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[19826] 内政ありの個人戦「新三国大戦」を新設返信　削除
▽ 2015/12/25 (金) 19:17:28 ▽ 徳翁導誉

武将データの大部分を、官さんが作ってくださった事により、
１プレイヤー１勢力による内政ありの個人戦「新三国大戦」が、ようやく公開に至りました！！
http://www31.atpages.jp/tokuou/new_sangoku/menu.html
官さん、本当にありがとうございます！！
・・・って、今まで３年半に渡り、構想状態のまま放置されていたモノが、
もっとも面倒だった武将データの作成をやってもらえた事で、
プログラム改変などの作業自体は、計３日半ほどで済んじゃったんですけどね（笑）。

まあ最初ですから、恐らくどこかに問題点はあるでしょうし、
個人的に年末年始は忙しく、バグがあっても当分の間は放置となりますので、
とりあえず、「テスト要員でも良いよ」という方の参加をお待ちしています（笑）。
今回は「１人１勢力」を体感してもらうべく、導入を見合わせた仕様もかなりありますしね。
（導入しなかった仕様に関して興味のある方は、過去ログを参照してください）
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=s17309#17309
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=s18944#18944


> 疑問になりますが、戦死ってあるのでしょうか?
> 新たに見つけることはできるとのことですが、総合数が減る場合についての言及が見つからないので。
> 発掘できる将がどの時代までの尺にするべきかも不明でしたが、一応データがあるだけ書きました。
「戦死」の概念はありませんが、「負傷」の概念はありますね。
まあ、負傷期間を長くしてしまえば、実質的に戦死と変わらないでしょうけど（笑）。
ちなみに、ゲームの期間そのものは「60ターン」を想定しています。
（ゲーム内で言うと、194年12月が開幕ターンで、200年1月になると終了）
個人戦で行うなら、２ヶ月くらいが上限かなぁ？と思いまして。
[19852] Re:内政ありの個人戦「新三国大戦」を新設返信　削除
▽ 2015/12/30 (水) 00:23:30 ▽ 三国大戦・孟獲

▼ 徳翁導誉さん
辺境の君主を選んだせいでこのゲームの醍醐味を
味わえるかどうか不安な孟獲ですｗ

現状、バグか仕様の不備と思われる点を挙げます。
・兵0の時、行動消費半減のはずが半減しない
　(移動する時に説明文には行動3消費と出ても、
　 実際は行動6を消費する)

しばらくお忙しいとの事ですので、
すぐに対応するというのは難しいと思われますが、
報告だけはしておきます。
[19854] Re:内政ありの個人戦「新三国大戦」を新設返信　削除
▽ 2015/12/31 (木) 23:36:51 ▽ 三国大戦・劉繇

バグみたいなものがあったので報告を・・・。

・内密通信のボタンをクリックするとあらかじめ武将表示状態にしてあったマップ上の
他国武将と自国武将の表示が消えて、可視範囲外（暗くなっているところ）の他国武将が表示される。

というもので。
暗くなっていて見えるのは大陸全部というわけではなく。
主に王朗殿のところ、孫策殿の呉郡付近の都市の駐在兵力と生産値
周辺にいる武将の名前と兵数が見えるという感じで、畑とか城壁・道は見えません。

なんというか自国将軍の可視範囲が拡張されて表示される感じでしょうか・・。

ただ・・これが最新の情報なのか・・過去の情報で残像なのかというのは
まだわかっていません。

そんな状態が常に続いてます。
[19858] Re:内政ありの個人戦「新三国大戦」を新設返信　削除
▽ 2016/1/2 (土) 11:39:14 ▽ 李カク

▼ 徳翁導誉さん
山地に置かれた長城を撤去しようとしたのですが
山地は更地化できないと出てしまい撤去が出来ませんでした。

このままでは、山地に置かれた長城や道は固定化されてしまい
戦略の幅が狭まってしまうと思います。
修正をした方がいいかなと思いまして、報告致しました。
[19862] Re.「新三国大戦」要望返信　削除
▽ 2016/1/3 (日) 22:34:47 ▽ 公孫度

▼ 徳翁導誉さん
・内密システムの改善
新三国大戦の内密も赤い嵐系のように、宛名をクリックすることで宛先が変わるようにして欲しいです。

・公式発言のバグ？
Top画面の[公式発言]が大晦日の23時から更新されていないようです。
http://www31.atpages.jp/tokuou/new_sangoku/hatsugen.php
[19864] Re:「新三国大戦」要望返信　削除
▽ 2016/1/6 (水) 12:08:41 ▽ マンネルヘイム

