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[20532] 最近の欧州情勢返信　削除
▽ 2016/12/1 (木) 22:09:24 ▽ 玉川権中納言

次の日曜にオーストリア大統領選挙がありますね。
そこで右派候補が一歩リードしているらしいのですが、
ここ最近、ニュースなどで見てて、欧州で右派勢力が伸びてきていますね。
ご存知の方も多いと思いますが、移民問題が主な原因ということです。

もし、オーストリアで右派候補が当選したら、
欧州全体でどういう影響が出るんでしょうかね？
これからもっと、右派政党が躍進するんでしょうか？
[20536] Re:最近の欧州情勢返信　削除
▽ 2016/12/1 (木) 23:23:40 ▽ 露元

▼ 玉川権中納言さん
> 次の日曜にオーストリア大統領選挙がありますね。
> そこで右派候補が一歩リードしているらしいのですが、
> ここ最近、ニュースなどで見てて、欧州で右派勢力が伸びてきていますね。
> ご存知の方も多いと思いますが、移民問題が主な原因ということです。
>
> もし、オーストリアで右派候補が当選したら、
> 欧州全体でどういう影響が出るんでしょうかね？
> これからもっと、右派政党が躍進するんでしょうか？

別のレスで返してた者ですが返せるネタ知識が無くなったのでこちらで。。
記事を投下しておきます。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161201-00000088-mai-eurp

自由党とやらがセルビアとセルビア人を支持？支援？してるみたいですね。
キリスト教徒の移民は容認するがイスラム教徒の移民は容認しないと。
欧州全体への影響で言えば、右派というかキリスト教徒の団結が促進されるだけのように見えます。
キリスト教は欧州そのものと言っても過言ではないでしょうから、欧州がより強く欧州的になるだけかと。
[20543] Re2:最近の欧州情勢返信　削除
▽ 2016/12/2 (金) 19:37:39 ▽ 徳翁導誉

> > 次の日曜にオーストリア大統領選挙がありますね。
> > そこで右派候補が一歩リードしているらしいのですが、
> > ここ最近、ニュースなどで見てて、欧州で右派勢力が伸びてきていますね。
> > ご存知の方も多いと思いますが、移民問題が主な原因ということです。
> > もし、オーストリアで右派候補が当選したら、
> > 欧州全体でどういう影響が出るんでしょうかね？
> > これからもっと、右派政党が躍進するんでしょうか？
私の悪癖と言いますか、どうしても20〜30年規模でニュースを見てしまう為、
世間の意見とズレてしまう事も多々あり、あまり参考にはならないかも知れませんが、
ぶっちゃけ、オーストリアの大統領選くらいでは、あまり影響は無いような気がします（苦笑）。

単に右派政権という事であれば、2010年にはハンガリー、昨年はポーランドで既に誕生してますし、
（中東難民のバルカン・ルートが停止したのも、ハンガリー政権による国境封鎖政策の影響）
インパクトで言えば、今年ローマで誕生した37歳の女性市長（EU懐疑派）が居ますからねえ。
もちろん、来年あるフランスやドイツの選挙（今週末の国民投票次第ではイタリアも）で、
いわゆる右派政党が、勝利・躍進する可能性はあるでしょうけど、
他国の選挙結果が、そうした流れに影響を及ぼすかとなると・・・それは、ほぼ無いかと？
そもそもトランプとかもそうですけど、「台頭する右派」とされる彼らの主張を見ても、
右派とか、保守とか、民族主義とか言うより、単なる「内向き志向（懐古主義）」に近い印象ですしね。

とは言え、グローバル化した経済が諸問題の根源である以上は、
内向き化して「(∩゜д゜)アーアーきこえなーい」とやった所で、
根本的な問題の解決には繋がりませんし、その先に何が待ってるかが最大の焦点になるかも？
中小国の場合、どんなにEUに対して不満があっても、
EUを離脱すれば、もっと大変なのは目に見えてる訳で、
過激な主張をして、それが賛同され、しかし何も変わらなくて、
更に過激な主張がされ・・・という負のスパイラル状態に陥った時、どうなって行くのか・・・・
中小国の勝手で大国が振り回し続けると、次第に大国も勝手に振舞うようになり、
結局それで中小国は大国にぶん回されて、最終的には大国自体もぶっ壊れて・・・って、
そう遠くない未来に、第三次世界大戦を体験できる可能性が上昇してきているのかな？（苦笑）

> 記事を投下しておきます。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161201-00000088-mai-eurp
> 自由党とやらがセルビアとセルビア人を支持？支援？してるみたいですね。
> キリスト教徒の移民は容認するがイスラム教徒の移民は容認しないと。
> 欧州全体への影響で言えば、右派というかキリスト教徒の団結が促進されるだけのように見えます。
> キリスト教は欧州そのものと言っても過言ではないでしょうから、
> 欧州がより強く欧州的になるだけかと。
う〜ん、「同じキリスト教徒だから」とかは、実の所、あまり関係ないと思いますよ。
要するに扇動主義というのは「手頃な仮想敵」が必要なだけで、仮想敵自体の中身などどうでも良く、
いま手頃なのがイスラム系移民というだけの話で、その前に対象だったのがセルビア人でした。
（しかもドイツ人の場合、セルビア人と対立するクロアチア人との関係が深いですからねえ）
だからこそ、セルビア移民の票は恐らく今まで空白地帯であり、
オーストリアの自由党はそれを狙いに来ただけで、同じ宗教というのは名分に過ぎないかと？
現に、イギリスはEUからの離脱を決め、その決定打は移民問題でしたけども、
問題視されたのは、昨今の中東からの難民よりも、同じEU内からの出稼ぎ労働者であり、
そして勿論、彼らの宗教は同じキリスト教でした（この場合は宗派の違いを名分に出来ます）。

