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[3909] 月開発競争の幕開け＆浦和ACL決勝へ返信　削除
▽ 2007/10/25 (木) 19:14:08 ▽ 徳翁導誉

え〜と、雑談です（笑）。

日本の「かぐや」打ち上げから１カ月余り経った昨日、
中国も月探査衛星「嫦娥1号」の打ち上げに成功したようです。
来年にはインド、そしてアメリカも月探査衛星の打ち上げを予定しており、
ロシアやEU諸国も、これに続く形で月探査衛星の打ち上げを計画中だとか。
http://www.jaxa.jp/article/special/lunar/exploration_j.html

月を目指した米ソの熱き冷戦の終結から早四半世紀以上。
私が生まれる前には、既にアポロ計画も終わっており、
ここの所はずっと、月は放置されっぱなしだったんですが、
中国やインドが台頭してきた事で、月への競争が再び幕を開けた格好です。
やはり競う相手がいないと、物事は進展しませんからねえ。

そして、その月を目指した競争再開の第一歩を刻んだのが、
日本の「かぐや」だと言うのは、日本人として少し嬉しいです。
まあ「かぐや」はまだ、特に大きな成果を出してませんので、
出来ればある程度の成果を見せた後に、
第二陣が来てくれた方が良かった気もしない訳ではないですが、
まあこれも、日本側のミスで打ち上げ予定が伸びた結果なので・・・・

「人はパンのみで生きるにあらず！」
「パン」の他に「サーカス」も必要だ！！（笑）
（本来は、パン以外にも理性や愛情が必要と言う意味なんですけどね）
と言う事で、月の開発を競い合うという
四半世紀ぶりに訪れた科学的なサーカスの時代到来を楽しみましょう！！


続いて、ACLも最後に少し。
ACLが誕生してから５大会目にして、
Ｊから、ようやくの決勝進出です。
以前のアジアクラブ選手権や、アジアカップウィナーズカップに比べ、
ACLになってからの４大会では、全く成績を残せませんでしたからねえ。

前々大会から、クラブＷ杯とも連動する形で世界と繋がり、
今大会からは、クラブＷ杯に開催国枠も出来た事で、
是が非でも、Ｊからアジア王者を出さなければならない状況だったので、
浦和がここまで来られた事は、素直に嬉しいですね。

決勝は、川崎を破って勝ち上がったイランのセパハンですが、
川崎戦を見た限りでは、十分に勝機はありますからねえ。
あとは、連戦続きによる選手たちの疲労と、
標高の高いアウェー戦の対策でしょうか？
2001年にクラブＷ杯が中止となり、
「世界相手にN-BOXがどこまで機能するのか？」と言う疑問を残したまま、
磐田がレアル・マドリッドと戦えなかった時から早６年。
あと少しで、今度は浦和がACミランと戦える位置まで来たんですよねえ・・・・
う〜ん、何だか感慨深いです。
[4111] かぐやもACL決勝も急遽 放送決定返信　削除
▽ 2007/11/9 (金) 19:15:10 ▽ 徳翁導誉

かぐやからの映像が来ましたので、貼っておきます。
当日にNHKニュースで放送された画質と比べれば数段落ちますけどね。
http://www.jaxa.jp/press/2007/11/20071107_kaguya_movie_j.html
今後送られてくるであろう、月の極の映像・データが楽しみです。
NHKでも急遽、11月14日（水）夜８時から特番やるみたいですね。
http://blog.television.co.jp/entertainment/news/2007/11/nhk_3.html
まあ、観測期間と番組出演者のメンツを見る限りでは、
そこまで濃い内容のモノではないのでしょうけれど、
現在のかぐやの認知度では、こう言った番組を作って貰えるだけで有り難いですね。

続いて、ACL決勝の方は、
初戦のアウェー戦を1-1と、まあまあ及第点の結果。
アジア王者が決まるホームでの第２戦は、
こちらも急遽、テレビ朝日での地上波放送が決定したそうです。
http://www.tv-asahi.co.jp/tafc/
って、こちらの方も11月14日（水）夜７時からで、
先のかぐやの特番と、時間がモロに被っちゃうんですよねえ・・・・
まあ、スポーツは生で見るに限るので、
NHKの方も生放送らしいですが、こちらを録画する事になりますね。

それと、現在進行中の野球アジアシリーズの方は、
中日はキチンと、日本勢の三連覇を成し遂げられますかねえ？
野球のアジアシリーズで日本のチームが優勝しないのが先か、
サッカーのクラブＷ杯決勝が欧州vs南米の対戦にならないのが先か、
個人的に、気になっている所なんですが。
（どちらの大会も、いつ無くなってもおかしくない大会ですけど・笑）
中日優勝・浦和決勝進出となれば、個人的にはそれが最良なんですけどね（笑）。
[4132] Re:かぐやもACL決勝も急遽 放送決定返信　削除
▽ 2007/11/11 (日) 01:02:17 ▽ wing

> 続いて、ACL決勝の方は、
> 初戦のアウェー戦を1-1と、まあまあ及第点の結果。
> アジア王者が決まるホームでの第２戦は、
> こちらも急遽、テレビ朝日での地上波放送が決定したそうです。
> http://www.tv-asahi.co.jp/tafc/
浦和強すぎですね
リーグ一位を確保しつつＡＣＬも順調に進んでいますからね
やっぱり選手層が厚いからこそですよね
このままトヨタカップ優勝まで進んでほしいです
ああ、でもグランパス好きなのでトヨタとか言われると・・・（苦笑
主催国枠じゃなくて企業枠作ってよ！って言いたくなりますｗ

