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[19805] Re:冷戦戦場の盟主推薦仕様について返信 削除
2015/12/15 (火) 18:05:45 マンネルヘイム

▼ 冷戦戦場参加国さん
> WW2online冷戦戦場の盟主推薦仕様についてです。
>
> 今回、冷戦戦場は自由陣営の勝利に終わりましたが、
> 米国が自由側の国を共産陣営に加入させ、ソ連指揮権を奪ったうえで
> ソ連軍を全解体し併合するという手法を取った上で勝利しています。
>
> 盟主推薦の仕様は本来陣営内で優れたプレイヤーを盟主に戴くという趣旨で
> 実装されたものと思いますが、ここ数回は中立勝利を目論む国を含め相手陣営の乗っ取り合いの様相を呈しており、
> 盟主プレイヤーが相手陣営との戦いに集中できないという弊害が大きくなっています。
>
> そこで、冷戦戦場の盟主推薦を廃止し、プレイヤーの良識を信じて米ソ直接登録の解禁を
> 提案致します。

はっきり言ってここまで酷くなっているとは思いませんでした・・・。
私は盟主推薦制度の廃止には反対です。
それよりも陣営離脱を一時停止しませんか?
陣営間対戦であるという前提をもう一度はっきり周知させるべきです。

中立勝利じたいはシステム的に可能な状況で問題ないと思います。
陣営乗っ取りや陣営の過剰な利用による中立勝利が問題なわけで
米ソ両国に組せず中立勝利が行えたのならばそれは認めていいと思います。ほぼあり得ませんが。


[19807] Re2:冷戦戦場の盟主推薦仕様について返信 削除
2015/12/15 (火) 18:36:57 冷戦戦場参加国

▼ マンネルヘイムさん
> ▼ 冷戦戦場参加国さん
> > WW2online冷戦戦場の盟主推薦仕様についてです。
> >
> > 今回、冷戦戦場は自由陣営の勝利に終わりましたが、
> > 米国が自由側の国を共産陣営に加入させ、ソ連指揮権を奪ったうえで
> > ソ連軍を全解体し併合するという手法を取った上で勝利しています。
> >
> > 盟主推薦の仕様は本来陣営内で優れたプレイヤーを盟主に戴くという趣旨で
> > 実装されたものと思いますが、ここ数回は中立勝利を目論む国を含め相手陣営の乗っ取り合いの様相を呈しており、
> > 盟主プレイヤーが相手陣営との戦いに集中できないという弊害が大きくなっています。
> >
> > そこで、冷戦戦場の盟主推薦を廃止し、プレイヤーの良識を信じて米ソ直接登録の解禁を
> > 提案致します。

> はっきり言ってここまで酷くなっているとは思いませんでした・・・。
> 私は盟主推薦制度の廃止には反対です。
> それよりも陣営離脱を一時停止しませんか?
> 陣営間対戦であるという前提をもう一度はっきり周知させるべきです。
>
> 中立勝利じたいはシステム的に可能な状況で問題ないと思います。
> 陣営乗っ取りや陣営の過剰な利用による中立勝利が問題なわけで
> 米ソ両国に組せず中立勝利が行えたのならばそれは認めていいと思います。ほぼあり得ませんが。


陣営離脱ルールをなくして強制的に陣営に貢献させる...ですか。引き抜きの駆け引きがなくなってしまいますが、
東西対決の本来の姿を取り戻すためには暫定的にでも必要な措置かもしれません。
中立陣営国が盟主国を乗っ取れる余地が残るのが気になりますが。

推薦ルールは元々、盟主国で登録したプレイヤーが未ログインで消えるという事態が頻発したことへの
対策だったと記憶しています。
その問題の解消には一定の効果を挙げているので、乗っ取りメインのプレイにならないような
対策であれば良いと思います。


