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[23982] 赤い嵐オンライン・ww1版終了報告返信 削除
2022/6/12 (日) 11:15:42 日本

ロシア殿の優勝で終わりましたので、ご報告いたします。

それと、最早調査の仕様が無いと思いますが、
今回の戦場の初代イギリス、初代アメリカ、初代フランス、ブラジルは少し多重っぽい感じがありました。
確証が無いのでゲーム終了まで口にはしてきませんでしたし、今も本気で白黒をつける気は無いですが、一応行動力の動きとか分かれば教えて欲しいです。


[23984] ◆ 赤い嵐「新WW2版(内政あり)」を初期化 ◆返信 削除
2022/6/15 (水) 20:25:36 徳翁導誉

> ロシア殿の優勝で終わりましたので、ご報告いたします。
お疲れ様です。
過去戦場にアップしておきました。
http://kakolog02.g1.xrea.com/red_ww1/red_ww1_7.html
次のセッションは、こちら↓です。


赤い嵐オンライン「新WW2版(内政あり)」
http://tokuou.s500.xrea.com/cgi/ww2_red_new/ww2.html


> それと、最早調査の仕様が無いと思いますが、
> 今回の戦場の初代イギリス、初代アメリカ、初代フランス、ブラジルは少し多重っぽい感じがありました。
> 確証が無いのでゲーム終了まで口にはしてきませんでしたし、今も本気で白黒をつける気は無いですが、
> 一応行動力の動きとか分かれば教えて欲しいです。

国家間のポイント援助であれば、
ゲームが終了した現在は、「歴史記録」の方↓で閲覧が可能ですね。
http://tokuou.s500.xrea.com/cgi/ww1_red_storm/sensou.cgi
「援助を行いました」でキーワード検索すれば、見つけやすいかと思います。


[23987] Re:◆ 赤い嵐「新WW2版(内政あり)」を初期化 ◆返信 削除
2022/6/15 (水) 21:17:26 デンマーク担当

うーん、行動力をイギリスに吸い取られてた割に、中途参戦のアメリカががんばってたことが伺えますね。


[23988] Re2:◆ 赤い嵐「新WW2版(内政あり)」を初期化 ◆返信 削除
2022/6/15 (水) 21:30:59 赤い嵐オランダ

▼ デンマーク担当さん
> うーん、行動力をイギリスに吸い取られてた割に、中途参戦のアメリカががんばってたことが伺えますね。

アメリカとイギリスは・・・。
さすがにこれは多重登録の疑いが極めて強いので
可能であれば調査をお願いしたいと思いますが、
皆さんはいかが思います?


[23989] Re3:◆ 赤い嵐「新WW2版(内政あり)」を初期化 ◆返信 削除
2022/6/15 (水) 22:04:32 デンマーク担当

▼ 赤い嵐オランダさん
> ▼ デンマーク担当さん
> > うーん、行動力をイギリスに吸い取られてた割に、中途参戦のアメリカががんばってたことが伺えますね。
>
> アメリカとイギリスは・・・。
> さすがにこれは多重登録の疑いが極めて強いので
> 可能であれば調査をお願いしたいと思いますが、
> 皆さんはいかが思います?



ざっと会話ログを見てみたんですが、行動力振り込みの理由となる会話は成立してるんですよね。
そこの部分まで演技だと考えて管理人さんに調査してもらうというのは負担が掛かりすぎるかと思います。

簡単に調査できるものならいいんですが……

ただ、ああいう風に行動力を振り込みまくるというのはプレイの仕方としてどうかなとは思います。
基本的に自国の勝利を目指す外交ゲームなのでもう少し、相手と交渉なり、抵抗なりするのが本来のあり方なんじゃないかと。


[23991] Re4:◆ 赤い嵐「新WW2版(内政あり)」を初期化 ◆返信 削除
2022/6/16 (木) 05:32:15 大清帝国

▼ デンマーク担当さん
> ざっと会話ログを見てみたんですが、行動力振り込みの理由となる会話は成立してるんですよね。
> そこの部分まで演技だと考えて管理人さんに調査してもらうというのは負担が掛かりすぎるかと思います。
>
> 簡単に調査できるものならいいんですが……
>
> ただ、ああいう風に行動力を振り込みまくるというのはプレイの仕方としてどうかなとは思います。
> 基本的に自国の勝利を目指す外交ゲームなのでもう少し、相手と交渉なり、抵抗なりするのが本来のあり方なんじゃないかと。


