんですか？
[13884] Re4:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 14:21:27 ▽ プロイセン

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> マナーって守らなかったらどうなるんですか？

相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
[13885] Re5:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 14:27:09 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ プロイセンさん
> ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
>
> 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
あんたら相手してるじゃんか！
プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
まさか事後法か！？
[13886] Re6:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 14:43:53 ▽ 高田

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> ▼ プロイセンさん
> > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> >
> > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> あんたら相手してるじゃんか！
> プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> まさか事後法か！？

削除は基本ルール違反又は管理人さん裁定ですかね

マナー違反したら人の心が離れて
韓さん式反高田連合は崩壊するかもしれません。

裁きは管理人さんが決めます。
大抵厳重注意程度ですが基本ルール違反しない限り

ここで怒り狂って暴れると貴方の計画は崩壊しますよ
[13887] Re7:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 14:46:05 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 高田さん
> ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > ▼ プロイセンさん
> > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > >
> > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > あんたら相手してるじゃんか！
> > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > まさか事後法か！？
>
> 削除は基本ルール違反又は管理人さん裁定ですかね
>
> マナー違反したら人の心が離れて
> 韓さん式反高田連合は崩壊するかもしれません。
>
> 裁きは管理人さんが決めます。
> 大抵厳重注意程度ですが基本ルール違反しない限り
>
> ここで怒り狂って暴れると貴方の計画は崩壊しますよ
俺が大人しくなる余地がないというか必要がないというか。
管理人の厳重注意を受けれるなら有難いし、程度が分かりますね。
てかあんた！目の敵高田氏本人！
[13892] 親高田に入ります返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 14:57:36 ▽ 名無し

▼ 高田さん
韓国さんにちょっとむかついたのと
前、貴方に迷惑をかけたので
親高田に入ります。
よろしくお願いします。
[13893] Re:親高田に入ります返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 15:01:08 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 名無しさん
> ▼ 高田さん
> 韓国さんにちょっとむかついたのと
> 前、貴方に迷惑をかけたので
> 親高田に入ります。
> よろしくお願いします。
俺は高田氏にむかついたから反高田。
てか高田氏は親高田を結成してなくね？ｗ
だから入るとか訳わかめｗ
[13894] Re2:親高田に入ります返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 15:17:34 ▽ 名無し

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> ▼ 名無しさん
> > ▼ 高田さん
> > 韓国さんにちょっとむかついたのと
> > 前、貴方に迷惑をかけたので
> > 親高田に入ります。
> > よろしくお願いします。
> 俺は高田氏にむかついたから反高田。
> てか高田氏は親高田を結成してなくね？ｗ
> だから入るとか訳わかめｗ

結成はしてませんが高田殿に味方するということです。
高田殿の国の陣営国になります。
[13895] Re3:親高田に入ります返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 15:24:05 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 名無しさん
> ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > ▼ 名無しさん
> > > ▼ 高田さん
> > > 韓国さんにちょっとむかついたのと
> > > 前、貴方に迷惑をかけたので
> > > 親高田に入ります。
> > > よろしくお願いします。
> > 俺は高田氏にむかついたから反高田。
> > てか高田氏は親高田を結成してなくね？ｗ
> > だから入るとか訳わかめｗ
>
> 結成はしてませんが高田殿に味方するということです。
> 高田殿の国の陣営国になります。
それはいつの戦場でそうするんですか？
無条件で高田氏の国の陣営国になるという事ですね？
[13897] Re4:親高田に入ります返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 15:27:47 ▽ 名無し

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> それはいつの戦場でそうするんですか？
> 無条件で高田氏の国の陣営国になるという事ですね？
あなたには言えません。敵ですから。
無条件ではとは言いません。
高田殿がダメと言ったら入りません。
その場合でも友好的な関係を保ちたいですが。
[13898] Re5:親高田に入ります返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 15:29:00 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 名無しさん
> ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > それはいつの戦場でそうするんですか？
> > 無条件で高田氏の国の陣営国になるという事ですね？
> あなたには言えません。敵ですから。
> 無条件ではとは言いません。
> 高田殿がダメと言ったら入りません。
> その場合でも友好的な関係を保ちたいですが。
もう勝手にやってくださいよｗ
[13900] Re6:親高田に入ります返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 15:31:59 ▽ 名無し

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> もう勝手にやってくださいよｗ
はいそうします。
あなたがすんなと言ってもします。
[13902] Re7:親高田に入ります返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 15:33:23 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 名無しさん
> ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > もう勝手にやってくださいよｗ
> はいそうします。
> あなたがすんなと言ってもします。
そんな事言いませんよｗ
やりたい様にやって後悔のない様にしてください。
[13889] Re6:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 14:54:30 ▽ 不参加ですが

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> ▼ プロイセンさん
> > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> >
> > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> あんたら相手してるじゃんか！
> プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> まさか事後法か！？

マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。

６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
（中略）
多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！

９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
（中略）
他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。

で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
[13891] Re7:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 14:56:46 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 不参加ですがさん
> ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > ▼ プロイセンさん
> > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > >
> > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > あんたら相手してるじゃんか！
> > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > まさか事後法か！？
>
> マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
>
> ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> （中略）
> 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
>
> ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> （中略）
> 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
>
> で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
[13896] Re8:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 15:24:30 ▽ 不参加ですが

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> ▼ 不参加ですがさん
> > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > ▼ プロイセンさん
> > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > > >
> > > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > > あんたら相手してるじゃんか！
> > > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > > まさか事後法か！？
> >
> > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> >
> > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > （中略）
> > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> >
> > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > （中略）
> > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> >
> > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？

ああ、そういうことですか。
韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
[13899] 〆返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 15:29:29 ▽ 終了

sage
[13903] Re:〆返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 15:34:12 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 終了さん
> sage
ダメ！
[13904] Re2:〆返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 15:48:58 ▽ 1285

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> ▼ 終了さん
> > sage
> ダメ！
意味があるスレですからね。
[13905] Re3:〆返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 15:54:05 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 1285さん
> ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > ▼ 終了さん
> > > sage
> > ダメ！
> 意味があるスレですからね。
と言いますと？
[13901] Re9:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 15:32:50 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 不参加ですがさん
> ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > ▼ 不参加ですがさん
> > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > ▼ プロイセンさん
> > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > > > >
> > > > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > > > あんたら相手してるじゃんか！
> > > > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > > > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > > > まさか事後法か！？
> > >
> > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > >
> > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > （中略）
> > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > >
> > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > （中略）
> > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > >
> > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
>
> ああ、そういうことですか。
> 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
競争する時にマナーなんか言ってられません。
例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。
[13906] Re10:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 16:03:30 ▽ 不参加ですが

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> ▼ 不参加ですがさん
> > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > ▼ プロイセンさん
> > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > > > > >
> > > > > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > > > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > > > > あんたら相手してるじゃんか！
> > > > > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > > > > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > > > > まさか事後法か！？
> > > >
> > > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > > >
> > > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > > （中略）
> > > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > > >
> > > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > > （中略）
> > > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > > >
> > > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
> >
> > ああ、そういうことですか。
> > 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> > 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> > 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> > 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> > 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
> 貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
> 貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
> 競争する時にマナーなんか言ってられません。
> 例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
> でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
> 蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。

それは中国プレイヤーが韓国プレイヤーに迷惑を掛けたのですか？
それともゲーム上で中国が韓国に迷惑を掛けたのですか？
前者は訴え出れば裁かれるかもしれませんが、後者は裁かれないでしょう。
中国プレイヤーが韓国プレイヤーに罵詈雑言を吐くのはマナー違反でしょうが、
中国が韓国に核攻撃コマンドで攻撃する分にはマナー上で問題にする事はありません。
ようするに分別の問題であって、ゲーム上の国家間で潰しあう分には何の問題も無いけども
背後にいるプレイヤーを攻撃対象とするのはいけない、ということです。
そこが未分別ならば、残念ながら感情的になっていると言わざるを得ません。
[13907] Re11:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 16:11:14 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 不参加ですがさん
> ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > ▼ 不参加ですがさん
> > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > ▼ プロイセンさん
> > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > > > > > >
> > > > > > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > > > > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > > > > > あんたら相手してるじゃんか！
> > > > > > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > > > > > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > > > > > まさか事後法か！？
> > > > >
> > > > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > > > >
> > > > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > > > （中略）
> > > > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > > > >
> > > > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > > > （中略）
> > > > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > > > >
> > > > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > > > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > > > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
> > >
> > > ああ、そういうことですか。
> > > 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> > > 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> > > 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> > > 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> > > 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
> > 貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
> > 貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
> > 競争する時にマナーなんか言ってられません。
> > 例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
> > でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
> > 蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。
>
> それは中国プレイヤーが韓国プレイヤーに迷惑を掛けたのですか？
> それともゲーム上で中国が韓国に迷惑を掛けたのですか？
> 前者は訴え出れば裁かれるかもしれませんが、後者は裁かれないでしょう。
> 中国プレイヤーが韓国プレイヤーに罵詈雑言を吐くのはマナー違反でしょうが、
> 中国が韓国に核攻撃コマンドで攻撃する分にはマナー上で問題にする事はありません。
> ようするに分別の問題であって、ゲーム上の国家間で潰しあう分には何の問題も無いけども
> 背後にいるプレイヤーを攻撃対象とするのはいけない、ということです。
> そこが未分別ならば、残念ながら感情的になっていると言わざるを得ません。
いや分別はしてるけどな。
一様に「迷惑」という言葉で片付けるような○鹿がいるからこうなっちゃうんだよ；＾＾
じゃあ中国がゲーム上での事なのに迷惑をかけたからと言って裁かれるのかという事。
中国が裁かれない事ぐらいは俺だって分かってますよ；＾＾
つまりプレイルール上では「迷惑をかけたから」といって裁かれる様な愚かな事はないという事。
迷惑などの自分基準の言葉は今後一切受け付けませんのでよろしゅう。
[13908] Re12:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 16:31:36 ▽ 不参加ですが

