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[6468] Re2:まとめレス返信　削除
▽ 2008/5/24 (土) 17:24:53 ▽ 徳翁導誉

> 衛生国の建国なんてコマンドが欲しいです。
> 基から衛生国（＝建国できる国）は決まっていて、
> そこから（国家独立）みたいなコマンドで建国可能国を選んで独立させる、と。
以前にも書きましたが、亡命政権と言うモノを考えています。
例えばチベットみたいに、登録時から国土がないプレイヤーも居ますね。
ゲーム中に国土を失ったプレイヤーも、この亡命政権へと移行されます。
そして、所属陣営が本土を取り戻すことで、再独立が可能です。

ちなみに所属陣営の盟主国と陣営数は、
冷戦期のように米ソ２ヶ国と、自由と共産の２陣営の固定ではなく、
どこの国でも盟主国となる事が可能で、盟主国の数だけ陣営がある形となります。


> あとマップの細分化を望みたいです。
> 今の赤い嵐のあれでは少し世界戦場として物足りないです。
物足りないって・・・・
現状の赤い嵐戦場でも、広すぎて持て余している印象しか受けないのですが？
いたずらに領域を増やせば良いってモノでも無いですよ。
それどころか、却って逆効果になる場合も多いです。
特に、世界レベルでダイナミックにゲームを進めようとすれば。
[6475] Re3:まとめレス返信　削除
▽ 2008/5/24 (土) 19:59:00 ▽ 某意見者

▼ 徳翁導誉さん
> > 衛生国の建国なんてコマンドが欲しいです。
> > 基から衛生国（＝建国できる国）は決まっていて、
> > そこから（国家独立）みたいなコマンドで建国可能国を選んで独立させる、と。
> 以前にも書きましたが、亡命政権と言うモノを考えています。
> 例えばチベットみたいに、登録時から国土がないプレイヤーも居ますね。
> ゲーム中に国土を失ったプレイヤーも、この亡命政権へと移行されます。
> そして、所属陣営が本土を取り戻すことで、再独立が可能です。
>
> ちなみに所属陣営の盟主国と陣営数は、
> 冷戦期のように米ソ２ヶ国と、自由と共産の２陣営の固定ではなく、
> どこの国でも盟主国となる事が可能で、盟主国の数だけ陣営がある形となります。

なるほどｗそうでしたか。
これならば、私の考えも入れてもらえそうですｗ

>
> > あとマップの細分化を望みたいです。
> > 今の赤い嵐のあれでは少し世界戦場として物足りないです。
> 物足りないって・・・・
> 現状の赤い嵐戦場でも、広すぎて持て余している印象しか受けないのですが？


持て余すというというのがどの様な事かは分かりませんがそうでもないと思います。
国家数が多くまた小国が多いからあまり動けない国が多いという言う方があってると思います。
国家数が多ければそれだけ、首都も多くなり、領土の通過とかもできません。
ですので、領域に属する都市みたいな感じにはできないですかね？
領域の中に都市があって、道路を作って空路を作って・・・なんて箱庭すぎますね。

> いたずらに領域を増やせば良いってモノでも無いですよ。

私が考えるのは領域属する都市のような感じでｗ
ここは分かりにくいというか、あまり変えなくても良かったかもしれません。
都市でもって経済を支配する、みたいな感じです。
農業は都市周辺として一番近い都市の数値に加える、といった具合に。
売買は都市で行われるでしょうから、そう悪くも無いと思います。

> それどころか、却って逆効果になる場合も多いです。
> 特に、世界レベルでダイナミックにゲームを進めようとすれば。

なんとゆうか、バルチザン的な要素は現代では必要と思いまして・・。
[6476] Re3:まとめレス返信　削除
▽ 2008/5/24 (土) 20:42:05 ▽ カスタム三世

▼ 徳翁導誉さん
> 以前にも書きましたが、亡命政権と言うモノを考えています。
> 例えばチベットみたいに、登録時から国土がないプレイヤーも居ますね。
> ゲーム中に国土を失ったプレイヤーも、この亡命政権へと移行されます。
> そして、所属陣営が本土を取り戻すことで、再独立が可能です。
>
> ちなみに所属陣営の盟主国と陣営数は、
> 冷戦期のように米ソ２ヶ国と、自由と共産の２陣営の固定ではなく、
> どこの国でも盟主国となる事が可能で、盟主国の数だけ陣営がある形となります。
>
これは必要ですよね・・・実は滅亡してから数日後、登録ができるようになるんです・・・
だから、前から亡命政府などは必要と感じていました。
>
> 物足りないって・・・・
> 現状の赤い嵐戦場でも、広すぎて持て余している印象しか受けないのですが？
> いたずらに領域を増やせば良いってモノでも無いですよ。
> それどころか、却って逆効果になる場合も多いです。
> 特に、世界レベルでダイナミックにゲームを進めようとすれば。
十分だと思います。
でも、北朝鮮の領土は左右ではなく上下にして、
　　　韓国の領土にフサンを付け足してほしいと思います。
これで朝鮮戦争が・・・
[6484] Re3:まとめレス返信　削除
▽ 2008/5/25 (日) 17:35:14 ▽ 徳翁導誉