▼ 徳翁導誉さん
銀英伝の戦艦輸送のように、城兵の輸送コマンドを作っていただけないでしょうか？
もし、時代的に合わないというのならば、例えば街道で繋がっている都市だけは可能とかにすればどうでしょう。

もちろん今回のゲームで変更しろということではないですし、
時間のある時に検討していただけると有難いです。
[19865] Re:内政ありの個人戦「新三国大戦」を新設返信　削除
▽ 2016/1/7 (木) 00:48:25 ▽ 李カク

▼ 徳翁導誉さん

登用が2回連続で実行されてしまいました。
行動力上できないはずですので、確認をお願いします。
[19874] まとめレス返信　削除
▽ 2016/1/9 (土) 14:54:56 ▽ 徳翁導誉

> > > > ・兵0の時、行動消費半減のはずが半減しない
> > > ・内密通信のボタンをクリックするとあらかじめ武将表示状態にしてあったマップ上の
> > > 他国武将と自国武将の表示が消えて、可視範囲外（暗くなっているところ）の他国武将が表示される。
> > 山地に置かれた長城を撤去しようとしたのですが
> > 山地は更地化できないと出てしまい撤去が出来ませんでした。
> ・内密システムの改善
> 新三国大戦の内密も赤い嵐系のように、宛名をクリックすることで宛先が変わるようにして欲しいです。
> ・公式発言のバグ？
> Top画面の[公式発言]が大晦日の23時から更新されていないようです。
その他諸々も含め、気付いた点や指摘のあった点は修正しておきました。
移動時の行動力消費や、武将配備の初期領縛り、兵士補充の諸条件など、
展開に支障を来たしそうな銀英大戦用の仕様が想像以上に残ってましたので、
ゲーム途中の仕様変更となってしまいますけども、
まあテスト回と言う事で、その辺はご了承ください（笑）。

> 登用が2回連続で実行されてしまいました。
> 行動力上できないはずですので、確認をお願いします。
短い間隔に、送信ボタンを２度押したりしましたか？
送信時にサーバーの処理が重かった場合、
１度目の処理が終らないうちに、２度目の送信を受け取ると、
結果的に、その両方ともを実行処理してしまうケースがありますね。
で、意図せず起きた場合には、基本的にそのまま続行としています。
サーバーの調子が悪かった場合など、その都度対応していたら大変ですので（笑）。

> 銀英伝の戦艦輸送のように、城兵の輸送コマンドを作っていただけないでしょうか？
> もし、時代的に合わないというのならば、例えば街道で繋がっている都市だけは可能とかにすればどうでしょう。
輸送するには「輸送ルート」の設定が必要な為、自由に街道を引けるとなると、
その煩雑なルート設定を、各プレイヤーが１つ１つ行わなければならないんです。
なので基本的に、「輸送コマンド」と「街道整備コマンド」は二者択一となり、
「戦略系ゲームなら輸送アリ」「箱庭内政なら輸送ナシ」と仕様を使い分けています。
で、中国を舞台にするなら、前者が１対１で楚漢戦争、後者が多人数で三国志かなぁ？と。
これら全ての大元は、１人用ゲーム「楚漢大戦」が原型ですので（15年前も話です・笑）。
http://www.geocities.jp/tokuou_douyo/sokan/sokan.html
（今年の大河ドラマは真田幸村なので、大坂の陣や関ヶ原などの題材も面白そうですが）

ただ今後、箱庭内政アリでも兵糧・武具・軍馬の概念などを導入すれば、
有能な文官武将を、兵站面で後方支援に起用するなども出来たりはしますね。
あとは「シンプルさ」と「複雑さ」の折り合いを、どの辺で着けるかの問題ですか？
要素やコマンドを増やすのは簡単ですが、それでゲーム自体が面白くなるかは別なので。

ちなみに、今回は導入を見送ったものの「兵士帰城」のコマンドには、
隣接する他部隊への「兵士譲渡」機能も用意されており、これを導入すれば、
使えない親族武将などは、兵士倉庫として後方に控えさせたりとかも出来ます。
また、軍門に降った他勢力の武将にも、兵を譲渡できるように仕様を変更すれば、
１度滅亡した君主でも、兵を借りて再起を狙えたりとかも出来たりします。

> もちろん今回のゲームで変更しろということではないですし、
> 時間のある時に検討していただけると有難いです。
時間的な話をすると、提案自体はゲーム中の方がありがたいかも？
ゲーム終了後から次回スタートまでの短い時間で、
提案を聞き、いろいろ整理し、それをプログラムで反映する作業は、
スケジュール的に言って、正直かなり厳しいモノでしたので・・・・