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> ▼ 不参加ですがさん
> > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > ▼ プロイセンさん
> > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > > > > > > >
> > > > > > > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > > > > > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > > > > > > あんたら相手してるじゃんか！
> > > > > > > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > > > > > > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > > > > > > まさか事後法か！？
> > > > > >
> > > > > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > > > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > > > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > > > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > > > > >
> > > > > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > > > > （中略）
> > > > > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > > > > >
> > > > > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > > > > （中略）
> > > > > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > > > > >
> > > > > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > > > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > > > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > > > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > > > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > > > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > > > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > > > > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > > > > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
> > > >
> > > > ああ、そういうことですか。
> > > > 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> > > > 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> > > > 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> > > > 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> > > > 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
> > > 貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
> > > 貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
> > > 競争する時にマナーなんか言ってられません。
> > > 例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
> > > でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
> > > 蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。
> >
> > それは中国プレイヤーが韓国プレイヤーに迷惑を掛けたのですか？
> > それともゲーム上で中国が韓国に迷惑を掛けたのですか？
> > 前者は訴え出れば裁かれるかもしれませんが、後者は裁かれないでしょう。
> > 中国プレイヤーが韓国プレイヤーに罵詈雑言を吐くのはマナー違反でしょうが、
> > 中国が韓国に核攻撃コマンドで攻撃する分にはマナー上で問題にする事はありません。
> > ようするに分別の問題であって、ゲーム上の国家間で潰しあう分には何の問題も無いけども
> > 背後にいるプレイヤーを攻撃対象とするのはいけない、ということです。
> > そこが未分別ならば、残念ながら感情的になっていると言わざるを得ません。
> いや分別はしてるけどな。
> 一様に「迷惑」という言葉で片付けるような○鹿がいるからこうなっちゃうんだよ；＾＾
> じゃあ中国がゲーム上での事なのに迷惑をかけたからと言って裁かれるのかという事。
> 中国が裁かれない事ぐらいは俺だって分かってますよ；＾＾
> つまりプレイルール上では「迷惑をかけたから」といって裁かれる様な愚かな事はないという事。
> 迷惑などの自分基準の言葉は今後一切受け付けませんのでよろしゅう。

個人攻撃は「迷惑」という言葉の範疇に入るわけで、さらに他プレイヤーへ攻撃する例は
裁定する側から見ると予断を持って考慮されることを考える必要があります。
迷惑と言う自分基準を使うのは、迷惑行為の例を一々列挙していたらキリが無いからで、総称をつけて便宜を図ったからです。
訴え出ただけでそれが受理されるかと言うと、他のプレイヤーのチェックが入りますし、
（掲示板でこんなふうにたくさんレスが付くのを見て分かりますが）
それも考慮に入れたうえで、管理人さんもどんな裁定を下すかもしくは裁定に乗せないか判断します。
単に被害妄想なのか、あるいは被害なのかを一つ一つ見極めるのは第三者ですから。
[13909] Re13:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 16:34:40 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 不参加ですがさん
> ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > ▼ 不参加ですがさん
> > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > ▼ プロイセンさん
> > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > > > > > > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > > > > > > > あんたら相手してるじゃんか！
> > > > > > > > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > > > > > > > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > > > > > > > まさか事後法か！？
> > > > > > >
> > > > > > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > > > > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > > > > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > > > > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > > > > > >
> > > > > > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > > > > > （中略）
> > > > > > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > > > > > >
> > > > > > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > > > > > （中略）
> > > > > > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > > > > > >
> > > > > > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > > > > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > > > > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > > > > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > > > > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > > > > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > > > > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > > > > > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > > > > > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
> > > > >
> > > > > ああ、そういうことですか。
> > > > > 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> > > > > 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> > > > > 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> > > > > 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> > > > > 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
> > > > 貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
> > > > 貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
> > > > 競争する時にマナーなんか言ってられません。
> > > > 例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
> > > > でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
> > > > 蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。
> > >
> > > それは中国プレイヤーが韓国プレイヤーに迷惑を掛けたのですか？
> > > それともゲーム上で中国が韓国に迷惑を掛けたのですか？
> > > 前者は訴え出れば裁かれるかもしれませんが、後者は裁かれないでしょう。
> > > 中国プレイヤーが韓国プレイヤーに罵詈雑言を吐くのはマナー違反でしょうが、
> > > 中国が韓国に核攻撃コマンドで攻撃する分にはマナー上で問題にする事はありません。
> > > ようするに分別の問題であって、ゲーム上の国家間で潰しあう分には何の問題も無いけども
> > > 背後にいるプレイヤーを攻撃対象とするのはいけない、ということです。
> > > そこが未分別ならば、残念ながら感情的になっていると言わざるを得ません。
> > いや分別はしてるけどな。
> > 一様に「迷惑」という言葉で片付けるような○鹿がいるからこうなっちゃうんだよ；＾＾
> > じゃあ中国がゲーム上での事なのに迷惑をかけたからと言って裁かれるのかという事。
> > 中国が裁かれない事ぐらいは俺だって分かってますよ；＾＾
> > つまりプレイルール上では「迷惑をかけたから」といって裁かれる様な愚かな事はないという事。
> > 迷惑などの自分基準の言葉は今後一切受け付けませんのでよろしゅう。
>
> 個人攻撃は「迷惑」という言葉の範疇に入るわけで、さらに他プレイヤーへ攻撃する例は
> 裁定する側から見ると予断を持って考慮されることを考える必要があります。
> 迷惑と言う自分基準を使うのは、迷惑行為の例を一々列挙していたらキリが無いからで、総称をつけて便宜を図ったからです。
> 訴え出ただけでそれが受理されるかと言うと、他のプレイヤーのチェックが入りますし、
> （掲示板でこんなふうにたくさんレスが付くのを見て分かりますが）
> それも考慮に入れたうえで、管理人さんもどんな裁定を下すかもしくは裁定に乗せないか判断します。
> 単に被害妄想なのか、あるいは被害なのかを一つ一つ見極めるのは第三者ですから。
長ったらしい事はいいんだ。
個人攻撃って言えばいいのにめんどくさがって迷惑の一言で片付けるからこうなってんだよ。
明確にプレイルール第○条違反ですよって言えばいいんだよ。
迷惑って言葉で正当化すんな！
[13910] Re14:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 17:03:50 ▽ 不参加ですが

> > > > > > > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > > > > > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > > > > > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > > > > > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > > > > > > >
> > > > > > > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > > > > > > >
> > > > > > > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > > > > > > >
> > > > > > > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > > > > > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > > > > > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > > > > > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > > > > > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > > > > > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > > > > > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > > > > > > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > > > > > > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
> > > > > >
> > > > > > ああ、そういうことですか。
> > > > > > 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> > > > > > 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> > > > > > 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> > > > > > 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> > > > > > 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
> > > > > 貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
> > > > > 貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
> > > > > 競争する時にマナーなんか言ってられません。
> > > > > 例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
> > > > > でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
> > > > > 蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。
> > > >
> > > > それは中国プレイヤーが韓国プレイヤーに迷惑を掛けたのですか？
> > > > それともゲーム上で中国が韓国に迷惑を掛けたのですか？
> > > > 前者は訴え出れば裁かれるかもしれませんが、後者は裁かれないでしょう。
> > > > 中国プレイヤーが韓国プレイヤーに罵詈雑言を吐くのはマナー違反でしょうが、
> > > > 中国が韓国に核攻撃コマンドで攻撃する分にはマナー上で問題にする事はありません。
> > > > ようするに分別の問題であって、ゲーム上の国家間で潰しあう分には何の問題も無いけども
> > > > 背後にいるプレイヤーを攻撃対象とするのはいけない、ということです。
> > > > そこが未分別ならば、残念ながら感情的になっていると言わざるを得ません。
> > > いや分別はしてるけどな。
> > > 一様に「迷惑」という言葉で片付けるような○鹿がいるからこうなっちゃうんだよ；＾＾
> > > じゃあ中国がゲーム上での事なのに迷惑をかけたからと言って裁かれるのかという事。
> > > 中国が裁かれない事ぐらいは俺だって分かってますよ；＾＾
> > > つまりプレイルール上では「迷惑をかけたから」といって裁かれる様な愚かな事はないという事。
> > > 迷惑などの自分基準の言葉は今後一切受け付けませんのでよろしゅう。
> >
> > 個人攻撃は「迷惑」という言葉の範疇に入るわけで、さらに他プレイヤーへ攻撃する例は
> > 裁定する側から見ると予断を持って考慮されることを考える必要があります。
> > 迷惑と言う自分基準を使うのは、迷惑行為の例を一々列挙していたらキリが無いからで、総称をつけて便宜を図ったからです。
> > 訴え出ただけでそれが受理されるかと言うと、他のプレイヤーのチェックが入りますし、
> > （掲示板でこんなふうにたくさんレスが付くのを見て分かりますが）
> > それも考慮に入れたうえで、管理人さんもどんな裁定を下すかもしくは裁定に乗せないか判断します。
> > 単に被害妄想なのか、あるいは被害なのかを一つ一つ見極めるのは第三者ですから。
> 長ったらしい事はいいんだ。
> 個人攻撃って言えばいいのにめんどくさがって迷惑の一言で片付けるからこうなってんだよ。
> 明確にプレイルール第○条違反ですよって言えばいいんだよ。
> 迷惑って言葉で正当化すんな！