> それと、現在進行中の野球アジアシリーズの方は、
> 中日はキチンと、日本勢の三連覇を成し遂げられますかねえ？
> 野球のアジアシリーズで日本のチームが優勝しないのが先か、
> サッカーのクラブＷ杯決勝が欧州vs南米の対戦にならないのが先か、
> 個人的に、気になっている所なんですが。
> （どちらの大会も、いつ無くなってもおかしくない大会ですけど・笑）
> 中日優勝・浦和決勝進出となれば、個人的にはそれが最良なんですけどね（笑）。
グランパス好きってことで中日も好きですよ
ただアジアシリーズにはあんまり興味ないですね
指摘のとおりいつなくなってもおかしくないです
[4192] サッカーの話返信　削除
▽ 2007/11/13 (火) 19:32:31 ▽ 徳翁導誉

> > 続いて、ACL決勝の方は、
> > 初戦のアウェー戦を1-1と、まあまあ及第点の結果。
> > アジア王者が決まるホームでの第２戦は、
> > こちらも急遽、テレビ朝日での地上波放送が決定したそうです。
> > http://www.tv-asahi.co.jp/tafc/
> 浦和強すぎですね
> リーグ一位を確保しつつＡＣＬも順調に進んでいますからね
まあリーグ戦の方は、浦和が強いと言う以上に、
例年通り、ガンバが終盤に来て失速している方が・・・・

ガンバの場合、攻撃的で結構面白いサッカーを展開するものの、
終盤になると一気に失速してしまうんですよねえ。
今年にしたって、前半戦は１敗しかしなかったのに、
後半戦は３試合を残して既に４敗もしてますから。
一方で浦和は、内容的にはグダグダな試合も多いんですが、
守備が良い為に、なかなか負けないんですよねえ。
今年はＪとACLの42試合で、２敗しかしてませんし。

結果を残すという面だけを見れば、
攻撃重視よりも、守備重視の方が、結果は出ますよねえ。
特にノックアウト方式のカップ戦では、そうした傾向が顕著かと。
そう言った意味では、ACLの方も結果を残せる確率は高いと思っていました。

ただ、現在の浦和のサッカーというのは、
優秀な選手を起用して、その個の力に頼るサッカーなんですよねえ・・・・
守備重視のサッカー自体を否定するつもりは無いものの、
もっと戦術的な部分も欲しい所ですね。
現状に於いて、浦和はＪでもトップレベルのチームなんですから、
そうしたトップのチームがもっと良いサッカーをやらないと、
Ｊのレベルも、なかなか上がって行かないでしょうし。


> やっぱり選手層が厚いからこそですよね
選手層は・・・厚いんですかねえ？
多分、印象ほどには厚くないのが実体だと思いますよ。
例えば、攻撃に行く時のオプションなんて、
田中達也がスタメンなら永井を、
永井がスタメンなら田中を投入するくらいしか、駒がありませんし・・・・

そもそも現監督のオジェックは、
スタメン固定の傾向が強く、交代も消極的なもので、
どれだけ選手が居ても、起用する選手がほとんど決まっていて、
スタメン組は疲労が溜まり、サブ組は不満が溜まりって感じですからねえ。

まあ前監督のブッフバルトも、
オジェックほどでは無いにしろ、似たような傾向はあったんですが、
それでもブッフバルトの場合、人心掌握に長けていて、
サブ組のケアなども行えたので、まだ良かったんですが、
オジェックの場合は、コミュニケーションもあまり取らないタイプですので、
スタメン組・サブ組に関係なく、選手との軋轢などが多くて・・・・

軋轢云々は別にしても、
堀之内や細貝と言ったサブ組も、もっと有効に使えていたら、
スタメン組の疲労や故障も、もう少しマシになっていたのではないかと。
酒井なんてあまりの出番の無さに、今期途中で神戸に移籍してしまいましたし、
その結果、故障で離脱した山田の右サイドを埋める為に、
現在では阿部が、右サイドをやるなんて状態になってますからねえ。

正直、今年はこれで乗り切ったとしても、
来シーズンが凄い心配ですよ。
今シーズン蓄積した疲労や故障が、そんな簡単に癒えるとも思えませんし、
その上、来シーズンもオジェックが指揮を執るのでしょうから。
三都主が戻ってくるにしても、それ以上の補強をしないと、
来シーズンはかなり苦しいような気がします。


> このままトヨタカップ優勝まで進んでほしいです
準決勝ではACミランと当たりますので、
それを撃破し、決勝へ進むとなると、
どうして、山田の復活が必要最低条件となってきますね。

って、インタビュー記事などに目を通していると、
ミランはボカしか、ボカはミランしか興味なさそうですし、
決勝のカードは、そうなるものと信じ切っている感じですがね（笑）。
だからこそ、決勝が「欧州vs南米」以外の組み合わせとなり、
それで、欧州・南米以外のクラブが優勝して初めて、
この大会が「クラブＷ杯」になるのだと思います。
まあでも、逆にそうなった時が一番、大会存続の危機に立たされそうですけど・・・・


> ああ、でもグランパス好きなのでトヨタとか言われると・・・（苦笑
> 主催国枠じゃなくて企業枠作ってよ！って言いたくなりますｗ
どうやら、グランパスは来シーズン、
ストイコビッチが監督に就任する事となりそうですね。
同時に来シーズンからは、「エイト」の文字も取るそうですし。