P.S.
多かった疑問や意見に少し答えますと、
「全プレイヤーが天下を目指す」という設定は、最初の内だけの予定です。
あくまでも基本は個人戦であり、最初から徒党を組んで登録されても困る為、
個人戦という認識が定着するまでは、縛りを設けた方が良いと考えました。

能力値に関しては、次回からランダム増減を採用する予定なので、
（例えば攻撃10の呂布なら、攻撃12の軍神版から、攻撃8の良将版まで幅があります）
とりあえず、今回のゲーム終了後には「簡易説明」に追加しようかと考えています。
今回のゲームをやってみて、いろいろ修正して欲しい能力値などもあるでしょうし。

それと顔画像に関しても、変更の要望があればその時に受け付けます。
ただ、顔画像の数は限りがある一方で、
ゲームや漫画などを題材にした同一人物の顔画像が複数あったりもするので、
どうしても別人物の顔画像として転用せざるを得ないケースがあるのは御了承ください。
「天地を喰らう」「蒼天航路」「横山光輝の三国志」など、いろいろあるのですが、
無双系の顔画像は気合が入って描かれてるので、他の主要武将に転用しやすいんですよね。
・・・って、もちろん無双系とは三国無双の事であり、恋姫無双の事ではありません！！

ちなみに献帝は・・・ぶっちゃけ、アイテム扱いです（笑）。
[19889] Re:まとめレス返信　削除
▽ 2016/1/13 (水) 18:58:55 ▽ マンネルヘイム