こうなって何か不都合なのでしょうか？私はお互い理解が深められて良いことだと思いますよ。
個人攻撃はあくまで「一例」です。めんどくさがらずに迷惑行為を一つ一つ挙げていったら、
それこそ長ったらしくなりますがw
明確に、と言いましたが禁止項目第六条六行、第九条四行は既に上で示しました。
正当化って何のことでしょう？
[13911] Re15:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 17:05:15 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > > > > > > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > > > > > > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > > > > > > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > > > > > > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > > > > > > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > > > > > > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > > > > > > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > > > > > > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > > > > > > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > > > > > > > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > > > > > > > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
> > > > > > >
> > > > > > > ああ、そういうことですか。
> > > > > > > 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> > > > > > > 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> > > > > > > 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> > > > > > > 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> > > > > > > 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
> > > > > > 貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
> > > > > > 貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
> > > > > > 競争する時にマナーなんか言ってられません。
> > > > > > 例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
> > > > > > でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
> > > > > > 蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。
> > > > >
> > > > > それは中国プレイヤーが韓国プレイヤーに迷惑を掛けたのですか？
> > > > > それともゲーム上で中国が韓国に迷惑を掛けたのですか？
> > > > > 前者は訴え出れば裁かれるかもしれませんが、後者は裁かれないでしょう。
> > > > > 中国プレイヤーが韓国プレイヤーに罵詈雑言を吐くのはマナー違反でしょうが、
> > > > > 中国が韓国に核攻撃コマンドで攻撃する分にはマナー上で問題にする事はありません。
> > > > > ようするに分別の問題であって、ゲーム上の国家間で潰しあう分には何の問題も無いけども
> > > > > 背後にいるプレイヤーを攻撃対象とするのはいけない、ということです。
> > > > > そこが未分別ならば、残念ながら感情的になっていると言わざるを得ません。
> > > > いや分別はしてるけどな。
> > > > 一様に「迷惑」という言葉で片付けるような○鹿がいるからこうなっちゃうんだよ；＾＾
> > > > じゃあ中国がゲーム上での事なのに迷惑をかけたからと言って裁かれるのかという事。
> > > > 中国が裁かれない事ぐらいは俺だって分かってますよ；＾＾
> > > > つまりプレイルール上では「迷惑をかけたから」といって裁かれる様な愚かな事はないという事。
> > > > 迷惑などの自分基準の言葉は今後一切受け付けませんのでよろしゅう。
> > >
> > > 個人攻撃は「迷惑」という言葉の範疇に入るわけで、さらに他プレイヤーへ攻撃する例は
> > > 裁定する側から見ると予断を持って考慮されることを考える必要があります。
> > > 迷惑と言う自分基準を使うのは、迷惑行為の例を一々列挙していたらキリが無いからで、総称をつけて便宜を図ったからです。
> > > 訴え出ただけでそれが受理されるかと言うと、他のプレイヤーのチェックが入りますし、
> > > （掲示板でこんなふうにたくさんレスが付くのを見て分かりますが）
> > > それも考慮に入れたうえで、管理人さんもどんな裁定を下すかもしくは裁定に乗せないか判断します。
> > > 単に被害妄想なのか、あるいは被害なのかを一つ一つ見極めるのは第三者ですから。
> > 長ったらしい事はいいんだ。
> > 個人攻撃って言えばいいのにめんどくさがって迷惑の一言で片付けるからこうなってんだよ。
> > 明確にプレイルール第○条違反ですよって言えばいいんだよ。
> > 迷惑って言葉で正当化すんな！
>
> こうなって何か不都合なのでしょうか？私はお互い理解が深められて良いことだと思いますよ。
> 個人攻撃はあくまで「一例」です。めんどくさがらずに迷惑行為を一つ一つ挙げていったら、
> それこそ長ったらしくなりますがw
> 明確に、と言いましたが禁止項目第六条六行、第九条四行は既に上で示しました。
> 正当化って何のことでしょう？
迷惑という言葉は今後一切受け付けないと言う事。
[13912] Re14:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 17:09:58 ▽ 孫市

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> ▼ 不参加ですがさん
> > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > ▼ プロイセンさん
> > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > > > > > > > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > > > > > > > > あんたら相手してるじゃんか！
> > > > > > > > > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > > > > > > > > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > > > > > > > > まさか事後法か！？
> > > > > > > >
> > > > > > > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > > > > > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > > > > > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > > > > > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > > > > > > >
> > > > > > > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > > > > > > >
> > > > > > > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > > > > > > >
> > > > > > > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > > > > > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > > > > > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > > > > > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > > > > > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > > > > > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > > > > > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > > > > > > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > > > > > > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
> > > > > >
> > > > > > ああ、そういうことですか。
> > > > > > 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> > > > > > 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> > > > > > 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> > > > > > 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> > > > > > 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
> > > > > 貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
> > > > > 貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
> > > > > 競争する時にマナーなんか言ってられません。
> > > > > 例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
> > > > > でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
> > > > > 蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。
> > > >
> > > > それは中国プレイヤーが韓国プレイヤーに迷惑を掛けたのですか？
> > > > それともゲーム上で中国が韓国に迷惑を掛けたのですか？
> > > > 前者は訴え出れば裁かれるかもしれませんが、後者は裁かれないでしょう。
> > > > 中国プレイヤーが韓国プレイヤーに罵詈雑言を吐くのはマナー違反でしょうが、
> > > > 中国が韓国に核攻撃コマンドで攻撃する分にはマナー上で問題にする事はありません。
> > > > ようするに分別の問題であって、ゲーム上の国家間で潰しあう分には何の問題も無いけども
> > > > 背後にいるプレイヤーを攻撃対象とするのはいけない、ということです。
> > > > そこが未分別ならば、残念ながら感情的になっていると言わざるを得ません。
> > > いや分別はしてるけどな。
> > > 一様に「迷惑」という言葉で片付けるような○鹿がいるからこうなっちゃうんだよ；＾＾
> > > じゃあ中国がゲーム上での事なのに迷惑をかけたからと言って裁かれるのかという事。
> > > 中国が裁かれない事ぐらいは俺だって分かってますよ；＾＾
> > > つまりプレイルール上では「迷惑をかけたから」といって裁かれる様な愚かな事はないという事。
> > > 迷惑などの自分基準の言葉は今後一切受け付けませんのでよろしゅう。
> >
> > 個人攻撃は「迷惑」という言葉の範疇に入るわけで、さらに他プレイヤーへ攻撃する例は
> > 裁定する側から見ると予断を持って考慮されることを考える必要があります。
> > 迷惑と言う自分基準を使うのは、迷惑行為の例を一々列挙していたらキリが無いからで、総称をつけて便宜を図ったからです。
> > 訴え出ただけでそれが受理されるかと言うと、他のプレイヤーのチェックが入りますし、
> > （掲示板でこんなふうにたくさんレスが付くのを見て分かりますが）
> > それも考慮に入れたうえで、管理人さんもどんな裁定を下すかもしくは裁定に乗せないか判断します。
> > 単に被害妄想なのか、あるいは被害なのかを一つ一つ見極めるのは第三者ですから。
> 長ったらしい事はいいんだ。
> 個人攻撃って言えばいいのにめんどくさがって迷惑の一言で片付けるからこうなってんだよ。
> 明確にプレイルール第○条違反ですよって言えばいいんだよ。
> 迷惑って言葉で正当化すんな！