まあ確かに、トルコのEU加盟問題などを見ても、
EUが「キリスト教グループ」としての集団意識が強いのは事実だと思いますけど、
EU内におけるキリスト教徒の存在は、あまりに大多数で当たり前すぎる為、
土台ではあっても御旗には成り得ない、つまりそれで団結が促進というのは、ちょっと無い気がします。
仮に有り得るとしても、それこそ戦争レベルの深刻な社会危機にならない限りは・・・・

P.S.
先日、紅白歌合戦の出場歌手が発表されたばかりなので、
この時期に、玉川権中納言さんから話題を振られるとすれば、
デビュー８ヶ月という欅坂のスピード出場（同じ坂道シリーズの乃木坂は４年目）や、
AKBグループは１枠となり、紅白出場総選挙で48人の出場メンバーを決めるとか、
その辺りのネタが来るかと、勝手に予想してました（笑）。
[20562] オーストリア自由党敗北＋欅坂＋紅白返信　削除
▽ 2016/12/8 (木) 21:11:25 ▽ 玉川権中納言

▼ 徳翁導誉さん
> > > 次の日曜にオーストリア大統領選挙がありますね。
> > > そこで右派候補が一歩リードしているらしいのですが、
> > > ここ最近、ニュースなどで見てて、欧州で右派勢力が伸びてきていますね。
> > > ご存知の方も多いと思いますが、移民問題が主な原因ということです。
> > > もし、オーストリアで右派候補が当選したら、
> > > 欧州全体でどういう影響が出るんでしょうかね？
> > > これからもっと、右派政党が躍進するんでしょうか？
> 私の悪癖と言いますか、どうしても20〜30年規模でニュースを見てしまう為、
> 世間の意見とズレてしまう事も多々あり、あまり参考にはならないかも知れませんが、
> ぶっちゃけ、オーストリアの大統領選くらいでは、あまり影響は無いような気がします（苦笑）。
>
結局オーストリア自由党の候補が負けましたね。実はちょっと意外でした。


> P.S.
> この時期に、玉川権中納言さんから話題を振られるとすれば、
> デビュー８ヶ月という欅坂のスピード出場（同じ坂道シリーズの乃木坂は４年目）や、
> AKBグループは１枠となり、紅白出場総選挙で48人の出場メンバーを決めるとか、
> その辺りのネタが来るかと、勝手に予想してました（笑）。

最近は欅坂にもはまっています。ちなみに推しメンは長濱ねるです。
実は高校生クイズの長崎県決勝まで行ったという、インテリ少女です。
結構顔もかわいいです(笑)
確かに、欅坂がこんなに早く紅白出場するとは思ってませんでした。
そして何より、HKTが紅白落選したのは、ちょっと悔しいかも？
でも、やっぱり夜に働かすのは正直反対ですし、そういう意味では安堵の気持ちはあります。

といいますか、実際紅白歌合戦は大晦日にやるべきでないと思ってましてね…。
大晦日や三が日ぐらい、アイドルを休ませた方がいいと思います(需要があるのはわかりますが)。
それこそまだ若いので、家族の交流も必要ですしね。
[20563] 未来の予測は絶対に不可能返信　削除
▽ 2016/12/8 (木) 21:31:39 ▽ 聖職者

▼ 玉川権中納言さん
> ▼ 徳翁導誉さん
> > 私の悪癖と言いますか、どうしても20〜30年規模でニュースを見てしまう為、
> > 世間の意見とズレてしまう事も多々あり、あまり参考にはならないかも知れませんが、
> > ぶっちゃけ、オーストリアの大統領選くらいでは、あまり影響は無いような気がします（苦笑）。
> >
> 結局オーストリア自由党の候補が負けましたね。実はちょっと意外でした。

　５月に行われた最初の決選投票でもオーストリア自由党は負けているので、
結果としては意外ではないですね。
オーストリアの二大政党のオーストリア社会民主党とオーストリア国民党が緑の党系の候補側に回ったというのも大きいです。

　ですけど、決選投票で残ったのは、極右のオーストリア自由党と、
緑の党だから、極左と私は言いますけど、
双方ともに、穏健層よりは過激な系統の候補者です。
ですから、オーストリアでも極論主義の勝利なわけです。
複雑な現代社会、グローパル化社会は複雑化の果ての単純化を招こうとしています。

　また、未来はどうなるかわかりません。
最初の動きが小さなことだったとしても、
後から見ればそれは大きなことだったということがあります。

　躓きは最初は小さなことから始まります。
破滅の足音を聞き分けられるかはその人の能力次第です。
[20566] Re:未来の予測は絶対に不可能返信　削除
▽ 2016/12/8 (木) 23:23:36 ▽ 玉川権中納言

▼ 聖職者さん
> ▼ 玉川権中納言さん
> >
> > 結局オーストリア自由党の候補が負けましたね。実はちょっと意外でした。
>
> 　５月に行われた最初の決選投票でもオーストリア自由党は負けているので、
> 結果としては意外ではないですね。
> オーストリアの二大政党のオーストリア社会民主党とオーストリア国民党が緑の党系の候補側に回ったというのも大きいです。
>
> 　ですけど、決選投票で残ったのは、極右のオーストリア自由党と、
> 緑の党だから、極左と私は言いますけど、
> 双方ともに、穏健層よりは過激な系統の候補者です。
> ですから、オーストリアでも極論主義の勝利なわけです。

ちなみに、どういう理由で、緑の党が極左であると思われているのですか？
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