野望の掲示板

[21591] 七国大戦消滅に伴う要望

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▽ 2018/4/7 (土) 18:41:08 ▽ 官

@PAGESサーバー終了により、七国大戦が進行途中で消滅しました。
これにより、雑談などをしていても急に返信不可となったため、困っています。
なんとか継続していた雑談を望めば区切りがつくまで話せるようにできないでしょうか。

現状では、ルール違反になると思われるので外部で話すわけにいかず、
内部はもうなくなっているため、どうしようもないです。

会話の続きを望んでいるペアは少なくとも2つあることが確認できています。
ちなみにこの問題は銀英大戦個人戦1のチャット部分にて持ち上がりました。

具体的な解決策は私からは思いつかないですが、解消に向けて進展があれば、と、
状況の説明としてだけですが書かさせていただきました。

[21597] Re:七国大戦消滅に伴う要望

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▽ 2018/4/9 (月) 06:00:38 ▽ 徳翁導誉

> @PAGESサーバー終了により、七国大戦が進行途中で消滅しました。
> これにより、雑談などをしていても急に返信不可となったため、困っています。
> なんとか継続していた雑談を望めば区切りがつくまで話せるようにできないでしょうか。
> 具体的な解決策は私からは思いつかないですが、解消に向けて進展があれば、と、
> 状況の説明としてだけですが書かさせていただきました。
う～ん、どういう方法がありますかねえ？
ゲーム自体は強制終了となってしまっているので、単純に雑談という事であれば、
ここの掲示板であったり、交流用の掲示板だったりを使っても、別に構わないとは思いますが、
外に漏れない形でとなると・・・・

とりあえず、ABCオロチ・サーバーの方に残っていた
「七国大戦」を初期化しておきましたので、そちらでどうでしょうか？
（CGIページのリンクも、そちらに差し替えておきました）
http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/nanakoku/nanakoku.html

[21604] Re2:七国大戦消滅に伴う要望

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▽ 2018/4/12 (木) 19:52:52 ▽ 官

▼ 徳翁導誉さん
> > @PAGESサーバー終了により、七国大戦が進行途中で消滅しました。
> > これにより、雑談などをしていても急に返信不可となったため、困っています。
> > なんとか継続していた雑談を望めば区切りがつくまで話せるようにできないでしょうか。
> > 具体的な解決策は私からは思いつかないですが、解消に向けて進展があれば、と、
> > 状況の説明としてだけですが書かさせていただきました。
> う～ん、どういう方法がありますかねえ？
> ゲーム自体は強制終了となってしまっているので、単純に雑談という事であれば、
> ここの掲示板であったり、交流用の掲示板だったりを使っても、別に構わないとは思いますが、
> 外に漏れない形でとなると・・・・
>
> とりあえず、ABCオロチ・サーバーの方に残っていた
> 「七国大戦」を初期化しておきましたので、そちらでどうでしょうか？
> （CGIページのリンクも、そちらに差し替えておきました）
> http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/nanakoku/nanakoku.html

対応ありがとうございます。

七国大戦を初期化、とのことですが、疑問点があります。

この七国大戦戦場は、とりあえずの場ではなくゲームとしても成立する戦場ということでしょうか?
成立する戦場なら、期を超えて流れの繋がる雑談をしても問題ないということでしょうか?

個人的には期を超えて流れの繋がる雑談をするのは憚られることだと思っていたので、疑問に思いました。

[21608] ABCオロチ・サーバー「七国大戦」の初期化に関して

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▽ 2018/4/12 (木) 20:41:12 ▽ 徳翁導誉

> > > @PAGESサーバー終了により、七国大戦が進行途中で消滅しました。
> > > これにより、雑談などをしていても急に返信不可となったため、困っています。
> > > なんとか継続していた雑談を望めば区切りがつくまで話せるようにできないでしょうか。
> > とりあえず、ABCオロチ・サーバーの方に残っていた
> > 「七国大戦」を初期化しておきましたので、そちらでどうでしょうか？
> > （CGIページのリンクも、そちらに差し替えておきました）
> > http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/nanakoku/nanakoku.html
> この七国大戦戦場は、とりあえずの場ではなくゲームとしても成立する戦場ということでしょうか?
まあ、雑談オンリーというのも何ですから、
ゲームとして成立するのであれば、それで構わないと思いますし、
逆に、雑談目的の再登録者しか居ないようなら、どのみちゲームとして成り立たないかと？

> 成立する戦場なら、期を超えて流れの繋がる雑談をしても問題ないということでしょうか?
> 個人的には期を超えて流れの繋がる雑談をするのは憚られることだと思っていたので、疑問に思いました。
雑談って恐らく、個人間の通信で行われてますよねえ？
でしたら、特に問題は無いのでは？
他の第三者に迷惑を掛ける訳でも無ければ、別にログが保存される訳でも無いですし。
それに三国大戦系の場合、登録名＆顔グラを固定化しているプレイヤーも多いので、
今までにも、以前の雑談を前提とした話とかも、普通にあったような気がします。