って、グランパスが好きで、トヨタもって人は珍しいのでは？
トヨタから出向（左遷？）で来たグランパスのフロント陣って、
Ｊでも屈指の評判の悪さを誇りますし・・・・
金はそれなりに有るのに、知識無し、やる気無しな上、
深い考え無しにチームに手を突っ込むので、いつもゴタゴタ続き。
トヨタのトップにしても、グランパスのことを、
アクセサリー感覚で見る人や、存在を忘れている人などがザクザクと。
トヨタに良い印象を持っている日本のサッカーファンって、
ちょっと少ないんじゃないですかねえ？
[4202] Re:浦和、優勝！！返信　削除
▽ 2007/11/14 (水) 21:29:16 ▽ ROSSO

▼ 徳翁導誉さん
ACL優勝おめでとうございます！！

コンサドーレ札幌(現J2)ファンのROSSOですが…
アジアチャンピオンリーグで日本が優勝したことは素晴らしいです！

おめでとう、ございました☆
[4208] Re2:浦和、優勝！！返信　削除
▽ 2007/11/15 (木) 19:08:28 ▽ 徳翁導誉

> ACL優勝おめでとうございます！！
ありがとうございます。
８カ月に及ぶ長い戦いでしたが、
見事、ACL史上初の無敗優勝を成し遂げる事が出来ました！！

アジア好きな私としては、
２年前に天皇杯で優勝し、ACL出場権を獲得してから、
この大会を凄く楽しみにしていましたので、
クラブＷ杯への出場云々を除いても、これは素直に嬉しいですねえ。
あらためて、マリッチに感謝！！（笑）


> コンサドーレ札幌(現J2)ファンのROSSOですが…
札幌も今年こそはＪ１に上がれそうですよね！！
浦和から移籍した西谷も、札幌で頑張っていると聞いていますし。
（って、西谷は半年しか浦和に居ませんでしたが・笑）

個人的にＪ２では、札幌と仙台をずっと応援しているんですよ。
あれだけのサポーターが居ますからねえ。
両チームとも、Ｊ２陥落から何年も経っていて、
その間に、日ハムが札幌へと移転し、楽天が仙台に誕生しても、
変わらずスタジアムへ駆けつけるサポーターには、
やはり、報いて上げて欲しいんですよねえ。
浦和もＪ２経験がありますので、あの苦しい心情が分かるんですよ・・・・

幸い、浦和は１年で再昇格を果たす事が出来ましたが、
あんな感覚を何年も味合わされる事を考えますと・・・・
１〜２年で上がれないと、本当に負のスパイラルに陥りますからねえ。
客も減り、スポンサーも減り、選手は流出しって感じで。
そう言った意味では、浦和も本当に紙一重だったんですよね。
Ｊ２最終戦、土橋の劇的なＶゴールでの再昇格が無ければ、
いったい今頃どうなっていた事か・・・・
少なくとも、アジア王者なんて夢のまた夢だったでしょうね。
[4203] Re:サッカーの話返信　削除
▽ 2007/11/14 (水) 22:05:34 ▽ wing

浦和おめでとうございます
イランのチームもなかなかいいサッカーをするので
見てる分にはかなり面白い展開だったと思います

> まあリーグ戦の方は、浦和が強いと言う以上に、
> 例年通り、ガンバが終盤に来て失速している方が・・・・
そういえばガンバは残念でしたね
時々優勝するのもなんかギリギリですしね
そろそろ監督交代ですかねえ

> ただ、現在の浦和のサッカーというのは、
> 優秀な選手を起用して、その個の力に頼るサッカーなんですよねえ・・・・
> 守備重視のサッカー自体を否定するつもりは無いものの、
> もっと戦術的な部分も欲しい所ですね。
> 現状に於いて、浦和はＪでもトップレベルのチームなんですから、
> そうしたトップのチームがもっと良いサッカーをやらないと、
> Ｊのレベルも、なかなか上がって行かないでしょうし。
確かに他のチームから優秀な選手を捕っているってのが
それをあらわしてますよね
勝っているうちはそういう批判はでないでしょうが
負けるとそういう批判がバンバンでてくるでしょうね
管理人さんがそういう意見をお持ちなのは覚えておきますｗ

> > やっぱり選手層が厚いからこそですよね
> 選手層は・・・厚いんですかねえ？
> 多分、印象ほどには厚くないのが実体だと思いますよ。
> 例えば、攻撃に行く時のオプションなんて、
> 田中達也がスタメンなら永井を、
> 永井がスタメンなら田中を投入するくらいしか、駒がありませんし・・・・
他のチームから見ればうらやましい限りの選手層だと思うのですが
やっぱりそれでも不足なんでしょうか
 
> って、インタビュー記事などに目を通していると、
> ミランはボカしか、ボカはミランしか興味なさそうですし、
> 決勝のカードは、そうなるものと信じ切っている感じですがね（笑）。
> だからこそ、決勝が「欧州vs南米」以外の組み合わせとなり、
> それで、欧州・南米以外のクラブが優勝して初めて、
> この大会が「クラブＷ杯」になるのだと思います。
> まあでも、逆にそうなった時が一番、大会存続の危機に立たされそうですけど・・・・
欧州vs南米に気が向くのはしょうがないですよね
元々がそうゆう主旨でしたし
だからこそ今年こそどこかが優勝してほしいですよね

> どうやら、グランパスは来シーズン、
> ストイコビッチが監督に就任する事となりそうですね。
グランパスファンから見ればこれはうれしいですよ
ストイコビッチといえばオシムの教え子でもありますし
Ｊリーグも楽しくなるでしょう