ではそれですましていいと思いますか？
正当化だけでの問題だけではありません
ただ単に皆様はゲームを楽しみたいだけだと思います
ゲーム内で反高田連合を作るならよし
しかしこのように人格攻撃はいけないと思いませんか？
貴方は相手の気持ちになって考えられていますか？
[13913] Re15:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 17:15:59 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 孫市さん
> ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > ▼ 不参加ですがさん
> > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > ▼ プロイセンさん
> > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > > > > > > > > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > > > > > > > > > あんたら相手してるじゃんか！
> > > > > > > > > > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > > > > > > > > > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > > > > > > > > > まさか事後法か！？
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > > > > > > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > > > > > > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > > > > > > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > > > > > > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > > > > > > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > > > > > > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > > > > > > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > > > > > > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > > > > > > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > > > > > > > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > > > > > > > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
> > > > > > >
> > > > > > > ああ、そういうことですか。
> > > > > > > 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> > > > > > > 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> > > > > > > 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> > > > > > > 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> > > > > > > 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
> > > > > > 貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
> > > > > > 貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
> > > > > > 競争する時にマナーなんか言ってられません。
> > > > > > 例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
> > > > > > でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
> > > > > > 蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。
> > > > >
> > > > > それは中国プレイヤーが韓国プレイヤーに迷惑を掛けたのですか？
> > > > > それともゲーム上で中国が韓国に迷惑を掛けたのですか？
> > > > > 前者は訴え出れば裁かれるかもしれませんが、後者は裁かれないでしょう。
> > > > > 中国プレイヤーが韓国プレイヤーに罵詈雑言を吐くのはマナー違反でしょうが、
> > > > > 中国が韓国に核攻撃コマンドで攻撃する分にはマナー上で問題にする事はありません。
> > > > > ようするに分別の問題であって、ゲーム上の国家間で潰しあう分には何の問題も無いけども
> > > > > 背後にいるプレイヤーを攻撃対象とするのはいけない、ということです。
> > > > > そこが未分別ならば、残念ながら感情的になっていると言わざるを得ません。
> > > > いや分別はしてるけどな。
> > > > 一様に「迷惑」という言葉で片付けるような○鹿がいるからこうなっちゃうんだよ；＾＾
> > > > じゃあ中国がゲーム上での事なのに迷惑をかけたからと言って裁かれるのかという事。
> > > > 中国が裁かれない事ぐらいは俺だって分かってますよ；＾＾
> > > > つまりプレイルール上では「迷惑をかけたから」といって裁かれる様な愚かな事はないという事。
> > > > 迷惑などの自分基準の言葉は今後一切受け付けませんのでよろしゅう。
> > >
> > > 個人攻撃は「迷惑」という言葉の範疇に入るわけで、さらに他プレイヤーへ攻撃する例は
> > > 裁定する側から見ると予断を持って考慮されることを考える必要があります。
> > > 迷惑と言う自分基準を使うのは、迷惑行為の例を一々列挙していたらキリが無いからで、総称をつけて便宜を図ったからです。
> > > 訴え出ただけでそれが受理されるかと言うと、他のプレイヤーのチェックが入りますし、
> > > （掲示板でこんなふうにたくさんレスが付くのを見て分かりますが）
> > > それも考慮に入れたうえで、管理人さんもどんな裁定を下すかもしくは裁定に乗せないか判断します。
> > > 単に被害妄想なのか、あるいは被害なのかを一つ一つ見極めるのは第三者ですから。
> > 長ったらしい事はいいんだ。
> > 個人攻撃って言えばいいのにめんどくさがって迷惑の一言で片付けるからこうなってんだよ。
> > 明確にプレイルール第○条違反ですよって言えばいいんだよ。
> > 迷惑って言葉で正当化すんな！
>
> ではそれですましていいと思いますか？
> 正当化だけでの問題だけではありません
> ただ単に皆様はゲームを楽しみたいだけだと思います
> ゲーム内で反高田連合を作るならよし
> しかしこのように人格攻撃はいけないと思いませんか？
> 貴方は相手の気持ちになって考えられていますか？
人格攻撃などした覚えはないのです。
ゲームを楽しむ為にするか別の目的の為にするかは個人の自由。
[13914] Re16:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 17:24:52 ▽ 孫市

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> ▼ 孫市さん
> > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > ▼ プロイセンさん
> > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > > > > > > > > > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > > > > > > > > > > あんたら相手してるじゃんか！
> > > > > > > > > > > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > > > > > > > > > > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > > > > > > > > > > まさか事後法か！？
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > > > > > > > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > > > > > > > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > > > > > > > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > > > > > > > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > > > > > > > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > > > > > > > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > > > > > > > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > > > > > > > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > > > > > > > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > > > > > > > > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > > > > > > > > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
> > > > > > > >
> > > > > > > > ああ、そういうことですか。
> > > > > > > > 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> > > > > > > > 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> > > > > > > > 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> > > > > > > > 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> > > > > > > > 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
> > > > > > > 貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
> > > > > > > 貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
> > > > > > > 競争する時にマナーなんか言ってられません。
> > > > > > > 例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
> > > > > > > でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
> > > > > > > 蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。
> > > > > >
> > > > > > それは中国プレイヤーが韓国プレイヤーに迷惑を掛けたのですか？
> > > > > > それともゲーム上で中国が韓国に迷惑を掛けたのですか？
> > > > > > 前者は訴え出れば裁かれるかもしれませんが、後者は裁かれないでしょう。
> > > > > > 中国プレイヤーが韓国プレイヤーに罵詈雑言を吐くのはマナー違反でしょうが、
> > > > > > 中国が韓国に核攻撃コマンドで攻撃する分にはマナー上で問題にする事はありません。
> > > > > > ようするに分別の問題であって、ゲーム上の国家間で潰しあう分には何の問題も無いけども
> > > > > > 背後にいるプレイヤーを攻撃対象とするのはいけない、ということです。
> > > > > > そこが未分別ならば、残念ながら感情的になっていると言わざるを得ません。
> > > > > いや分別はしてるけどな。
> > > > > 一様に「迷惑」という言葉で片付けるような○鹿がいるからこうなっちゃうんだよ；＾＾
> > > > > じゃあ中国がゲーム上での事なのに迷惑をかけたからと言って裁かれるのかという事。
> > > > > 中国が裁かれない事ぐらいは俺だって分かってますよ；＾＾
> > > > > つまりプレイルール上では「迷惑をかけたから」といって裁かれる様な愚かな事はないという事。
> > > > > 迷惑などの自分基準の言葉は今後一切受け付けませんのでよろしゅう。
> > > >
> > > > 個人攻撃は「迷惑」という言葉の範疇に入るわけで、さらに他プレイヤーへ攻撃する例は
> > > > 裁定する側から見ると予断を持って考慮されることを考える必要があります。
> > > > 迷惑と言う自分基準を使うのは、迷惑行為の例を一々列挙していたらキリが無いからで、総称をつけて便宜を図ったからです。
> > > > 訴え出ただけでそれが受理されるかと言うと、他のプレイヤーのチェックが入りますし、
> > > > （掲示板でこんなふうにたくさんレスが付くのを見て分かりますが）
> > > > それも考慮に入れたうえで、管理人さんもどんな裁定を下すかもしくは裁定に乗せないか判断します。
> > > > 単に被害妄想なのか、あるいは被害なのかを一つ一つ見極めるのは第三者ですから。
> > > 長ったらしい事はいいんだ。
> > > 個人攻撃って言えばいいのにめんどくさがって迷惑の一言で片付けるからこうなってんだよ。
> > > 明確にプレイルール第○条違反ですよって言えばいいんだよ。
> > > 迷惑って言葉で正当化すんな！
> >
> > ではそれですましていいと思いますか？
> > 正当化だけでの問題だけではありません
> > ただ単に皆様はゲームを楽しみたいだけだと思います
> > ゲーム内で反高田連合を作るならよし
> > しかしこのように人格攻撃はいけないと思いませんか？
> > 貴方は相手の気持ちになって考えられていますか？
> 人格攻撃などした覚えはないのです。
> ゲームを楽しむ為にするか別の目的の為にするかは個人の自由。

