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[8013] 銀河凡人伝説要望返信　削除
▽ 2008/8/22 (金) 23:03:05 ▽ 小田原

携帯で通信失礼します。
今回二回目の参加でかなり騒がしいてしまったのですが
今回から施行された宰相弾劾なんですがかなり強力すぎです
またＩＲＣといったチャットを活用してるようでまるで作業ゲームのようなきがします。
何等かの対策を御願いします。
あと門閥貴族も仲がいい人が就任が多いと思います。二回目参加なのでいう身分でございませんが私としては門閥貴族は不要かとおもいます いまでは都合のいい役職かと思います。
門閥貴族か宰相弾劾どちらかをなくほがよいと思います。
見てる帝国だけ都合のいいものが増えすぎのような気がします
[8015] Re:銀河凡人伝説要望返信　削除
▽ 2008/8/22 (金) 23:22:00 ▽ ブランシュエッセン

▼ 小田原さん

事実上の利敵行為をしておいて随分な云いようですが、未ログイン放置でまったく無言プレイで
突然宰相奪取を仕掛けるような協力プレイを無視した貴方のようなプレイヤーが宰相奪取できるのは、
帝国だけです。同盟は政治的に安定しますし、資源も戦力面で重要な金属が多く算出しイゼルローン要塞も
今はあります。さらに政治部の騒乱行為は帝国陣営では日常茶飯事で、帝国有利とは全く思えません。
門閥貴族の追放や宰相弾劾がなければ、利敵し放題なので帝国陣営の敗北は確定します。

ＩＲＣチャットは同盟・帝国陣営ともに使っており、過去に問題提起したこともありましたが
結果として議論にすらなりませんでした。
[8016] 銀凡伝所感返信　削除
▽ 2008/8/22 (金) 23:43:01 ▽ パウジーニ准将

この件に関しては、どちらがどうとも申しませんが…。

他のゲームでもそうですが、常連PLによる、いわゆる"俺ルール"の存在が気になります。
もっとも、管理人様の公認がなくとも、PL多数が賛同すれば、事実上の不文律とはなりますが。
明文化されたルール上で問題のない行為を、「荒らし」として一参加者が認定するような事態は、些か異常と思われます。
WW2における航空主兵の如く、それまで誰も試みたことない手段が、後のスタンダードとなる可能性もあるわけですから。
少なくとも、ただの一参加者が勝手な判断で、他参加者をルール上の「荒らし」と断定し、ゲームからの排斥を助長するような行動には、疑問を感じます。
ましてや、それが長期間に渡って同じ登録名で参加している常連PLであれば、影響力的に、許されるものではないかと思います。
[8018] Re:銀凡伝所感返信　削除
▽ 2008/8/23 (土) 00:23:02 ▽ D

▼ パウジーニ准将さん
> この件に関しては、どちらがどうとも申しませんが…。
>
> 他のゲームでもそうですが、常連PLによる、いわゆる"俺ルール"の存在が気になります。
> もっとも、管理人様の公認がなくとも、PL多数が賛同すれば、事実上の不文律とはなりますが。
> 明文化されたルール上で問題のない行為を、「荒らし」として一参加者が認定するような事態は、些か異常と思われます。
> WW2における航空主兵の如く、それまで誰も試みたことない手段が、後のスタンダードとなる可能性もあるわけですから。
> 少なくとも、ただの一参加者が勝手な判断で、他参加者をルール上の「荒らし」と断定し、ゲームからの排斥を助長するような行動には、疑問を感じます。
> ましてや、それが長期間に渡って同じ登録名で参加している常連PLであれば、影響力的に、許されるものではないかと思います。

ルールの、
「２．登録当初から利敵行為を目的に敵対勢力へ登録したり、それに協力する行為は禁止です。」
に該当する可能性があるので、「荒らし」と読んでいるのではないでしょうか？
明文化されたルールを用いているので、決して「俺ルール」などではないと思われます。
[8022] Re2:銀凡伝所感返信　削除
▽ 2008/8/23 (土) 00:47:08 ▽ ヨブ