> って、グランパスが好きで、トヨタもって人は珍しいのでは？
> トヨタから出向（左遷？）で来たグランパスのフロント陣って、
> Ｊでも屈指の評判の悪さを誇りますし・・・・
> 金はそれなりに有るのに、知識無し、やる気無しな上、
> 深い考え無しにチームに手を突っ込むので、いつもゴタゴタ続き。
> トヨタのトップにしても、グランパスのことを、
> アクセサリー感覚で見る人や、存在を忘れている人などがザクザクと。
> トヨタに良い印象を持っている日本のサッカーファンって、
> ちょっと少ないんじゃないですかねえ？
これは個人的な意見ですがお金持ってるのは大きいですよ
幼児の選手を育てるのにお金かけてるのはやっぱり
尊敬というか大企業は違うなという目で見てしまいます
あ、あと特にトヨタ好きってことではないです
三菱のチームが出るのに対してのただの皮肉のつもりですｗ
[4209] Re2:サッカーの話返信　削除
▽ 2007/11/15 (木) 19:08:50 ▽ 徳翁導誉

> 浦和おめでとうございます
> イランのチームもなかなかいいサッカーをするので
> 見てる分にはかなり面白い展開だったと思います
そうですね。
イランのセパハンも、スペースに上手く出して、
よく動いていたと思います。
浦和は足元、足元で、あまり動きませんので・・・・


> > まあリーグ戦の方は、浦和が強いと言う以上に、
> > 例年通り、ガンバが終盤に来て失速している方が・・・・
> そういえばガンバは残念でしたね
> 時々優勝するのもなんかギリギリですしね
> そろそろ監督交代ですかねえ
いや、流石に監督交代までは・・・・
少なくとも日本人監督の中では、西野は現状で一二の人材でしょうし。
西野が来てからガンバは優勝争いが出来るようになり、
逆に優勝できないからと、西野を放出した柏がＪ２落ちした事を考えれば、
もっと長い目で見て良いのでは？と私は思います。
まあ余所のクラブの事は、あまり詳しく内情が分からないので、
私が言う事でも無いんですけどね。


> > ただ、現在の浦和のサッカーというのは、
> > 優秀な選手を起用して、その個の力に頼るサッカーなんですよねえ・・・・
> > 守備重視のサッカー自体を否定するつもりは無いものの、
> > もっと戦術的な部分も欲しい所ですね。
> 確かに他のチームから優秀な選手を捕っているってのが
> それをあらわしてますよね
まあ、他のチームから優秀な選手を獲得すると言うのは、
プロ・スポーツの常みたいなものですし、
それに関しては、そこまで気になってはいません。
勿論、生え抜きの選手が育ち、活躍するのは嬉しいですけどね。

気になっているのは、そこまでの基本戦術も無しに、
個の力だけで勝ってしまう事が、リーグ全体的に見てどうか？と言う事です。
世界のあらゆる戦術が流入して混在するＪリーグは、
「世界サッカーの戦術見本市」などと言われる事もあるのですが、
そのリーグで現在トップに君臨しているのが、戦術色の薄い浦和。

個々の能力で上回る選手たちによるマンツーマン。
まあ面白味には欠けるでしょうが、
その分、なかなか負けないでしょうね。
でも、それはあくまで国内での話であり、
世界に出れば、彼らより個の能力で上回る選手はたくさん居ます。
これから日本のサッカーが世界と伍して戦っていこうと言うのであれば、
現在の方法では、限界があるのは確かだと思います。

代表では現在、日本サッカー独自の道を探る
「日本化」なるものを掲げていますが、
日本サッカーの根幹を作るのは、
日常であるリーグ戦こそ、その一番のウェイトを占めるでしょうし、
それはリーグのトップ・チームが作り上げていくものだと思うんです。
そう言った意味では、2001年の磐田のN-BOXは画期的な試みだったと今でも思います。

でもまあ、そう言った課題を、浦和だけが背負うと言う訳ではなく、
どちらかと言えば、他のチームに頑張って貰いたいと言う思いも強いですね。
一昔前のドイツやイタリアのように、
手堅くて、面白味には欠けるけど、
負けにくいサッカーと言うのも、サッカーの１つですし。
そう言ったサッカーも込みな上で、それを上回るサッカーも出てくる事で、
互いに切磋琢磨し、日本サッカーのレベルも上がっていくのでしょうから。

しかし、そう言った切磋琢磨が当分望めないようなならば、
浦和自身が、変わり、先頭に立って、
日本サッカーを引っ張っていかなければならないと思います。
それに、もう少し戦術的な動きを加えた方が、
個の力もより活きてきて、更に良いサッカーが出来るとも思いますので。


> > > やっぱり選手層が厚いからこそですよね
> > 選手層は・・・厚いんですかねえ？
> > 多分、印象ほどには厚くないのが実体だと思いますよ。
> 他のチームから見ればうらやましい限りの選手層だと思うのですが
> やっぱりそれでも不足なんでしょうか
「無い物ねだり」と言われるかも知れませんが、やはり駒不足ですよ。

例えば昨日の試合にしても、両サイドは右に阿部、左に平川でした。
確かに２人とも良い選手ではありますが、そのポジションは決して本職ではありません。
今年の前半戦は、右に山田、左に相馬だった訳ですが、
右サイドの山田が故障し、左サイドの相馬が監督の信頼を失っただけで、
もう、本職でない２人がその位置に入っています。
三都主を放出したのに、サイドを補強しなったので、
他にサイドの選手が居ないんです・・・・

似たような事はＦＷにも言えて、浦和には負けている時の駒がありません。
パワープレイ要員が居ないんです。
機能していたかどうかは別として、
黒部を放出したのに補強しませんでしたので。
負けていて、前線にスペースが無い状態で岡野を出しても・・・・