[19809] Re3:冷戦戦場の盟主推薦仕様について返信 削除
2015/12/16 (水) 00:06:40 フォロスト

▼ 冷戦戦場参加国さん
> ▼ マンネルヘイムさん
> > ▼ 冷戦戦場参加国さん
> > > WW2online冷戦戦場の盟主推薦仕様についてです。
> > >
> > > 今回、冷戦戦場は自由陣営の勝利に終わりましたが、
> > > 米国が自由側の国を共産陣営に加入させ、ソ連指揮権を奪ったうえで
> > > ソ連軍を全解体し併合するという手法を取った上で勝利しています。
> > >
> > > 盟主推薦の仕様は本来陣営内で優れたプレイヤーを盟主に戴くという趣旨で
> > > 実装されたものと思いますが、ここ数回は中立勝利を目論む国を含め相手陣営の乗っ取り合いの様相を呈しており、
> > > 盟主プレイヤーが相手陣営との戦いに集中できないという弊害が大きくなっています。
> > >
> > > そこで、冷戦戦場の盟主推薦を廃止し、プレイヤーの良識を信じて米ソ直接登録の解禁を
> > > 提案致します。

> > はっきり言ってここまで酷くなっているとは思いませんでした・・・。
> > 私は盟主推薦制度の廃止には反対です。
> > それよりも陣営離脱を一時停止しませんか?
> > 陣営間対戦であるという前提をもう一度はっきり周知させるべきです。

>
> 推薦ルールは元々、盟主国で登録したプレイヤーが未ログインで消えるという事態が頻発したことへの
> 対策だったと記憶しています。
> その問題の解消には一定の効果を挙げているので、乗っ取りメインのプレイにならないような
> 対策であれば良いと思います。


だいぶ前にプレイしていましたが、
その頃にはアメリカやソ連などの重要な国が突然ログインしなくなって大勢を決してしまう、という問題が起こっていました。
推薦ルールになったのも、それにはそれ相応の理由があるわけで、それを単純に元に戻してもまた別の問題が生まれるだけです。

単純な推薦方式の廃止には、私も反対です。
盟主推薦方式の害を取り除きたければ、廃止以外の何らかの妙案が必要ですね。


[19813] 一時的に「陣営離脱」と「中立勝利」を停止返信 削除
2015/12/18 (金) 20:44:55 徳翁導誉

> > > > 盟主推薦の仕様は本来陣営内で優れたプレイヤーを盟主に戴くという趣旨で
> > > > 実装されたものと思いますが、ここ数回は中立勝利を目論む国を含め相手陣営の乗っ取り合いの様相を呈しており、
> > > > 盟主プレイヤーが相手陣営との戦いに集中できないという弊害が大きくなっています。
> > > > そこで、冷戦戦場の盟主推薦を廃止し、プレイヤーの良識を信じて米ソ直接登録の解禁を
> > > > 提案致します。

> > > はっきり言ってここまで酷くなっているとは思いませんでした・・・。
> > > 私は盟主推薦制度の廃止には反対です。
> > > それよりも陣営離脱を一時停止しませんか?
> > > 陣営間対戦であるという前提をもう一度はっきり周知させるべきです。

> > 推薦ルールは元々、盟主国で登録したプレイヤーが未ログインで消えるという事態が頻発したことへの
> > 対策だったと記憶しています。
> > その問題の解消には一定の効果を挙げているので、乗っ取りメインのプレイにならないような
> > 対策であれば良いと思います。

> その頃にはアメリカやソ連などの重要な国が突然ログインしなくなって大勢を決してしまう、という問題が起こっていました。
> 推薦ルールになったのも、それにはそれ相応の理由があるわけで、それを単純に元に戻してもまた別の問題が生まれるだけです。
> 単純な推薦方式の廃止には、私も反対です。
> 盟主推薦方式の害を取り除きたければ、廃止以外の何らかの妙案が必要ですね。

そんな事になっちゃてるんですか・・・・
解りました、とりあえず「陣営の離脱」は停止しておきます。
とは言え、「加入」や「追放」は残った上に、超大国の推薦制も残すとなると、
乗っ取りの危険性までは排除できませんので、「中立勝利」も一時停止しておきます。
今回の件の大本は、この勝利条件にあるみたいなので。

それでも、こんな状態が続くようなら、抜本的な仕様変更が必要かも?
まあ現在の仕様って、元々は別のゲーム案であった
 「プレイヤーは米ソどちらかの陣営に参加して、
  最多推薦者が大統領or書記長となって権限を握り、
  その他のプレイヤーは衛星国の顧問に振り分けられる」
というのを、今のゲームに強引に捻じ込んだモノでしたからねえ・・・・

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