確かに人格攻撃は少し違ったかもしれませんね^^;
でも自分だけが楽しくても他人が楽しくないと．．．
みんな仲良くが一番です
[13915] Re17:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 17:27:42 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 孫市さん
> ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > ▼ 孫市さん
> > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > ▼ プロイセンさん
> > > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > > > > > > > > > > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > > > > > > > > > > > あんたら相手してるじゃんか！
> > > > > > > > > > > > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > > > > > > > > > > > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > > > > > > > > > > > まさか事後法か！？
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > > > > > > > > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > > > > > > > > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > > > > > > > > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > > > > > > > > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > > > > > > > > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > > > > > > > > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > > > > > > > > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > > > > > > > > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > > > > > > > > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > > > > > > > > > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > > > > > > > > > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > ああ、そういうことですか。
> > > > > > > > > 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> > > > > > > > > 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> > > > > > > > > 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> > > > > > > > > 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> > > > > > > > > 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
> > > > > > > > 貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
> > > > > > > > 貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
> > > > > > > > 競争する時にマナーなんか言ってられません。
> > > > > > > > 例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
> > > > > > > > でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
> > > > > > > > 蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。
> > > > > > >
> > > > > > > それは中国プレイヤーが韓国プレイヤーに迷惑を掛けたのですか？
> > > > > > > それともゲーム上で中国が韓国に迷惑を掛けたのですか？
> > > > > > > 前者は訴え出れば裁かれるかもしれませんが、後者は裁かれないでしょう。
> > > > > > > 中国プレイヤーが韓国プレイヤーに罵詈雑言を吐くのはマナー違反でしょうが、
> > > > > > > 中国が韓国に核攻撃コマンドで攻撃する分にはマナー上で問題にする事はありません。
> > > > > > > ようするに分別の問題であって、ゲーム上の国家間で潰しあう分には何の問題も無いけども
> > > > > > > 背後にいるプレイヤーを攻撃対象とするのはいけない、ということです。
> > > > > > > そこが未分別ならば、残念ながら感情的になっていると言わざるを得ません。
> > > > > > いや分別はしてるけどな。
> > > > > > 一様に「迷惑」という言葉で片付けるような○鹿がいるからこうなっちゃうんだよ；＾＾
> > > > > > じゃあ中国がゲーム上での事なのに迷惑をかけたからと言って裁かれるのかという事。
> > > > > > 中国が裁かれない事ぐらいは俺だって分かってますよ；＾＾
> > > > > > つまりプレイルール上では「迷惑をかけたから」といって裁かれる様な愚かな事はないという事。
> > > > > > 迷惑などの自分基準の言葉は今後一切受け付けませんのでよろしゅう。
> > > > >
> > > > > 個人攻撃は「迷惑」という言葉の範疇に入るわけで、さらに他プレイヤーへ攻撃する例は
> > > > > 裁定する側から見ると予断を持って考慮されることを考える必要があります。
> > > > > 迷惑と言う自分基準を使うのは、迷惑行為の例を一々列挙していたらキリが無いからで、総称をつけて便宜を図ったからです。
> > > > > 訴え出ただけでそれが受理されるかと言うと、他のプレイヤーのチェックが入りますし、
> > > > > （掲示板でこんなふうにたくさんレスが付くのを見て分かりますが）
> > > > > それも考慮に入れたうえで、管理人さんもどんな裁定を下すかもしくは裁定に乗せないか判断します。
> > > > > 単に被害妄想なのか、あるいは被害なのかを一つ一つ見極めるのは第三者ですから。
> > > > 長ったらしい事はいいんだ。
> > > > 個人攻撃って言えばいいのにめんどくさがって迷惑の一言で片付けるからこうなってんだよ。
> > > > 明確にプレイルール第○条違反ですよって言えばいいんだよ。
> > > > 迷惑って言葉で正当化すんな！
> > >
> > > ではそれですましていいと思いますか？
> > > 正当化だけでの問題だけではありません
> > > ただ単に皆様はゲームを楽しみたいだけだと思います
> > > ゲーム内で反高田連合を作るならよし
> > > しかしこのように人格攻撃はいけないと思いませんか？
> > > 貴方は相手の気持ちになって考えられていますか？
> > 人格攻撃などした覚えはないのです。
> > ゲームを楽しむ為にするか別の目的の為にするかは個人の自由。
>
> 確かに人格攻撃は少し違ったかもしれませんね^^;
> でも自分だけが楽しくても他人が楽しくないと．．．
> みんな仲良くが一番です
今回中国担当者は楽しかったか分かりませんが、僕はいっさい楽しくなんてありませんでした。
まあだからなんだって話なんですがね。
皆が皆楽しさを共有する事なんて不可能だと思うんですね。
結局何にもできず登録した瞬間に侵攻されれてそれでお終いなんて普通にある訳ですし。
[13916] Re18:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 17:36:27 ▽ 孫市

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> ▼ 孫市さん
> > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > ▼ 孫市さん
> > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > ▼ プロイセンさん
> > > > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > > > > > > > > > > > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > > > > > > > > > > > > あんたら相手してるじゃんか！
> > > > > > > > > > > > > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > > > > > > > > > > > > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > > > > > > > > > > > > まさか事後法か！？
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > > > > > > > > > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > > > > > > > > > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > > > > > > > > > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > > > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > > > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > > > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > > > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > > > > > > > > > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > > > > > > > > > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > > > > > > > > > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > > > > > > > > > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > > > > > > > > > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > > > > > > > > > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > > > > > > > > > > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > > > > > > > > > > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > ああ、そういうことですか。
> > > > > > > > > > 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> > > > > > > > > > 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> > > > > > > > > > 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> > > > > > > > > > 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> > > > > > > > > > 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
> > > > > > > > > 貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
> > > > > > > > > 貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
> > > > > > > > > 競争する時にマナーなんか言ってられません。
> > > > > > > > > 例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
> > > > > > > > > でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
> > > > > > > > > 蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。
> > > > > > > >
> > > > > > > > それは中国プレイヤーが韓国プレイヤーに迷惑を掛けたのですか？
> > > > > > > > それともゲーム上で中国が韓国に迷惑を掛けたのですか？
> > > > > > > > 前者は訴え出れば裁かれるかもしれませんが、後者は裁かれないでしょう。
> > > > > > > > 中国プレイヤーが韓国プレイヤーに罵詈雑言を吐くのはマナー違反でしょうが、
> > > > > > > > 中国が韓国に核攻撃コマンドで攻撃する分にはマナー上で問題にする事はありません。
> > > > > > > > ようするに分別の問題であって、ゲーム上の国家間で潰しあう分には何の問題も無いけども
> > > > > > > > 背後にいるプレイヤーを攻撃対象とするのはいけない、ということです。
> > > > > > > > そこが未分別ならば、残念ながら感情的になっていると言わざるを得ません。
> > > > > > > いや分別はしてるけどな。
> > > > > > > 一様に「迷惑」という言葉で片付けるような○鹿がいるからこうなっちゃうんだよ；＾＾
> > > > > > > じゃあ中国がゲーム上での事なのに迷惑をかけたからと言って裁かれるのかという事。
> > > > > > > 中国が裁かれない事ぐらいは俺だって分かってますよ；＾＾
> > > > > > > つまりプレイルール上では「迷惑をかけたから」といって裁かれる様な愚かな事はないという事。
> > > > > > > 迷惑などの自分基準の言葉は今後一切受け付けませんのでよろしゅう。
> > > > > >
> > > > > > 個人攻撃は「迷惑」という言葉の範疇に入るわけで、さらに他プレイヤーへ攻撃する例は
> > > > > > 裁定する側から見ると予断を持って考慮されることを考える必要があります。
> > > > > > 迷惑と言う自分基準を使うのは、迷惑行為の例を一々列挙していたらキリが無いからで、総称をつけて便宜を図ったからです。
> > > > > > 訴え出ただけでそれが受理されるかと言うと、他のプレイヤーのチェックが入りますし、
> > > > > > （掲示板でこんなふうにたくさんレスが付くのを見て分かりますが）
> > > > > > それも考慮に入れたうえで、管理人さんもどんな裁定を下すかもしくは裁定に乗せないか判断します。
> > > > > > 単に被害妄想なのか、あるいは被害なのかを一つ一つ見極めるのは第三者ですから。
> > > > > 長ったらしい事はいいんだ。
> > > > > 個人攻撃って言えばいいのにめんどくさがって迷惑の一言で片付けるからこうなってんだよ。
> > > > > 明確にプレイルール第○条違反ですよって言えばいいんだよ。
> > > > > 迷惑って言葉で正当化すんな！
> > > >
> > > > ではそれですましていいと思いますか？
> > > > 正当化だけでの問題だけではありません
> > > > ただ単に皆様はゲームを楽しみたいだけだと思います
> > > > ゲーム内で反高田連合を作るならよし
> > > > しかしこのように人格攻撃はいけないと思いませんか？
> > > > 貴方は相手の気持ちになって考えられていますか？
> > > 人格攻撃などした覚えはないのです。
> > > ゲームを楽しむ為にするか別の目的の為にするかは個人の自由。
> >
> > 確かに人格攻撃は少し違ったかもしれませんね^^;
> > でも自分だけが楽しくても他人が楽しくないと．．．
> > みんな仲良くが一番です
> 今回中国担当者は楽しかったか分かりませんが、僕はいっさい楽しくなんてありませんでした。
> まあだからなんだって話なんですがね。
> 皆が皆楽しさを共有する事なんて不可能だと思うんですね。
> 結局何にもできず登録した瞬間に侵攻されれてそれでお終いなんて普通にある訳ですし。