> > どうやら、グランパスは来シーズン、
> > ストイコビッチが監督に就任する事となりそうですね。
> グランパスファンから見ればこれはうれしいですよ
> ストイコビッチといえばオシムの教え子でもありますし
> Ｊリーグも楽しくなるでしょう
「教え子」と言っても、代表での選手と監督と言う関係でしたからねえ。
例えば今の日本代表選手が、いつの日か監督になった時に、
オシムの采配を活用できるかと言えば・・・かなり難しいように思います。
せめて、監督とコーチの関係くらいでないと。

そう言った意味では、ストイコビッチも新人監督な訳で、
やはり不安はあるように思います。
まあ、誰でも最初は新人監督ではあるんですが、
だからこそ、新人監督を迎えるならば、
フロントやコーチ陣、選手とが、一丸になって支えなければならないんですが、
例によって、名古屋のフロントはアレな訳で・・・・

でもまあ、ここは思い切って、
ストイコビッチ新監督と言う手段も、アリだと私は思います。
普通ならば、「名将を招聘してチームの建て直しを」となる所ですが、
名古屋の場合、これでもかと言った感じで名将を招聘し続け、
それでも、優勝争いに絡めないでいましたからねえ。
ショック療法みたいな感じで良いとは思います。
でもまあ、名将であの位置なのですから、
新人監督に任せたらドツボに・・・って不安も無い訳ではないですけど。

まあ個人的には、名古屋にも頑張って貰いたいんですけどね。
何と言っても瑞穂は、私が育った土地ですし。
ホームの瑞穂競技場にしても、
子供の頃、仲間と中に忍び込んで遊んだ経験も有りますし（笑）。


> > って、グランパスが好きで、トヨタもって人は珍しいのでは？
> > トヨタから出向（左遷？）で来たグランパスのフロント陣って、
> > Ｊでも屈指の評判の悪さを誇りますし・・・・
> これは個人的な意見ですがお金持ってるのは大きいですよ
金は有るのにやる気のないクラブと、
金は無いけどやる気のあるクラブ。
どちらの方が好感度が高いかと言えば、当然後者だとは思うんですが、
確かに、資金不足でチーム存続の危機に陥るクラブなどを見ていますと、
何と言っても、金を出してくれると言うのは有り難いものですよねえ。
でも、やはり同じ金を出すのなら、やる気も出して欲しいモノではありますが（笑）。

> 幼児の選手を育てるのにお金かけてるのはやっぱり
> 尊敬というか大企業は違うなという目で見てしまいます
まあその辺は、Ｊの方針でも有りますからねえ。
他のクラブでもやってますし。
って、勿論それも、資本力があればこそ出きる話で、
金銭的に余裕のないクラブでは、
なかなか十分に行えていないのも実状のようですが。

> あ、あと特にトヨタ好きってことではないです
> 三菱のチームが出るのに対してのただの皮肉のつもりですｗ
では、マツダのチームがＪ１残留に四苦八苦しているのを後目に、
三菱のチームが、日産スタジアムで、トヨタカップを戦いますか！！（笑）
浦和が登場する準々決勝は豊田スタジアムで、
それに勝てば、準決勝や決勝（３位決定戦）は日産スタジアムなんですよねえ。
ミランと戦うためにも、是非とも日産スタジアムに駒を進めなければ！！

って、そのミラン戦を賭けて戦うのが、昨日も戦ったセパハンなんですよねえ・・・・
一応セパハンは浦和と戦う前に、オセアニア王者のワイタケレと戦うんですが、
如何せん、オーストラリアが抜けたオセアニアには、プロチームがありませんので。
う〜ん、何とかならなかったんですかねえ？　この組み合わせ。
まあFIFA的には、「オセアニアの次に弱いのはアジア」と言う認識で、
開催国枠で出場したチームが、欧州王者と当たる確率を高くしようと言う、
興行的な思惑が大きく働いて居るんでしょうけれど・・・・
[4133] Re:かぐやもACL決勝も急遽 放送決定返信　削除
▽ 2007/11/11 (日) 04:42:30 ▽ 水

▼ 徳翁導誉さん
> かぐやからの映像が来ましたので、貼っておきます。
> 当日にNHKニュースで放送された画質と比べれば数段落ちますけどね。
> http://www.jaxa.jp/press/2007/11/20071107_kaguya_movie_j.html
> 今後送られてくるであろう、月の極の映像・データが楽しみです。
拝見いたしました。なんだか不思議な感じもしますよね、夜空を見上げるといつでも見える
お月様の表面だなんて・・・。あんなに遠くなのに映像を見える・・・、本当に不思議な感覚です。
これが宇宙に対するロマンなんですかねぇ。遠いようで近いかもしれいない月ですかね。
自分は望遠鏡で月を見たことがありますが、始めて見たときは本当に感動しましたよ。
覗くと眩しいとすら感じるんですよねｗ。

月計画の再浮上ですか・・・。月面基地もいつかできるのでしょうかね？
[4193] お月様の話返信　削除
▽ 2007/11/13 (火) 19:33:06 ▽ 徳翁導誉

> > かぐやからの映像が来ましたので、貼っておきます。
> > 当日にNHKニュースで放送された画質と比べれば数段落ちますけどね。
> > http://www.jaxa.jp/press/2007/11/20071107_kaguya_movie_j.html
> > 今後送られてくるであろう、月の極の映像・データが楽しみです。
> 拝見いたしました。なんだか不思議な感じもしますよね、夜空を見上げるといつでも見える
> お月様の表面だなんて・・・。あんなに遠くなのに映像を見える・・・、本当に不思議な感覚です。
> これが宇宙に対するロマンなんですかねぇ。遠いようで近いかもしれいない月ですかね。
天文的に見れば、月はかなり近いですよ。
って、実生活ではよく分からない近さですが（笑）。
と言う事で、身近なモノで大きさや距離を例えてみます。
例えば、地球がピンポン玉くらいの大きさだったとします。
すると月は、ピンポン玉の１ｍ先にあるパチンコ玉です。
結構近くて大きい感じがしませんか？