私は彼らが多重であるとは見ませんが、管理人がフランスの会話ログを覗けたのは理解してるはずなので、会話の成立自体が多重否定の根拠にはならないでしょう。
イギリスは馬鹿でお喋りでしたが、アメリカは常に沈黙を保ち続けてました。
アメリカの沈黙が史実におけるモンロー主義のロールプレイなのだろうと当時は思ってました。
そもそもアメリカからすればイギリスの自滅をわざわざ止める必要もないでしょうから、矜持もなんもなければイギリスを支援して列強の力を削ぐのも可笑しい事でもない。
イギリスは最後まで問題を理解してなかったようですが、アメリカは不快感を示しはしてました。
だからと言って多重ではないという根拠にはなり得ないのですが、ただ多重でないならリアルでやり取りくらいしてそうとは思う。
アメリカが初心者だったなら陣営国への攻撃を見逃したりするのは理解できますが、そもそもログインだけして返信もなんもしないプレイヤーが米仏と二人いて
列強やってた馬鹿どもが返信の催促を公式発言で促さないゴミカスの集まりだから俺には全てがわからねぇ



[23992] Re5:◆ 赤い嵐「新WW2版(内政あり)」を初期化 ◆返信 削除
2022/6/16 (木) 06:30:43 赤い嵐オランダ

たしかにポイントのやり取りだけで多重呼ばわりは
不適切でした。
昨日の発言は撤回します。


▼ 大清帝国さん
> ▼ デンマーク担当さん
> > ざっと会話ログを見てみたんですが、行動力振り込みの理由となる会話は成立してるんですよね。
> > そこの部分まで演技だと考えて管理人さんに調査してもらうというのは負担が掛かりすぎるかと思います。
> >
> > 簡単に調査できるものならいいんですが……
> >
> > ただ、ああいう風に行動力を振り込みまくるというのはプレイの仕方としてどうかなとは思います。
> > 基本的に自国の勝利を目指す外交ゲームなのでもう少し、相手と交渉なり、抵抗なりするのが本来のあり方なんじゃないかと。

>
> 私は彼らが多重であるとは見ませんが、管理人がフランスの会話ログを覗けたのは理解してるはずなので、会話の成立自体が多重否定の根拠にはならないでしょう。
> イギリスは馬鹿でお喋りでしたが、アメリカは常に沈黙を保ち続けてました。
> アメリカの沈黙が史実におけるモンロー主義のロールプレイなのだろうと当時は思ってました。
> そもそもアメリカからすればイギリスの自滅をわざわざ止める必要もないでしょうから、矜持もなんもなければイギリスを支援して列強の力を削ぐのも可笑しい事でもない。
> イギリスは最後まで問題を理解してなかったようですが、アメリカは不快感を示しはしてました。
> だからと言って多重ではないという根拠にはなり得ないのですが、ただ多重でないならリアルでやり取りくらいしてそうとは思う。
> アメリカが初心者だったなら陣営国への攻撃を見逃したりするのは理解できますが、そもそもログインだけして返信もなんもしないプレイヤーが米仏と二人いて
> 列強やってた馬鹿どもが返信の催促を公式発言で促さないゴミカスの集まりだから俺には全てがわからねぇ
>


[23995] Re6:◆ 赤い嵐「新WW2版(内政あり)」を初期化 ◆返信 削除
2022/6/20 (月) 21:46:34 徳翁導誉

> > > > > うーん、行動力をイギリスに吸い取られてた割に、中途参戦のアメリカががんばってたことが伺えますね。
> > > > アメリカとイギリスは・・・。
> > > > さすがにこれは多重登録の疑いが極めて強いので
> > > > 可能であれば調査をお願いしたいと思いますが、
> > > > 皆さんはいかが思います?

> > > ざっと会話ログを見てみたんですが、行動力振り込みの理由となる会話は成立してるんですよね。
> > > そこの部分まで演技だと考えて管理人さんに調査してもらうというのは負担が掛かりすぎるかと思います。
> > > ただ、ああいう風に行動力を振り込みまくるというのはプレイの仕方としてどうかなとは思います。
> > > 基本的に自国の勝利を目指す外交ゲームなのでもう少し、相手と交渉なり、抵抗なりするのが本来のあり方なんじゃないかと。

> > 私は彼らが多重であるとは見ませんが、管理人がフランスの会話ログを覗けたのは理解してるはずなので、
> > 会話の成立自体が多重否定の根拠にはならないでしょう。
> > アメリカが初心者だったなら陣営国への攻撃を見逃したりするのは理解できますが、そもそもログインだけして返信もなんもしないプレイヤーが米仏と二人いて
> > 列強やってた馬鹿どもが返信の催促を公式発言で促さないゴミカスの集まりだから俺には全てがわからねぇ

正直に言ってしまうと、ゲーム終了から既に時間が経っており、
アメリカやイギリスのプレイヤー・データも消去されている為、
今からでは、詳しい事が解らないと言うのが実際の所ですね。
申し訳ありません。

ただ、やはり「大国」に登録する以上は、
他国支援を目的とし、返信もしないプレーは、やはり控えて貰いたいところ!!
そうじゃないと、ゲーム的にも面白味を欠くでしょうからね。

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