▼ Dさん
> ▼ パウジーニ准将さん
> > この件に関しては、どちらがどうとも申しませんが…。
> >
> > 他のゲームでもそうですが、常連PLによる、いわゆる"俺ルール"の存在が気になります。
> > もっとも、管理人様の公認がなくとも、PL多数が賛同すれば、事実上の不文律とはなりますが。
> > 明文化されたルール上で問題のない行為を、「荒らし」として一参加者が認定するような事態は、些か異常と思われます。
> > WW2における航空主兵の如く、それまで誰も試みたことない手段が、後のスタンダードとなる可能性もあるわけですから。
> > 少なくとも、ただの一参加者が勝手な判断で、他参加者をルール上の「荒らし」と断定し、ゲームからの排斥を助長するような行動には、疑問を感じます。
> > ましてや、それが長期間に渡って同じ登録名で参加している常連PLであれば、影響力的に、許されるものではないかと思います。
>
> ルールの、
> 「２．登録当初から利敵行為を目的に敵対勢力へ登録したり、それに協力する行為は禁止です。」
> に該当する可能性があるので、「荒らし」と読んでいるのではないでしょうか？
> 明文化されたルールを用いているので、決して「俺ルール」などではないと思われます。

たぶん「俺ルール」は各ゲーム起きていると思います。「荒らし」を確実に認定できるのは
管理人さんでありプレーヤーにはないと思います。プレーヤーが言えるのは「荒らしと思われる」
だけであり公式的に言えるものではなく言えるのは管理人さんのみと思います。

誰でも決めれたら「こいつ怪しいから」と荒らし認定が乱発されますよ?
「２．登録当初から利敵行為を目的に敵対勢力へ登録したり、それに協力する行為は禁止です。」
を確実に認定できるのは管理人さんだけかと思います。

今の現状「俺ルール」は多々見られますね。
[8024] Re3:銀凡伝所感返信　削除
▽ 2008/8/23 (土) 01:05:07 ▽ D

▼ ヨブさん
> ▼ Dさん
> > ▼ パウジーニ准将さん
> > > この件に関しては、どちらがどうとも申しませんが…。
> > >
> > > 他のゲームでもそうですが、常連PLによる、いわゆる"俺ルール"の存在が気になります。
> > > もっとも、管理人様の公認がなくとも、PL多数が賛同すれば、事実上の不文律とはなりますが。
> > > 明文化されたルール上で問題のない行為を、「荒らし」として一参加者が認定するような事態は、些か異常と思われます。
> > > WW2における航空主兵の如く、それまで誰も試みたことない手段が、後のスタンダードとなる可能性もあるわけですから。
> > > 少なくとも、ただの一参加者が勝手な判断で、他参加者をルール上の「荒らし」と断定し、ゲームからの排斥を助長するような行動には、疑問を感じます。
> > > ましてや、それが長期間に渡って同じ登録名で参加している常連PLであれば、影響力的に、許されるものではないかと思います。
> >
> > ルールの、
> > 「２．登録当初から利敵行為を目的に敵対勢力へ登録したり、それに協力する行為は禁止です。」
> > に該当する可能性があるので、「荒らし」と読んでいるのではないでしょうか？
> > 明文化されたルールを用いているので、決して「俺ルール」などではないと思われます。
>
> たぶん「俺ルール」は各ゲーム起きていると思います。「荒らし」を確実に認定できるのは
> 管理人さんでありプレーヤーにはないと思います。プレーヤーが言えるのは「荒らしと思われる」
> だけであり公式的に言えるものではなく言えるのは管理人さんのみと思います。
>
> 誰でも決めれたら「こいつ怪しいから」と荒らし認定が乱発されますよ?
> 「２．登録当初から利敵行為を目的に敵対勢力へ登録したり、それに協力する行為は禁止です。」
> を確実に認定できるのは管理人さんだけかと思います。
>
> 今の現状「俺ルール」は多々見られますね。

「俺ルール」というものは、ある程度の人数が集まれば勝手に生まれてくるものであり、
これを防ぐ手立てはありません。
で、あれば、この「俺ルール」に接した人間のうちで「これはおかしいのではないか」と考えた方が、
今回のように掲示板に書き込んで議論すれば良いだけの話です。
もし妥当なルールなら、公式なルールにすればよいですし、妥当でないならば破棄すれば良い訳ですからね。

つまり、今回の場合は、
「○○氏の行動はルールの××に反している可能性があるため、荒らしの可能性が高いので、掲示板に書き込んでおきます」
と書けばよいのでしょうね。
ですが、そもそも「荒らしではない」と言いはじめた当事者たる小田原氏の
『小田原政治家［帝国］　2008/8/22(金) 03:48:13
 
荒らしと間違われるので宣言
だだいま宰相を奪取した』
が、荒らし認定関係の第一声なのも興味深いですね・・・。
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