まあ、地球と月だけだと分かり辛いでしょうから、他の星も例えてみますと、
太陽は、ピンポン玉の450ｍ先にある普通車大の大きな玉です。
450ｍと言うのは大体、東海道新幹線のホームくらいの長さですかねえ？
地球の隣にある火星などは、１円玉サイズの玉です。
地球も火星も太陽の周りを回っているので、近づいたり遠のいたりしますが、
最も近づいた時でピンポン玉の150ｍ先、最も遠い時で300ｍ先くらいでしょうか。
そして、私たちが住む太陽系から最も近くにある恒星（太陽みたいに輝く星）は、
ピンポン玉から見て地球三周分した距離にあります。


> 月計画の再浮上ですか・・・。月面基地もいつかできるのでしょうかね？
一応、去年や今年に発表された構想では、
アメリカは、2020年までに月面基地の建設開始を、
ロシアや日本は、2030年前後の月面基地建設を計画しています。
中国も、2020年頃から建設開始を考えているみたいです。
これにEUやインド、ブラジルなども絡んでくるでしょうから、
今から10年後くらいの未来には、月面基地建設の前段階として、
各国による有人月面着陸のラッシュが起きるかも知れませんよ。
って、各国とも構想通りに事が進めばですが（笑）。

まあ、月面基地の建設に関しては、
構想上では、そう遠い先の話ではないですね。
人類はたった66年で、ライト兄弟の初飛行から
アポロの月面着陸まで成し遂げたのですし。
そこで各国から期待されているのが、今回の「かぐや」ですね。

http://www.jaxa.jp/press/2007/11/20071107_kaguya_movie_j.html
前回貼ったこの動画↑の後半に、「月の北極付近」の映像があります。
まだ詳細な調査はこれからなのですが、
月の北極や南極にあるクレーター（映像にあるボコボコした穴）の中には、
太陽の光が届かない為に（永久日陰と呼ばれます）、
水が氷の形で存在している可能性が高いと言われています。
水は月面基地を作る上で重要な存在ですので、
今回のかぐやの調査で、月面基地の建設に最適な場所が見つかる可能性もありますね。
と言う事で、各国は氷の発見に大きな期待を寄せているのですが、
一方で日本のJAXAは、氷の調査はオマケで、
月の科学調査に重点を置いていたりします（笑）。
そんな調子だから、JAXAになかなか予算が回って来ない気も・・・・
[4204] Re:お月様の話返信　削除
▽ 2007/11/14 (水) 22:14:09 ▽ 水

> 天文的に見れば、月はかなり近いですよ。
> って、実生活ではよく分からない近さですが（笑）。
> と言う事で、身近なモノで大きさや距離を例えてみます。
> 例えば、地球がピンポン玉くらいの大きさだったとします。
> すると月は、ピンポン玉の１ｍ先にあるパチンコ玉です。
> 結構近くて大きい感じがしませんか？
します（笑）。月って以外と大きいものなんですね。

> まあ、地球と月だけだと分かり辛いでしょうから、他の星も例えてみますと、
> 太陽は、ピンポン玉の450ｍ先にある普通車大の大きな玉です。
> 450ｍと言うのは大体、東海道新幹線のホームくらいの長さですかねえ？
> 地球の隣にある火星などは、１円玉サイズの玉です。
> 地球も火星も太陽の周りを回っているので、近づいたり遠のいたりしますが、
> 最も近づいた時でピンポン玉の150ｍ先、最も遠い時で300ｍ先くらいでしょうか。
> そして、私たちが住む太陽系から最も近くにある恒星（太陽みたいに輝く星）は、
> ピンポン玉から見て地球三周分した距離にあります。
宇宙の大きさを感じる今日この頃ですｗ。

> > 月計画の再浮上ですか・・・。月面基地もいつかできるのでしょうかね？
> 一応、去年や今年に発表された構想では、
> アメリカは、2020年までに月面基地の建設開始を、
> ロシアや日本は、2030年前後の月面基地建設を計画しています。
> 中国も、2020年頃から建設開始を考えているみたいです。
> これにEUやインド、ブラジルなども絡んでくるでしょうから、
> 今から10年後くらいの未来には、月面基地建設の前段階として、
> 各国による有人月面着陸のラッシュが起きるかも知れませんよ。
> って、各国とも構想通りに事が進めばですが（笑）。
まあ、宇宙に関する計画はなかなか予定通りにはいきませんよね。
よく、シャトルの発射とか計画どおりにいきませんし。

> http://www.jaxa.jp/press/2007/11/20071107_kaguya_movie_j.html
> 前回貼ったこの動画↑の後半に、「月の北極付近」の映像があります。
> まだ詳細な調査はこれからなのですが、
> 月の北極や南極にあるクレーター（映像にあるボコボコした穴）の中には、
> 太陽の光が届かない為に（永久日陰と呼ばれます）、
> 水が氷の形で存在している可能性が高いと言われています。
> 水は月面基地を作る上で重要な存在ですので、
> 今回のかぐやの調査で、月面基地の建設に最適な場所が見つかる可能性もありますね。
水は何はともあれ大切ですよねｗ。見つかると良いのですが。