▼ 徳翁導誉さん
> > > > > ・兵0の時、行動消費半減のはずが半減しない
> > > > ・内密通信のボタンをクリックするとあらかじめ武将表示状態にしてあったマップ上の
> > > > 他国武将と自国武将の表示が消えて、可視範囲外（暗くなっているところ）の他国武将が表示される。
> > > 山地に置かれた長城を撤去しようとしたのですが
> > > 山地は更地化できないと出てしまい撤去が出来ませんでした。
> > ・内密システムの改善
> > 新三国大戦の内密も赤い嵐系のように、宛名をクリックすることで宛先が変わるようにして欲しいです。
> > ・公式発言のバグ？
> > Top画面の[公式発言]が大晦日の23時から更新されていないようです。
> その他諸々も含め、気付いた点や指摘のあった点は修正しておきました。
> 移動時の行動力消費や、武将配備の初期領縛り、兵士補充の諸条件など、
> 展開に支障を来たしそうな銀英大戦用の仕様が想像以上に残ってましたので、
> ゲーム途中の仕様変更となってしまいますけども、
> まあテスト回と言う事で、その辺はご了承ください（笑）。
>
> > 登用が2回連続で実行されてしまいました。
> > 行動力上できないはずですので、確認をお願いします。
> 短い間隔に、送信ボタンを２度押したりしましたか？
> 送信時にサーバーの処理が重かった場合、
> １度目の処理が終らないうちに、２度目の送信を受け取ると、
> 結果的に、その両方ともを実行処理してしまうケースがありますね。
> で、意図せず起きた場合には、基本的にそのまま続行としています。
> サーバーの調子が悪かった場合など、その都度対応していたら大変ですので（笑）。
>
> > 銀英伝の戦艦輸送のように、城兵の輸送コマンドを作っていただけないでしょうか？
> > もし、時代的に合わないというのならば、例えば街道で繋がっている都市だけは可能とかにすればどうでしょう。
> 輸送するには「輸送ルート」の設定が必要な為、自由に街道を引けるとなると、
> その煩雑なルート設定を、各プレイヤーが１つ１つ行わなければならないんです。
> なので基本的に、「輸送コマンド」と「街道整備コマンド」は二者択一となり、
> 「戦略系ゲームなら輸送アリ」「箱庭内政なら輸送ナシ」と仕様を使い分けています。
> で、中国を舞台にするなら、前者が１対１で楚漢戦争、後者が多人数で三国志かなぁ？と。
> これら全ての大元は、１人用ゲーム「楚漢大戦」が原型ですので（15年前も話です・笑）。
> http://www.geocities.jp/tokuou_douyo/sokan/sokan.html
> （今年の大河ドラマは真田幸村なので、大坂の陣や関ヶ原などの題材も面白そうですが）
>
> ただ今後、箱庭内政アリでも兵糧・武具・軍馬の概念などを導入すれば、
> 有能な文官武将を、兵站面で後方支援に起用するなども出来たりはしますね。
> あとは「シンプルさ」と「複雑さ」の折り合いを、どの辺で着けるかの問題ですか？
> 要素やコマンドを増やすのは簡単ですが、それでゲーム自体が面白くなるかは別なので。
>
> ちなみに、今回は導入を見送ったものの「兵士帰城」のコマンドには、
> 隣接する他部隊への「兵士譲渡」機能も用意されており、これを導入すれば、
> 使えない親族武将などは、兵士倉庫として後方に控えさせたりとかも出来ます。
> また、軍門に降った他勢力の武将にも、兵を譲渡できるように仕様を変更すれば、
> １度滅亡した君主でも、兵を借りて再起を狙えたりとかも出来たりします。
>
> > もちろん今回のゲームで変更しろということではないですし、
> > 時間のある時に検討していただけると有難いです。
> 時間的な話をすると、提案自体はゲーム中の方がありがたいかも？
> ゲーム終了後から次回スタートまでの短い時間で、
> 提案を聞き、いろいろ整理し、それをプログラムで反映する作業は、
> スケジュール的に言って、正直かなり厳しいモノでしたので・・・・
>
> P.S.
> 多かった疑問や意見に少し答えますと、
> 「全プレイヤーが天下を目指す」という設定は、最初の内だけの予定です。
> あくまでも基本は個人戦であり、最初から徒党を組んで登録されても困る為、
> 個人戦という認識が定着するまでは、縛りを設けた方が良いと考えました。
>
> 能力値に関しては、次回からランダム増減を採用する予定なので、
> （例えば攻撃10の呂布なら、攻撃12の軍神版から、攻撃8の良将版まで幅があります）
> とりあえず、今回のゲーム終了後には「簡易説明」に追加しようかと考えています。
> 今回のゲームをやってみて、いろいろ修正して欲しい能力値などもあるでしょうし。
>
> それと顔画像に関しても、変更の要望があればその時に受け付けます。
> ただ、顔画像の数は限りがある一方で、
> ゲームや漫画などを題材にした同一人物の顔画像が複数あったりもするので、
> どうしても別人物の顔画像として転用せざるを得ないケースがあるのは御了承ください。
> 「天地を喰らう」「蒼天航路」「横山光輝の三国志」など、いろいろあるのですが、
> 無双系の顔画像は気合が入って描かれてるので、他の主要武将に転用しやすいんですよね。
> ・・・って、もちろん無双系とは三国無双の事であり、恋姫無双の事ではありません！！
>
> ちなみに献帝は・・・ぶっちゃけ、アイテム扱いです（笑）。
諸々の対応、有難うございました。輸送コマンドと街道建設コマンドは二者択一なんですか・・・。
了解しました。楚漢大戦は面白いゲームですよね、今でもたまにやってます。（そして毎回クリアできない・・・）
ちなみに武将の能力値に関しては銀英大戦のように表示されないのでしょうか？
表示されれば分かりやすいかなと思うのですが・・・。
[19895] １対１の「楚漢戦争」とか需要ありますかねえ？返信　削除
▽ 2016/1/15 (金) 20:27:40 ▽ 徳翁導誉

> 楚漢大戦は面白いゲームですよね、今でもたまにやってます。（そして毎回クリアできない・・・）
正直な所、一般的な人気を考慮して三国志を題材にしたものの、
個人的には三国志よりも、楚漢戦争の方が好きだったり（笑）。
唐末五代期や民国軍閥期は、好きだと言っても需要が無さそうなので、
１人用ゲームならまだしも、多人数ゲームで制作する気は無いのですが、
「楚漢戦争」くらいの認知度があれば、「１対１」形式なら需要がありそうですかねえ？
さすがに今だと「作ってみるも、参加者が居ませんでした」は、こちらもキツいので（笑）。
まあ需要重視で行くなら、「関ヶ原」とかは鉄板なんでしょうけど、
新たに日本列島のHEXマップを作る元気が無いもので・・・・


> ちなみに武将の能力値に関しては銀英大戦のように表示されないのでしょうか？
> 表示されれば分かりやすいかなと思うのですが・・・。
え〜と、前回に回答済み↓です（笑）。
> > 能力値に関しては、次回からランダム増減を採用する予定なので、
> > （例えば攻撃10の呂布なら、攻撃12の軍神版から、攻撃8の良将版まで幅があります）
> > とりあえず、今回のゲーム終了後には「簡易説明」に追加しようかと考えています。
> > 今回のゲームをやってみて、いろいろ修正して欲しい能力値などもあるでしょうし。
基本的には官さんの投稿データが元になっているので、
どうしても知りたい方は、そちらを参照されれば、大体は知る事が出来ますけども、
能力値が解ってしまうと、解析や計算の出来るプレイヤーが圧倒的に有利となる為、
初回としてランダム増減を導入しなかった今回は、それを明かす予定はありません。