[21609] Re:ABCオロチ・サーバー「七国大戦」の初期化に関して

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▽ 2018/4/14 (土) 16:37:58 ▽ 官

▼ 徳翁導誉さん
> > この七国大戦戦場は、とりあえずの場ではなくゲームとしても成立する戦場ということでしょうか?
> まあ、雑談オンリーというのも何ですから、
> ゲームとして成立するのであれば、それで構わないと思いますし、

> > 成立する戦場なら、期を超えて流れの繋がる雑談をしても問題ないということでしょうか?
> 今までにも、以前の雑談を前提とした話とかも、普通にあったような気がします。

返答ありがとうございます、疑問が解消しました。
改めて、七国大戦の再設置の対応をしていただきありがとうございました。

[21635] ABCオロチ・サーバー「七国大戦」において認識のズレがある問題

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▽ 2018/4/29 (日) 14:05:03 ▽ 官

七国大戦において、現在の期がゲームとして成立するかどうかという認識が統一されていないことが分かりました。

個人的には、
最初は曖昧な始まり方をするとしても、ゲームを止める名目もなく、終結するまで結局続くと思い、
結果としてゲームとして成立することになる、ということを念頭に置いていて、他の方もそうだと思っていました。

しかし、雑談目的と割り切っているらしい方がいるようであることが分かりました。

このままだと、雑談目的と割り切っている方がその気がないうちに巻き込まれる形になります。

解決方法まではこちらで要望まではできませんがひとまず問題の報告だけさせて頂きます。

(以下は一プレイヤーからの視点で思っていることです)
本当は立ち位置を開始時に明確にした方が良かったと思いますが、もう始まってしまっているので、
例えば、「50ターンまでは雑談目的の参加も可、それ以降は、望まないプレイヤーは削除対応などして、ゲームとして進行するものとする」
など明確にしてもらえれば参加者は楽だと私の視点では思うのですが…。

[21660] Re:ABCオロチ・サーバー「七国大戦」において認識のズレがある問題

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▽ 2018/5/10 (木) 19:37:49 ▽ 徳翁導誉

> 七国大戦において、現在の期がゲームとして成立するかどうかという認識が統一されていないことが分かりました。
> 個人的には、
> 最初は曖昧な始まり方をするとしても、ゲームを止める名目もなく、終結するまで結局続くと思い、
> 結果としてゲームとして成立することになる、ということを念頭に置いていて、他の方もそうだと思っていました。
> しかし、雑談目的と割り切っているらしい方がいるようであることが分かりました。
> このままだと、雑談目的と割り切っている方がその気がないうちに巻き込まれる形になります。
> 解決方法まではこちらで要望まではできませんがひとまず問題の報告だけさせて頂きます。
う～ん、とりあえず私としては、ゲームとして成立しているという認識なのですが、
そこに雑談目的の参加者さんが混じっていたとしても、
ゲームとして特に、支障をきたす事は無い気がするのですが？
事前にそうした旨さえ知らせてあれば、怪しまれて処刑されるリスクも減るでしょうし、
未ログイン武将が残っていても邪魔にならないのと同様、そういう方が居ても問題ないはずで、
しかも途中で気が向けば、改めてゲームの方にも参加してくれるかも知れませんし。

[21666] Re2:ABCオロチ・サーバー「七国大戦」において認識のズレがある問題

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▽ 2018/5/12 (土) 21:43:07 ▽ 官

▼ 徳翁導誉さん
> > 七国大戦において、現在の期がゲームとして成立するかどうかという認識が統一されていないことが分かりました。
> > 個人的には、
> > 最初は曖昧な始まり方をするとしても、ゲームを止める名目もなく、終結するまで結局続くと思い、
> > 結果としてゲームとして成立することになる、ということを念頭に置いていて、他の方もそうだと思っていました。
> > しかし、雑談目的と割り切っているらしい方がいるようであることが分かりました。
> > このままだと、雑談目的と割り切っている方がその気がないうちに巻き込まれる形になります。
> > 解決方法まではこちらで要望まではできませんがひとまず問題の報告だけさせて頂きます。
> う～ん、とりあえず私としては、ゲームとして成立しているという認識なのですが、
> そこに雑談目的の参加者さんが混じっていたとしても、
> ゲームとして特に、支障をきたす事は無い気がするのですが？
> 事前にそうした旨さえ知らせてあれば、怪しまれて処刑されるリスクも減るでしょうし、
> 未ログイン武将が残っていても邪魔にならないのと同様、そういう方が居ても問題ないはずで、
> しかも途中で気が向けば、改めてゲームの方にも参加してくれるかも知れませんし。
結果的にはそのように落ち着くかもしれないのですが、
個人的な都合も入る言い方かもしれませんが、「うやむやなまま進行している」感じがすっきりしないのです。
経験則で、ゲーム内の外交でも初期からの流れは拭えませんし、
推測になりますが、このまま進むと「うやむやな期」になってしまいそうな気がしてしまいます。
私はゲームとしての期だけなら最初期から参戦する気がなかったですので若干不本意な流れでの参加になってしまいました。
個人的な感覚なので根拠はありませんが、他の参加者の方にも違和感を感じている方がいるのではないかと思ってしまいます。