> と言う事で、各国は氷の発見に大きな期待を寄せているのですが、
> 一方で日本のJAXAは、氷の調査はオマケで、
> 月の科学調査に重点を置いていたりします（笑）。
> そんな調子だから、JAXAになかなか予算が回って来ない気も・・・・
なるほど。

確か月の土地って買うことができますよね。国際的な建設と
すでに売られた土地などが重なる場合はあるのでしょうか・・・。
[4210] Re2:お月様の話返信　削除
▽ 2007/11/15 (木) 19:09:13 ▽ 徳翁導誉

まず最初に、月から見た「地球の出」と「地球の入り」の映像が来ましたので、
こちらの方に貼っておきますね。
http://space.jaxa.jp/movie/20071113_kaguya_movie01_j.html
http://space.jaxa.jp/movie/20071113_kaguya_movie02_j.html


> > 例えば、地球がピンポン玉くらいの大きさだったとします。
> > すると月は、ピンポン玉の１ｍ先にあるパチンコ玉です。
> > 結構近くて大きい感じがしませんか？
> します（笑）。月って以外と大きいものなんですね。
はい、とても大きいですよ。
衛星の中では別格なくらいに。
月の直径は、地球の直径の４分の１もありますが、
火星の衛星の直径は、火星の直径の300〜400分の１くらいしかありません。
本当に、月って不思議な星なんですよ。

そして、この不思議を解き明かすのが、
今回のかぐやの役割なんです。
現在の学説では、月の誕生は、
「巨大衝突説（ジャイアント・インパクト説）」と言うのが有力視されています。
これは、原始の地球に、火星ほどの大きな天体が衝突し、
その時に宇宙へ飛び出した地球と衝突天体の破片が、
重力によって引き合い、合体して月になったと言う説です。
今回のかぐやの調査によっては、
この説が証明されるデータが出てくるかも知れません。


> 宇宙の大きさを感じる今日この頃ですｗ。
例えば、私たちが住む銀河系には、
太陽のような恒星が2000億以上あると言われています。
更に宇宙全体には、同じ様な銀河が1000億以上あるとか。
ですので、宇宙には太陽のような星が「1000億×2000億」もあるんですよねえ。
・・・って、1000億×2000億っていくつだ？（笑）

広大な宇宙には、太陽だけでそれだけ有るのですから、
全宇宙の中で、生命が誕生した星が地球だけかと考えれば・・・・
まあ、そんな事は無いでしょうね。


> > > 月計画の再浮上ですか・・・。月面基地もいつかできるのでしょうかね？
> > 一応、去年や今年に発表された構想では、
> > アメリカは、2020年までに月面基地の建設開始を、
> > ロシアや日本は、2030年前後の月面基地建設を計画しています。
> > 中国も、2020年頃から建設開始を考えているみたいです。
> > って、各国とも構想通りに事が進めばですが（笑）。
> まあ、宇宙に関する計画はなかなか予定通りにはいきませんよね。
まだ今の所は、宇宙開発によって、
庶民の生活がめまぐるしく良くなる訳でも無いので、
予算が削られやすいですからねえ・・・・

だからこそ、中国みたいに国威発揚とまでは行かなくても、
JAXAももっと、国民に訴えるような事をする必要性があるんでしょうけどね。
今回のハイビジョン・カメラの搭載にしたって、
いろいろと反発があったそうですし。

> よく、シャトルの発射とか計画どおりにいきませんし。
あれは・・・・
スペース・シャトル自体、あまりうまく行った計画では無かったので・・・・
同じシャトルを何度も再利用すると言う事で、
事故が起きる可能性を上げてしまい、
メンテナンスにも金が掛かってしまったんです。
打ち上げと宇宙の環境が、NASAの想像以上に過酷だったんですね。
ですので、スペース・シャトルはあと数年で引退する事になっており、
次世代ロケットは、以前のような１回使い捨てタイプになるそうですよ。
そちらの方が、安全で安いみたいなので。


> > 月の北極や南極にあるクレーター（映像にあるボコボコした穴）の中には、
> > 太陽の光が届かない為に（永久日陰と呼ばれます）、
> > 水が氷の形で存在している可能性が高いと言われています。
> > 水は月面基地を作る上で重要な存在ですので、
> > 今回のかぐやの調査で、月面基地の建設に最適な場所が見つかる可能性もありますね。
> 水は何はともあれ大切ですよねｗ。見つかると良いのですが。
宇宙でも、水は貴重ですからねえ。
現在でも宇宙飛行士は、おしっこを濾過して飲んでるくらいですし。
それに水は、酸素と水素から出来てますから、これを分解し、
酸素は呼吸用に、水素はエネルギー源に利用する事も可能です。

そして、そう言った水の分解を行う電力は、
太陽光発電によって得る事が出来ます。
月の南極や北極って、１日中ずっと日光が当たってるんですよ。
ですので、24時間、太陽光発電が行えますから、
そう言った意味でも月面基地の候補地として、適していると言われています。

月のイメージからすると、何だか寒そうなので、
太陽光発電が行えるのか、少し不安に思われる事もあるかも知れませんが、
実は月って滅茶苦茶熱いんです。
地球みたいに空気がないので、直接太陽光が地表へ降り注ぎ、
日中は150度〜300度くらいになるそうです。
逆に夜になると、空気や水がないので温度を保てず、
マイナス200度くらいになるそうで・・・・
そう考えると、物凄く過酷な土地ですね、月って。