ちなみに、現状では視界範囲の広さにしか影響しない「情報」を、
その値の高低に応じて、兵数や各能力値まで解る様にしても良いかな？、と考え中。
つまり、情報力の低い武将だと、視界内に敵軍が居る事は解っても、兵数までは解らない一方、
情報力の高い武将の視界内に入ると、兵数どころか敵将の階級や能力値まで解る感じですね。
これにより、情報力の重要さは増しますけど、ちょっとゲーム的過ぎるかな？とも・・・・
まあ、ゲーム性を強くするなら、移動時の行動力消費は倍増するものの、
自分より情報値の低い武将には視界内でも把握されない、「隠密行軍」とか有っても良いかも？
[19902] Re:１対１の「楚漢戦争」とか需要ありますかねえ？返信　削除
▽ 2016/1/22 (金) 20:54:52 ▽ マンネルヘイム

▼ 徳翁導誉さん
> え〜と、前回に回答済み↓です（笑）。
> > > 能力値に関しては、次回からランダム増減を採用する予定なので、
> > > （例えば攻撃10の呂布なら、攻撃12の軍神版から、攻撃8の良将版まで幅があります）
> > > とりあえず、今回のゲーム終了後には「簡易説明」に追加しようかと考えています。
> > > 今回のゲームをやってみて、いろいろ修正して欲しい能力値などもあるでしょうし。
> 基本的には官さんの投稿データが元になっているので、
> どうしても知りたい方は、そちらを参照されれば、大体は知る事が出来ますけども、
> 能力値が解ってしまうと、解析や計算の出来るプレイヤーが圧倒的に有利となる為、
> 初回としてランダム増減を導入しなかった今回は、それを明かす予定はありません。
変な質問をして申し訳ありませんでした。
ランダム能力制は面白そうですね。
>
> ちなみに、現状では視界範囲の広さにしか影響しない「情報」を、
> その値の高低に応じて、兵数や各能力値まで解る様にしても良いかな？、と考え中。
> つまり、情報力の低い武将だと、視界内に敵軍が居る事は解っても、兵数までは解らない一方、
> 情報力の高い武将の視界内に入ると、兵数どころか敵将の階級や能力値まで解る感じですね。
> これにより、情報力の重要さは増しますけど、ちょっとゲーム的過ぎるかな？とも・・・・
> まあ、ゲーム性を強くするなら、移動時の行動力消費は倍増するものの、
> 自分より情報値の低い武将には視界内でも把握されない、「隠密行軍」とか有っても良いかも？
面白そうですが、バランス的に難しそうな気もします。
三国志の有名所は永遠に捕捉できないかも。
[19914] コマンド「隠密行軍」に関して返信　削除
▽ 2016/1/29 (金) 19:15:26 ▽ 徳翁導誉

> > まあ、ゲーム性を強くするなら、移動時の行動力消費は倍増するものの、
> > 自分より情報値の低い武将には視界内でも把握されない、「隠密行軍」とか有っても良いかも？
> 面白そうですが、バランス的に難しそうな気もします。
> 三国志の有名所は永遠に捕捉できないかも。
まあ実際に試してみないと、解らない部分はあるものの、
行動消費的には効率が悪い訳ですし、姿を隠しても結局は戦わねばならない以上、
決して無敵状態みたいな感じにはならないと思いますよ？
敵軍を攻撃すれば、情報が残るので活動エリアは推定できますし、
兵力面で優勢なら、姿を隠すメリットもそこまで大きくないですし、
奇襲をする場合も、その成否は外交（謀略）面の方が重要ですからねえ。

また、有能な武将が姿を消した所で、別の有能な武将には見える訳で、
逆に言えば、そうした武将の配置も重要な戦略要素になるかも知れません。
それでも有能な武将に有利すぎるとなれば、加算方式にしても良いですしね。
具体的に言えば、情報10の武将が姿を消して隠密行軍しても、
情報６の２武将の視界が重なるエリアなら、姿を見る事が出来ると。

・・・って、個人的にはシンプルなシステムの方が好きなので、
需要が無いようなら、是非とも導入したい仕様でも無いんですけどね（笑）。
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