とはいえ、上手い解決策が見当たらないようなので、このまま進むことにはなるでしょうか。
今回についてはこのままいくのかもしれませんが、今回のことを報告したことが後々の役に立てばと思っています。

苦情みたいな書き方になってしまいましたが、ゲームを作って下さった管理人様には感謝しています。

[21671] Re3:ABCオロチ・サーバー「七国大戦」において認識のズレがある問題

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▽ 2018/5/17 (木) 20:01:37 ▽ 徳翁導誉

> 経験則で、ゲーム内の外交でも初期からの流れは拭えませんし、
> 推測になりますが、このまま進むと「うやむやな期」になってしまいそうな気がしてしまいます。
> 私はゲームとしての期だけなら最初期から参戦する気がなかったですので若干不本意な流れでの参加になってしまいました。
> 個人的な感覚なので根拠はありませんが、他の参加者の方にも違和感を感じている方がいるのではないかと思ってしまいます。
う～ん、でしたらゲーム内でアンケートを取ってみて、
賛成多数のようでしたら、例えば100ターンあたりを目安に判定決着とし、
そこから改めて仕切直しとかは、どうでしょうか？
もしくは、ゲーム専念用として、三国大戦か五国大戦を初期化するとか？

まあ結局は、実際に参加されてるプレイヤーの方々の意向が最優先で、
こちらとしては、どのようにでも対応可能ではありますので、
あとはゲーム内部での話し合い次第ですよね。

[21685] Re4:ABCオロチ・サーバー「七国大戦」において認識のズレがある問題

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▽ 2018/5/24 (木) 21:55:27 ▽ 官

▼ 徳翁導誉さん
> う～ん、でしたらゲーム内でアンケートを取ってみて、
> 賛成多数のようでしたら、例えば100ターンあたりを目安に判定決着とし、
> そこから改めて仕切直しとかは、どうでしょうか？
> もしくは、ゲーム専念用として、三国大戦か五国大戦を初期化するとか？
> まあ結局は、実際に参加されてるプレイヤーの方々の意向が最優先で、
> こちらとしては、どのようにでも対応可能ではありますので、
> あとはゲーム内部での話し合い次第ですよね。
分かりました。
動かないで文句だけ言っても仕方ないので、言い出しっぺですしアンケートを取るため動こうと思います。
ゲーム内には共通の発言の場がなく、全員と1対1で集めるのは大変ですし情報も平等でないと思うので、
「ゲーム交流用の掲示板」を借りてアンケートを取ろうと思っています。

[21742] 七国大戦の現行の期の処置についての集約意見は「このままゲーム終了まで続行」になりました

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▽ 2018/6/27 (水) 22:18:35 ▽ 官

七国大戦の現行の期の処置について、交流用掲示板にて意見を集めましたが、
「このままゲーム終了まで続行」の意見が多数となりました。
全員一致にはなりませんでしたが、「このままゲーム終了まで続行」を全体としての意見とみなし、
ご報告させていただきます。
処置は何も希望しないということになります。

事前は個人的な印象で、区切って終了が優勢だと思い込んでいましたが、
蓋を開けてみたら、区切って終了の意見の方は少なかったです。

結果的に要らないごたごたを起こしてしまったようですみませんでした。

[21744] Re:七国大戦の現行の期の処置についての集約意見は「このままゲーム終了まで続行」になりました

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▽ 2018/7/4 (水) 20:15:19 ▽ 徳翁導誉

> 七国大戦の現行の期の処置について、交流用掲示板にて意見を集めましたが、
> 「このままゲーム終了まで続行」の意見が多数となりました。
> 全員一致にはなりませんでしたが、「このままゲーム終了まで続行」を全体としての意見とみなし、
> ご報告させていただきます。
> 処置は何も希望しないということになります。
了解しました。
では、このままゲーム続行という事で。

> 事前は個人的な印象で、区切って終了が優勢だと思い込んでいましたが、
> 蓋を開けてみたら、区切って終了の意見の方は少なかったです。
> 結果的に要らないごたごたを起こしてしまったようですみませんでした。
いえいえ、それぞれに意見を出し合って、認識を再確認し、
そして方向性を集約できたのであれば、それは意味ある事だと思いますよ。

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