まあ逆に言うと、それだけ空気って有り難い存在なんですよね。
ある意味で、奇跡的な星ですからねえ、地球も。
水が液体として存在できる程、太陽と適度な距離を保っており、
空気や水を留めておける程、十分な質量を持った惑星で、
大きな天体の衝突からは、木星が守ってくれて、
小さな天体の衝突からは、月が守ってくれる。
更に、衛星としては規格外の大きさを持つ月は、
地球の自転軸を安定させ、潮の満ち引きなども生み出し、
地球生物の繁栄に大きく役立ってくれている。

「1000億×2000億」個ある太陽の中に、
一体どれくらい、こうした「奇跡の星」が存在するんですかねえ？


> 確か月の土地って買うことができますよね。国際的な建設と
> すでに売られた土地などが重なる場合はあるのでしょうか・・・。
月だけでなく、火星や金星などの土地も売ってますよ（笑）。
でもまあ、ああ言うのは、勝手に売っているだけですからねえ。
勿論、多くの人がそれぞれ売っていますので、
所有者が重複している土地なんて、珍しくないと聞いています。

まあ、本当に土地の所有権を手に入れられると考えている人が、
一体どれくらい居るかは？
多くの場合は、ジョークみたいな感じで購入しているのだと思います。
逆に、本当に土地が得られると信じ込ませて、
多額の金銭を得ていた場合には、詐欺になる可能性も・・・・

そもそも、そんな方法が本当に通用するのなら、
私だったら、月や火星の土地など買わず、
太陽の土地を大々的に買い上げますよ！！
そして、太陽光の利用料金を巻き上げます（笑）。
[4211] Re3:お月様の話返信　削除
▽ 2007/11/15 (木) 19:28:36 ▽ 孫武

▼> そして、この不思議を解き明かすのが、
> 今回のかぐやの役割なんです。
> 現在の学説では、月の誕生は、
> 「巨大衝突説（ジャイアント・インパクト説）」と言うのが有力視されています。
> これは、原始の地球に、火星ほどの大きな天体が衝突し、
> その時に宇宙へ飛び出した地球と衝突天体の破片が、
> 重力によって引き合い、合体して月になったと言う説です。
> 今回のかぐやの調査によっては、
> この説が証明されるデータが出てくるかも知れません。
 一昔はトンデモ説だったのですがね・・・コロンブスの卵

> > 宇宙の大きさを感じる今日この頃ですｗ。
> 例えば、私たちが住む銀河系には、
> 太陽のような恒星が2000億以上あると言われています。
> 更に宇宙全体には、同じ様な銀河が1000億以上あるとか。
> ですので、宇宙には太陽のような星が「1000億×2000億」もあるんですよねえ。
> ・・・って、1000億×2000億っていくつだ？（笑）
>
> 広大な宇宙には、太陽だけでそれだけ有るのですから、
> 全宇宙の中で、生命が誕生した星が地球だけかと考えれば・・・・
> まあ、そんな事は無いでしょうね。
　昔蛸今蛙・・・

> > > > 月計画の再浮上ですか・・・。月面基地もいつかできるのでしょうかね？
> > > 一応、去年や今年に発表された構想では、
> > > アメリカは、2020年までに月面基地の建設開始を、
> > > ロシアや日本は、2030年前後の月面基地建設を計画しています。
> > > 中国も、2020年頃から建設開始を考えているみたいです
　米中冷戦の戦場になるのかな？
[4228] Re4:お月様の話返信　削除
▽ 2007/11/17 (土) 14:34:56 ▽ 徳翁導誉

> > 現在の学説では、月の誕生は、
> > 「巨大衝突説（ジャイアント・インパクト説）」と言うのが有力視されています。
>  一昔はトンデモ説だったのですがね・・・コロンブスの卵
「コロンブスの卵」と表現は、少し違うのでは？

コロンブスの卵と言うのは、
「誰にでも出来る事も、最初にするのは難しい」と言う意味ですから、
巨大衝突説が、トンデモ説といった扱いを受けていた以上、
「言われてみれば、誰にとっても自明の理」と言う事にならないでしょうし。

> 　昔蛸今蛙・・・
「昔蛸今蛙」って何ですか？

> > > > > 月計画の再浮上ですか・・・。月面基地もいつかできるのでしょうかね？
> > > > 一応、去年や今年に発表された構想では、
> > > > アメリカは、2020年までに月面基地の建設開始を、
> > > > ロシアや日本は、2030年前後の月面基地建設を計画しています。
> > > > 中国も、2020年頃から建設開始を考えているみたいです
> 　米中冷戦の戦場になるのかな？
そうなる可能性は十分にあるかと。
現在、WOWOWで放送中のアニメ「MOONLIGHT MILE」が、
ちょうど、そんな世界観で描かれてますね。
[4229] Re5:お月様の話返信　削除
▽ 2007/11/17 (土) 14:53:54 ▽ 諸葛謹

> 「コロンブスの卵」と表現は、少し違うのでは？
ですね・・コペルニクス的転回とごっちゃとして覚えてました。
　半世紀前は社会主義の勝利が確定事項でしたが・・・・
> > 　昔蛸今蛙・・・
> 「昔蛸今蛙」って何ですか？
半世紀程前ラジオ放送で蛸型の宇宙人が地球を攻めるお話が人気でした。
現在は蛙型の宇宙人が地球でドタバタを展開するお話が人気のようです。
> > 　米中冷戦の戦場になるのかな？
> そうなる可能性は十分にあるかと。
> 現在、WOWOWで放送中のアニメ「MOONLIGHT MILE」が、
> ちょうど、そんな世界観で描かれてますね。
衛星放送つないでないので知らなかった・・・
その内衛星の打ち合いで勝敗が決まる人の死なない戦争に移行するのかな？
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