確かにそれは楽しくありませんね．．．
でも少しでも楽しくしたいと思いません？
だからマナーは必要なのです
マナーがあればみんな気持ちよくできますし．．
自分が楽しくないと思えば楽しくするように引っ張るべきだと思います
みなさんもきっと楽しくするために力を貸してくれるでしょうから
[13917] Re19:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 17:39:57 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 孫市さん
> ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > ▼ 孫市さん
> > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > ▼ 孫市さん
> > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > > ▼ プロイセンさん
> > > > > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > > > > > > > > > > > > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > > > > > > > > > > > > > あんたら相手してるじゃんか！
> > > > > > > > > > > > > > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > > > > > > > > > > > > > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > > > > > > > > > > > > > まさか事後法か！？
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > > > > > > > > > > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > > > > > > > > > > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > > > > > > > > > > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > > > > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > > > > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > > > > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > > > > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > > > > > > > > > > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > > > > > > > > > > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > > > > > > > > > > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > > > > > > > > > > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > > > > > > > > > > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > > > > > > > > > > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > > > > > > > > > > > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > > > > > > > > > > > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > ああ、そういうことですか。
> > > > > > > > > > > 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> > > > > > > > > > > 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> > > > > > > > > > > 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> > > > > > > > > > > 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> > > > > > > > > > > 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
> > > > > > > > > > 貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
> > > > > > > > > > 貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
> > > > > > > > > > 競争する時にマナーなんか言ってられません。
> > > > > > > > > > 例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
> > > > > > > > > > でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
> > > > > > > > > > 蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > それは中国プレイヤーが韓国プレイヤーに迷惑を掛けたのですか？
> > > > > > > > > それともゲーム上で中国が韓国に迷惑を掛けたのですか？
> > > > > > > > > 前者は訴え出れば裁かれるかもしれませんが、後者は裁かれないでしょう。
> > > > > > > > > 中国プレイヤーが韓国プレイヤーに罵詈雑言を吐くのはマナー違反でしょうが、
> > > > > > > > > 中国が韓国に核攻撃コマンドで攻撃する分にはマナー上で問題にする事はありません。
> > > > > > > > > ようするに分別の問題であって、ゲーム上の国家間で潰しあう分には何の問題も無いけども
> > > > > > > > > 背後にいるプレイヤーを攻撃対象とするのはいけない、ということです。
> > > > > > > > > そこが未分別ならば、残念ながら感情的になっていると言わざるを得ません。
> > > > > > > > いや分別はしてるけどな。
> > > > > > > > 一様に「迷惑」という言葉で片付けるような○鹿がいるからこうなっちゃうんだよ；＾＾
> > > > > > > > じゃあ中国がゲーム上での事なのに迷惑をかけたからと言って裁かれるのかという事。
> > > > > > > > 中国が裁かれない事ぐらいは俺だって分かってますよ；＾＾
> > > > > > > > つまりプレイルール上では「迷惑をかけたから」といって裁かれる様な愚かな事はないという事。
> > > > > > > > 迷惑などの自分基準の言葉は今後一切受け付けませんのでよろしゅう。
> > > > > > >
> > > > > > > 個人攻撃は「迷惑」という言葉の範疇に入るわけで、さらに他プレイヤーへ攻撃する例は
> > > > > > > 裁定する側から見ると予断を持って考慮されることを考える必要があります。
> > > > > > > 迷惑と言う自分基準を使うのは、迷惑行為の例を一々列挙していたらキリが無いからで、総称をつけて便宜を図ったからです。
> > > > > > > 訴え出ただけでそれが受理されるかと言うと、他のプレイヤーのチェックが入りますし、
> > > > > > > （掲示板でこんなふうにたくさんレスが付くのを見て分かりますが）
> > > > > > > それも考慮に入れたうえで、管理人さんもどんな裁定を下すかもしくは裁定に乗せないか判断します。
> > > > > > > 単に被害妄想なのか、あるいは被害なのかを一つ一つ見極めるのは第三者ですから。
> > > > > > 長ったらしい事はいいんだ。
> > > > > > 個人攻撃って言えばいいのにめんどくさがって迷惑の一言で片付けるからこうなってんだよ。
> > > > > > 明確にプレイルール第○条違反ですよって言えばいいんだよ。
> > > > > > 迷惑って言葉で正当化すんな！
> > > > >
> > > > > ではそれですましていいと思いますか？
> > > > > 正当化だけでの問題だけではありません
> > > > > ただ単に皆様はゲームを楽しみたいだけだと思います
> > > > > ゲーム内で反高田連合を作るならよし
> > > > > しかしこのように人格攻撃はいけないと思いませんか？
> > > > > 貴方は相手の気持ちになって考えられていますか？
> > > > 人格攻撃などした覚えはないのです。
> > > > ゲームを楽しむ為にするか別の目的の為にするかは個人の自由。
> > >
> > > 確かに人格攻撃は少し違ったかもしれませんね^^;
> > > でも自分だけが楽しくても他人が楽しくないと．．．
> > > みんな仲良くが一番です
> > 今回中国担当者は楽しかったか分かりませんが、僕はいっさい楽しくなんてありませんでした。
> > まあだからなんだって話なんですがね。
> > 皆が皆楽しさを共有する事なんて不可能だと思うんですね。
> > 結局何にもできず登録した瞬間に侵攻されれてそれでお終いなんて普通にある訳ですし。
>
> 確かにそれは楽しくありませんね．．．
> でも少しでも楽しくしたいと思いません？
> だからマナーは必要なのです
> マナーがあればみんな気持ちよくできますし．．
> 自分が楽しくないと思えば楽しくするように引っ張るべきだと思います
> みなさんもきっと楽しくするために力を貸してくれるでしょうから
革命は例外として最低限プレイルールさえ守ってやればあとは何でもいいっていう考え方なんですよ僕は。
皆さんも楽しくやろうとしすぎて逆にあつかましくなったりしてませんか？
僕は皆が皆プレイルールを守る意思をもってやれば自分のやりたい様にやればいいと思います。
[13918] Re20:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 17:48:37 ▽ 孫市

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> ▼ 孫市さん
> > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > ▼ 孫市さん
> > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > ▼ 孫市さん
> > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > > > ▼ プロイセンさん
> > > > > > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > > > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > > > > > > > > > > > > > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > > > > > > > > > > > > > > あんたら相手してるじゃんか！
> > > > > > > > > > > > > > > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > > > > > > > > > > > > > > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > > > > > > > > > > > > > > まさか事後法か！？
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > > > > > > > > > > > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > > > > > > > > > > > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > > > > > > > > > > > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > > > > > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > > > > > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > > > > > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > > > > > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > > > > > > > > > > > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > > > > > > > > > > > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > > > > > > > > > > > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > > > > > > > > > > > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > > > > > > > > > > > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > > > > > > > > > > > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > > > > > > > > > > > > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > > > > > > > > > > > > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > ああ、そういうことですか。
> > > > > > > > > > > > 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> > > > > > > > > > > > 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> > > > > > > > > > > > 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> > > > > > > > > > > > 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> > > > > > > > > > > > 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
> > > > > > > > > > > 貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
> > > > > > > > > > > 貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
> > > > > > > > > > > 競争する時にマナーなんか言ってられません。
> > > > > > > > > > > 例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
> > > > > > > > > > > でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
> > > > > > > > > > > 蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > それは中国プレイヤーが韓国プレイヤーに迷惑を掛けたのですか？
> > > > > > > > > > それともゲーム上で中国が韓国に迷惑を掛けたのですか？
> > > > > > > > > > 前者は訴え出れば裁かれるかもしれませんが、後者は裁かれないでしょう。
> > > > > > > > > > 中国プレイヤーが韓国プレイヤーに罵詈雑言を吐くのはマナー違反でしょうが、
> > > > > > > > > > 中国が韓国に核攻撃コマンドで攻撃する分にはマナー上で問題にする事はありません。
> > > > > > > > > > ようするに分別の問題であって、ゲーム上の国家間で潰しあう分には何の問題も無いけども
> > > > > > > > > > 背後にいるプレイヤーを攻撃対象とするのはいけない、ということです。
> > > > > > > > > > そこが未分別ならば、残念ながら感情的になっていると言わざるを得ません。
> > > > > > > > > いや分別はしてるけどな。
> > > > > > > > > 一様に「迷惑」という言葉で片付けるような○鹿がいるからこうなっちゃうんだよ；＾＾
> > > > > > > > > じゃあ中国がゲーム上での事なのに迷惑をかけたからと言って裁かれるのかという事。
> > > > > > > > > 中国が裁かれない事ぐらいは俺だって分かってますよ；＾＾
> > > > > > > > > つまりプレイルール上では「迷惑をかけたから」といって裁かれる様な愚かな事はないという事。
> > > > > > > > > 迷惑などの自分基準の言葉は今後一切受け付けませんのでよろしゅう。
> > > > > > > >
> > > > > > > > 個人攻撃は「迷惑」という言葉の範疇に入るわけで、さらに他プレイヤーへ攻撃する例は
> > > > > > > > 裁定する側から見ると予断を持って考慮されることを考える必要があります。
> > > > > > > > 迷惑と言う自分基準を使うのは、迷惑行為の例を一々列挙していたらキリが無いからで、総称をつけて便宜を図ったからです。
> > > > > > > > 訴え出ただけでそれが受理されるかと言うと、他のプレイヤーのチェックが入りますし、
> > > > > > > > （掲示板でこんなふうにたくさんレスが付くのを見て分かりますが）
> > > > > > > > それも考慮に入れたうえで、管理人さんもどんな裁定を下すかもしくは裁定に乗せないか判断します。
> > > > > > > > 単に被害妄想なのか、あるいは被害なのかを一つ一つ見極めるのは第三者ですから。
> > > > > > > 長ったらしい事はいいんだ。
> > > > > > > 個人攻撃って言えばいいのにめんどくさがって迷惑の一言で片付けるからこうなってんだよ。
> > > > > > > 明確にプレイルール第○条違反ですよって言えばいいんだよ。
> > > > > > > 迷惑って言葉で正当化すんな！
> > > > > >
> > > > > > ではそれですましていいと思いますか？
> > > > > > 正当化だけでの問題だけではありません
> > > > > > ただ単に皆様はゲームを楽しみたいだけだと思います
> > > > > > ゲーム内で反高田連合を作るならよし
> > > > > > しかしこのように人格攻撃はいけないと思いませんか？
> > > > > > 貴方は相手の気持ちになって考えられていますか？
> > > > > 人格攻撃などした覚えはないのです。
> > > > > ゲームを楽しむ為にするか別の目的の為にするかは個人の自由。
> > > >
> > > > 確かに人格攻撃は少し違ったかもしれませんね^^;
> > > > でも自分だけが楽しくても他人が楽しくないと．．．
> > > > みんな仲良くが一番です
> > > 今回中国担当者は楽しかったか分かりませんが、僕はいっさい楽しくなんてありませんでした。
> > > まあだからなんだって話なんですがね。
> > > 皆が皆楽しさを共有する事なんて不可能だと思うんですね。
> > > 結局何にもできず登録した瞬間に侵攻されれてそれでお終いなんて普通にある訳ですし。
> >
> > 確かにそれは楽しくありませんね．．．
> > でも少しでも楽しくしたいと思いません？
> > だからマナーは必要なのです
> > マナーがあればみんな気持ちよくできますし．．
> > 自分が楽しくないと思えば楽しくするように引っ張るべきだと思います
> > みなさんもきっと楽しくするために力を貸してくれるでしょうから
> 革命は例外として最低限プレイルールさえ守ってやればあとは何でもいいっていう考え方なんですよ僕は。
> 皆さんも楽しくやろうとしすぎて逆にあつかましくなったりしてませんか？
> 僕は皆が皆プレイルールを守る意思をもってやれば自分のやりたい様にやればいいと思います。