▼ 某意見者さん
> > いたずらに領域を増やせば良いってモノでも無いですよ。
> 都市でもって経済を支配する、みたいな感じです。
> 農業は都市周辺として一番近い都市の数値に加える、といった具合に。
> 売買は都市で行われるでしょうから、そう悪くも無いと思います。
いや、言わんとしている事は分かるんですよ。
ただそれも、結局は領域数を増やしているだけなんです。

例えば、１つのエリアがあったとして、
そのエリア内に、「都市・港湾・街道・領地」の４つに分かれていたとします。
例えば、中国に侵攻した旧日本軍なんかは、
都市や港湾、街道などは押さえられても、領地は押さえきれずに負けました。
逆に大英帝国時代のイギリスなどは、各地の港湾だけを押さえて大帝国を築きました。

こうやって、１つのエリアを４分割することで、ゲーム性が広がるように思えます。
しかしそれは、どんなケースでも面白くする訳ではありません。
１つのエリアを４分割されたと言う事は、
単純に考えればエリア数が４倍になった事を意味します。
それでいて、貿易収益は港湾から、農業収益は領地からと分かれていると。

つまりそれは、ゲームをより煩雑にする訳です。
そしてその煩雑さをゲームに収めるには、エリア数に限度というモノが必要で、
世界戦場の場合、その限度を大幅に上回るエリア数がある訳です。
こう言ったシステムを導入するには、
列強による分割期にあった中国を舞台にし、エリア数を限定するとか、
もしくは１人用ゲームに用いるとかになりますね。

> なんとゆうか、バルチザン的な要素は現代では必要と思いまして・・。
「バルチザン」ではなく、「パルチザン」ですね。
まあその辺の部分は、「治安度」で表されます。


▼ カスタム三世さん
> 実は滅亡してから数日後、登録ができるようになるんです・・・
滅亡してしまえば、当然ログインも出来ない訳で、
何日か経つと、未ログイン削除になりますからねえ。
だからと言って、再登録をして良いって事では無いですけど。

> でも、北朝鮮の領土は左右ではなく上下にして、
> 　　　韓国の領土にフサンを付け足してほしいと思います。
北朝鮮を東西に分割しているのは、
韓国と同じ国力でも守り辛くする為というのも有りますが、
一番大きな理由は、黄海と日本海とを分ける為に施してある処置です。

それと「フサン」とは、あまり見掛けない表記ですね。
一般的には「プサン」でしょうし、
日本語読みや現地語読みなら「ブサン」ですので。

> これで朝鮮戦争が・・・
以前にも何度か書いていますが、
朝鮮戦争を扱うならば、それはまた別に作ります。
まあ、それが第一次朝鮮戦争か、第二次朝鮮戦争かは解りませんが（笑）。
[6494] Re4:まとめレス返信　削除
▽ 2008/5/25 (日) 20:28:59 ▽ 某意見者

▼ 徳翁導誉さん
> ▼ 某意見者さん
> > > いたずらに領域を増やせば良いってモノでも無いですよ。
> > 都市でもって経済を支配する、みたいな感じです。
> > 農業は都市周辺として一番近い都市の数値に加える、といった具合に。
> > 売買は都市で行われるでしょうから、そう悪くも無いと思います。
> いや、言わんとしている事は分かるんですよ。
> ただそれも、結局は領域数を増やしているだけなんです。
>
> 例えば、１つのエリアがあったとして、
> そのエリア内に、「都市・港湾・街道・領地」の４つに分かれていたとします。
> 例えば、中国に侵攻した旧日本軍なんかは、
> 都市や港湾、街道などは押さえられても、領地は押さえきれずに負けました。
> 逆に大英帝国時代のイギリスなどは、各地の港湾だけを押さえて大帝国を築きました。
>
> こうやって、１つのエリアを４分割することで、ゲーム性が広がるように思えます。
> しかしそれは、どんなケースでも面白くする訳ではありません。
> １つのエリアを４分割されたと言う事は、
> 単純に考えればエリア数が４倍になった事を意味します。
> それでいて、貿易収益は港湾から、農業収益は領地からと分かれていると。
>
> つまりそれは、ゲームをより煩雑にする訳です。
> そしてその煩雑さをゲームに収めるには、エリア数に限度というモノが必要で、
> 世界戦場の場合、その限度を大幅に上回るエリア数がある訳です。
> こう言ったシステムを導入するには、
> 列強による分割期にあった中国を舞台にし、エリア数を限定するとか、
> もしくは１人用ゲームに用いるとかになりますね。

なるほど・・・。そうですか。
やはり、広くしすぎるのもよくないんですねｗ
ちょっと、違う気もするんですが・・・これはもう少し考えをまとめてから
意見するようにしますｗ

> > なんとゆうか、バルチザン的な要素は現代では必要と思いまして・・。
> 「バルチザン」ではなく、「パルチザン」ですね。
> まあその辺の部分は、「治安度」で表されます。
>
これも、なるほどですねｗ
治安で表現すれば、終わりでしたかｗ

全体的にもう少し、まとめてからまた言う事にします。
有難うございましたｗ
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