僕も意思があればたいていはいいと思いますが
ただ掲示板などで高田氏を攻撃？するような事はいけないと思います
逆に私としてはあつかましいほうがなんとなく親近感がわきますから^^;
[13919] Re21:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 17:51:03 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 孫市さん
> ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > ▼ 孫市さん
> > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > ▼ 孫市さん
> > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > ▼ 孫市さん
> > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > > > > ▼ プロイセンさん
> > > > > > > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > > > > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > > > > > > > > > > > > > > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > > > > > > > > > > > > > > > あんたら相手してるじゃんか！
> > > > > > > > > > > > > > > > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > > > > > > > > > > > > > > > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > > > > > > > > > > > > > > > まさか事後法か！？
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > > > > > > > > > > > > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > > > > > > > > > > > > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > > > > > > > > > > > > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > > > > > > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > > > > > > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > > > > > > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > > > > > > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > > > > > > > > > > > > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > > > > > > > > > > > > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > > > > > > > > > > > > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > > > > > > > > > > > > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > > > > > > > > > > > > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > > > > > > > > > > > > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > > > > > > > > > > > > > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > > > > > > > > > > > > > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > ああ、そういうことですか。
> > > > > > > > > > > > > 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> > > > > > > > > > > > > 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> > > > > > > > > > > > > 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> > > > > > > > > > > > > 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> > > > > > > > > > > > > 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
> > > > > > > > > > > > 貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
> > > > > > > > > > > > 貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
> > > > > > > > > > > > 競争する時にマナーなんか言ってられません。
> > > > > > > > > > > > 例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
> > > > > > > > > > > > でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
> > > > > > > > > > > > 蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > それは中国プレイヤーが韓国プレイヤーに迷惑を掛けたのですか？
> > > > > > > > > > > それともゲーム上で中国が韓国に迷惑を掛けたのですか？
> > > > > > > > > > > 前者は訴え出れば裁かれるかもしれませんが、後者は裁かれないでしょう。
> > > > > > > > > > > 中国プレイヤーが韓国プレイヤーに罵詈雑言を吐くのはマナー違反でしょうが、
> > > > > > > > > > > 中国が韓国に核攻撃コマンドで攻撃する分にはマナー上で問題にする事はありません。
> > > > > > > > > > > ようするに分別の問題であって、ゲーム上の国家間で潰しあう分には何の問題も無いけども
> > > > > > > > > > > 背後にいるプレイヤーを攻撃対象とするのはいけない、ということです。
> > > > > > > > > > > そこが未分別ならば、残念ながら感情的になっていると言わざるを得ません。
> > > > > > > > > > いや分別はしてるけどな。
> > > > > > > > > > 一様に「迷惑」という言葉で片付けるような○鹿がいるからこうなっちゃうんだよ；＾＾
> > > > > > > > > > じゃあ中国がゲーム上での事なのに迷惑をかけたからと言って裁かれるのかという事。
> > > > > > > > > > 中国が裁かれない事ぐらいは俺だって分かってますよ；＾＾
> > > > > > > > > > つまりプレイルール上では「迷惑をかけたから」といって裁かれる様な愚かな事はないという事。
> > > > > > > > > > 迷惑などの自分基準の言葉は今後一切受け付けませんのでよろしゅう。
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > 個人攻撃は「迷惑」という言葉の範疇に入るわけで、さらに他プレイヤーへ攻撃する例は
> > > > > > > > > 裁定する側から見ると予断を持って考慮されることを考える必要があります。
> > > > > > > > > 迷惑と言う自分基準を使うのは、迷惑行為の例を一々列挙していたらキリが無いからで、総称をつけて便宜を図ったからです。
> > > > > > > > > 訴え出ただけでそれが受理されるかと言うと、他のプレイヤーのチェックが入りますし、
> > > > > > > > > （掲示板でこんなふうにたくさんレスが付くのを見て分かりますが）
> > > > > > > > > それも考慮に入れたうえで、管理人さんもどんな裁定を下すかもしくは裁定に乗せないか判断します。
> > > > > > > > > 単に被害妄想なのか、あるいは被害なのかを一つ一つ見極めるのは第三者ですから。
> > > > > > > > 長ったらしい事はいいんだ。
> > > > > > > > 個人攻撃って言えばいいのにめんどくさがって迷惑の一言で片付けるからこうなってんだよ。
> > > > > > > > 明確にプレイルール第○条違反ですよって言えばいいんだよ。
> > > > > > > > 迷惑って言葉で正当化すんな！
> > > > > > >
> > > > > > > ではそれですましていいと思いますか？
> > > > > > > 正当化だけでの問題だけではありません
> > > > > > > ただ単に皆様はゲームを楽しみたいだけだと思います
> > > > > > > ゲーム内で反高田連合を作るならよし
> > > > > > > しかしこのように人格攻撃はいけないと思いませんか？
> > > > > > > 貴方は相手の気持ちになって考えられていますか？
> > > > > > 人格攻撃などした覚えはないのです。
> > > > > > ゲームを楽しむ為にするか別の目的の為にするかは個人の自由。
> > > > >
> > > > > 確かに人格攻撃は少し違ったかもしれませんね^^;
> > > > > でも自分だけが楽しくても他人が楽しくないと．．．
> > > > > みんな仲良くが一番です
> > > > 今回中国担当者は楽しかったか分かりませんが、僕はいっさい楽しくなんてありませんでした。
> > > > まあだからなんだって話なんですがね。
> > > > 皆が皆楽しさを共有する事なんて不可能だと思うんですね。
> > > > 結局何にもできず登録した瞬間に侵攻されれてそれでお終いなんて普通にある訳ですし。
> > >
> > > 確かにそれは楽しくありませんね．．．
> > > でも少しでも楽しくしたいと思いません？
> > > だからマナーは必要なのです
> > > マナーがあればみんな気持ちよくできますし．．
> > > 自分が楽しくないと思えば楽しくするように引っ張るべきだと思います
> > > みなさんもきっと楽しくするために力を貸してくれるでしょうから
> > 革命は例外として最低限プレイルールさえ守ってやればあとは何でもいいっていう考え方なんですよ僕は。
> > 皆さんも楽しくやろうとしすぎて逆にあつかましくなったりしてませんか？
> > 僕は皆が皆プレイルールを守る意思をもってやれば自分のやりたい様にやればいいと思います。
>
> 僕も意思があればたいていはいいと思いますが
> ただ掲示板などで高田氏を攻撃？するような事はいけないと思います
> 逆に私としてはあつかましいほうがなんとなく親近感がわきますから^^;
中身を攻撃したつもりはないんですよ・・・。
高田キャラの中身の方が演じてやっているというのは理解してますよ。
その上で高田キャラを潰しにかかっているのです。
[13920] Re22:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 18:01:37 ▽ 孫市

▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> ▼ 孫市さん
> > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > ▼ 孫市さん
> > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > ▼ 孫市さん
> > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > ▼ 孫市さん
> > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > > > ▼ 不参加ですがさん
> > > > > > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > > > > > ▼ プロイセンさん
> > > > > > > > > > > > > > > > > > ▼ 赤い嵐現代版韓国担当さん
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > マナーって守らなかったらどうなるんですか？
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > 相手にされなくなるでしょう。酷いと登録禁止もあります。
> > > > > > > > > > > > > > > > > > そもそも、そんな事すら貴方は分からないんですか？
> > > > > > > > > > > > > > > > > あんたら相手してるじゃんか！
> > > > > > > > > > > > > > > > > プレイする上での禁止項目にそんな記載はなかったぞ！
> > > > > > > > > > > > > > > > > なんで規制されてない事をやって裁きを受けないといけないのだ！
> > > > > > > > > > > > > > > > > まさか事後法か！？
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > マナーを守らなければ、他のプレイヤーが不快な思いをします。
> > > > > > > > > > > > > > > > ひょっとすると迷惑行為として、訴え出ることもあり得るでしょう。
> > > > > > > > > > > > > > > > 度が過ぎていると管理人さんが判定したら処断となります。
> > > > > > > > > > > > > > > > 禁止項目の条項だけでなく、本文に書かれていることも「禁止項目」の一部ですよ。
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > ６．プレイヤー個人への「人格攻撃」を行ってはいけません。
> > > > > > > > > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > > > > > > > > 多人数ゲームでは、他のプレイヤーに対する気持ちの配慮は必須です！！
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > ９．発言や説明もないまま、団体戦ゲームで自分勝手なプレイをしてはいけません。
> > > > > > > > > > > > > > > > （中略）
> > > > > > > > > > > > > > > > 他のプレイヤーの邪魔をしたりする行為は、個人裁量を逸脱したものと判断します。
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > で、今回の現代版セッションについては高田さんも韓国さんも等しく敗者ではないですか。
> > > > > > > > > > > > > > > > 勝ったのはモザンビークさん一人で、他は平等に敗者なのです。
> > > > > > > > > > > > > > > > 次回のセッションで高田打倒に血道を挙げることについては、賛成も反対もしません。
> > > > > > > > > > > > > > > > 高田さんの下につくことで自分に得になるならそうしますし、
> > > > > > > > > > > > > > > > 高田さんが覇権勝利に最も近いなら、韓国さんと手を組んで高田包囲網に加わるでしょう。
> > > > > > > > > > > > > > > > 私としては第三者が漁夫の利を得る可能性も十分あると見ていますが。
> > > > > > > > > > > > > > > > このゲームは親高田・反高田というモノサシ一つで、勝つことは出来ないというのが私の考えです。
> > > > > > > > > > > > > > > だからあくまでそれはマナーではなくて禁止項目でしょ。
> > > > > > > > > > > > > > > マナーとか曖昧な言葉で俺の心を動かそうとしても無駄だよ？
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > ああ、そういうことですか。
> > > > > > > > > > > > > > 韓国さんが言っているのは、マナーを守らないこと自体が禁止項目に抵触するかってことですかね？
> > > > > > > > > > > > > > 韓国さんのマナーの定義は知りませんので、マナーを守らなくても削除されるかどうかは分かりません。
> > > > > > > > > > > > > > 他人に迷惑を掛けなければ。あるいは他人に不快な思いをさせなければ、禁止項目にはなりませんし。
> > > > > > > > > > > > > > 私は他人に迷惑を掛けないように、不快な思いをさせないように配慮すること全般を「マナー」と
> > > > > > > > > > > > > > 呼んでいたので、マナーという言葉については認識が違っていたようですね。
> > > > > > > > > > > > > 貴方そう言いますけどね、俺なんか中国にどんなけ迷惑かけられて不快な思いさせられたか分かりますか？！
> > > > > > > > > > > > > 貴方の仰る通りだと世の中の殆どの事はマナー違反になりますね。
> > > > > > > > > > > > > 競争する時にマナーなんか言ってられません。
> > > > > > > > > > > > > 例えばサッカーアジアカップで言いますと、日本チームの本田選手が顔面を蹴られて血だらけになりましたね。
> > > > > > > > > > > > > でも戦いには必要で仕方のなかった事なのですよ。
> > > > > > > > > > > > > 蹴った相手の選手が謝っているシーンはありませんでした。
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > それは中国プレイヤーが韓国プレイヤーに迷惑を掛けたのですか？
> > > > > > > > > > > > それともゲーム上で中国が韓国に迷惑を掛けたのですか？
> > > > > > > > > > > > 前者は訴え出れば裁かれるかもしれませんが、後者は裁かれないでしょう。
> > > > > > > > > > > > 中国プレイヤーが韓国プレイヤーに罵詈雑言を吐くのはマナー違反でしょうが、
> > > > > > > > > > > > 中国が韓国に核攻撃コマンドで攻撃する分にはマナー上で問題にする事はありません。
> > > > > > > > > > > > ようするに分別の問題であって、ゲーム上の国家間で潰しあう分には何の問題も無いけども
> > > > > > > > > > > > 背後にいるプレイヤーを攻撃対象とするのはいけない、ということです。
> > > > > > > > > > > > そこが未分別ならば、残念ながら感情的になっていると言わざるを得ません。
> > > > > > > > > > > いや分別はしてるけどな。
> > > > > > > > > > > 一様に「迷惑」という言葉で片付けるような○鹿がいるからこうなっちゃうんだよ；＾＾
> > > > > > > > > > > じゃあ中国がゲーム上での事なのに迷惑をかけたからと言って裁かれるのかという事。
> > > > > > > > > > > 中国が裁かれない事ぐらいは俺だって分かってますよ；＾＾
> > > > > > > > > > > つまりプレイルール上では「迷惑をかけたから」といって裁かれる様な愚かな事はないという事。
> > > > > > > > > > > 迷惑などの自分基準の言葉は今後一切受け付けませんのでよろしゅう。
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > 個人攻撃は「迷惑」という言葉の範疇に入るわけで、さらに他プレイヤーへ攻撃する例は
> > > > > > > > > > 裁定する側から見ると予断を持って考慮されることを考える必要があります。
> > > > > > > > > > 迷惑と言う自分基準を使うのは、迷惑行為の例を一々列挙していたらキリが無いからで、総称をつけて便宜を図ったからです。
> > > > > > > > > > 訴え出ただけでそれが受理されるかと言うと、他のプレイヤーのチェックが入りますし、
> > > > > > > > > > （掲示板でこんなふうにたくさんレスが付くのを見て分かりますが）
> > > > > > > > > > それも考慮に入れたうえで、管理人さんもどんな裁定を下すかもしくは裁定に乗せないか判断します。
> > > > > > > > > > 単に被害妄想なのか、あるいは被害なのかを一つ一つ見極めるのは第三者ですから。
> > > > > > > > > 長ったらしい事はいいんだ。
> > > > > > > > > 個人攻撃って言えばいいのにめんどくさがって迷惑の一言で片付けるからこうなってんだよ。
> > > > > > > > > 明確にプレイルール第○条違反ですよって言えばいいんだよ。
> > > > > > > > > 迷惑って言葉で正当化すんな！
> > > > > > > >
> > > > > > > > ではそれですましていいと思いますか？
> > > > > > > > 正当化だけでの問題だけではありません
> > > > > > > > ただ単に皆様はゲームを楽しみたいだけだと思います
> > > > > > > > ゲーム内で反高田連合を作るならよし
> > > > > > > > しかしこのように人格攻撃はいけないと思いませんか？
> > > > > > > > 貴方は相手の気持ちになって考えられていますか？
> > > > > > > 人格攻撃などした覚えはないのです。
> > > > > > > ゲームを楽しむ為にするか別の目的の為にするかは個人の自由。
> > > > > >
> > > > > > 確かに人格攻撃は少し違ったかもしれませんね^^;
> > > > > > でも自分だけが楽しくても他人が楽しくないと．．．
> > > > > > みんな仲良くが一番です
> > > > > 今回中国担当者は楽しかったか分かりませんが、僕はいっさい楽しくなんてありませんでした。
> > > > > まあだからなんだって話なんですがね。
> > > > > 皆が皆楽しさを共有する事なんて不可能だと思うんですね。
> > > > > 結局何にもできず登録した瞬間に侵攻されれてそれでお終いなんて普通にある訳ですし。
> > > >
> > > > 確かにそれは楽しくありませんね．．．
> > > > でも少しでも楽しくしたいと思いません？
> > > > だからマナーは必要なのです
> > > > マナーがあればみんな気持ちよくできますし．．
> > > > 自分が楽しくないと思えば楽しくするように引っ張るべきだと思います
> > > > みなさんもきっと楽しくするために力を貸してくれるでしょうから
> > > 革命は例外として最低限プレイルールさえ守ってやればあとは何でもいいっていう考え方なんですよ僕は。
> > > 皆さんも楽しくやろうとしすぎて逆にあつかましくなったりしてませんか？
> > > 僕は皆が皆プレイルールを守る意思をもってやれば自分のやりたい様にやればいいと思います。
> >
> > 僕も意思があればたいていはいいと思いますが
> > ただ掲示板などで高田氏を攻撃？するような事はいけないと思います
> > 逆に私としてはあつかましいほうがなんとなく親近感がわきますから^^;
> 中身を攻撃したつもりはないんですよ・・・。
> 高田キャラの中身の方が演じてやっているというのは理解してますよ。
> その上で高田キャラを潰しにかかっているのです。

そうですか？ではすみませんでした
でもこれ以上掲示板で書くのは管理人さんに迷惑でしょうから
続きはゲーム内で^^;
[13921] Re23:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 18:14:48 ▽ 1285

「>」が何個並んでるのですかね。
[13922] Re24:ゲームは楽しく。。。返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 18:16:24 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ 1285さん
> 「>」が何個並んでるのですかね。
横にして見ると山みたいですね。
[▼次のスレッド]
INCM/CMT
Cyclamen v3.72