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[8545] 銀河英雄大戦会戦版返信　削除
▽ 2008/9/19 (金) 23:50:00 ▽ バイエルライン

私の行動について、帝国軍議で色々書かれてますけど、
管理人様の見解は如何でしょうか？
他の方の書き込みが私にとって非常に迷惑となってます。
もし、お暇でしたらお手数をお掛けしますが、
よろしくお願いします。
[8551] Re:銀河英雄大戦会戦版返信　削除
▽ 2008/9/20 (土) 01:55:55 ▽ 会戦　ミュラー

▼ バイエルラインさん
> 私の行動について、帝国軍議で色々書かれてますけど、
> 管理人様の見解は如何でしょうか？
そもそも、貴殿が何をしているのか貴方の口から言って貰えます？
管理人様は常時監視している訳では無いのですから、
貴方が理由を話さなければ見解の出しようが無いかと思いますが。

> 他の方の書き込みが私にとって非常に迷惑となってます。
具体的にどう迷惑なのか答えて頂けますか？
軍議で一言も発しないので、そちらが迷惑だと思っているとは全く気付きませんでしたが…。

> もし、お暇でしたらお手数をお掛けしますが、
> よろしくお願いします。
何を頼むのですか？
貴方が軍議で発言しない事に懸念を抱く人全てを排除しろと？


さてと、軍議で発言せずに掲示板に書き込む方なんですから。
掲示板の書き込みには返事を下さいますよね？
[8557] Re2:銀河英雄大戦会戦版返信　削除
▽ 2008/9/20 (土) 13:10:42 ▽ 徳翁導誉

> > 私の行動について、帝国軍議で色々書かれてますけど、
> > 管理人様の見解は如何でしょうか？
> そもそも、貴殿が何をしているのか貴方の口から言って貰えます？
> 管理人様は常時監視している訳では無いのですから、
> 貴方が理由を話さなければ見解の出しようが無いかと思いますが。
> > 他の方の書き込みが私にとって非常に迷惑となってます。
> 具体的にどう迷惑なのか答えて頂けますか？
> 軍議で一言も発しないので、そちらが迷惑だと思っているとは全く気付きませんでしたが…。
> > もし、お暇でしたらお手数をお掛けしますが、
> > よろしくお願いします。
> 何を頼むのですか？
> 貴方が軍議で発言しない事に懸念を抱く人全てを排除しろと？
と言う事ですね。
こうも抽象的に書かれては、ゲームに参加していない私には、
「何の事か、よく分からない」というのが実際の所です。

まあ、通信文を読むことで、何となくは分かりますけど、
以前にも書いたように、戦略方針の違いから来る独断専行とかならまだしも、
「観戦」だとか、「実験」だとかいう行為は、
他の参加者から賛同を得られない限り、「迷惑行為」に準ずると言う事です。
[8560] 再発防止策の整備に関して返信　削除
▽ 2008/9/20 (土) 15:45:38 ▽ 会戦版・ケスラー

> まあ、通信文を読むことで、何となくは分かりますけど、
> 以前にも書いたように、戦略方針の違いから来る独断専行とかならまだしも、
> 「観戦」だとか、「実験」だとかいう行為は、
> 他の参加者から賛同を得られない限り、「迷惑行為」に準ずると言う事です。

本題の前に、バイエルライン・プレイヤーに関して。
「迷惑行為に準じる」という管理人様の見解が明示された事で、議論の余地は無いかと存じます。


さて。
肝心の再発防止についてです。
銀英大戦系は、こういった迷惑行為によってゲームが崩壊の危機に瀕する事が多いようですし、
ここは前に議論されていた「迷惑行為防止システム」を導入するべきかと思います。
バイエルライン・プレイヤーはこのまま削除を待って、また同盟・帝国を問わず迷惑行為に走る可能性を残しますし、
今回の同盟側の対応を見ても、同盟側にて今後、迷惑行為が有れば、帝国側がこれに好意的な配慮する公算は非常に低いでしょうし。
と、いう事で。査問システム（と呼ばれていたと思いますが）これを導入してもらいたいと思います。


ここから先はシステム導入という事になった時の提案です。

１，名称について
　　システム名は「査問」より「軍法会議」の方がしっくり来ますが、どうでしょうか。
　　人事権者の名称は帝国側なら「軍務尚書」とか「憲兵総監」が適当かと思います。
　　「総司令官」とかですと、カイザーが落選した時に微妙に白けますから・・・。
　　今期のカイザーは人望で人に劣る事はないですから、本人が望めば当選すると思いますが、
　　来期以降もそうとは限りませんからね。同盟側は「査閲部長」あたりが適当かなと考えます。

２，システムについて
　　管理人様が以前提示されていた、投票による「人事権者」の設定と、
　　その人による「負傷状態と同様」のペナルティーの付加で良いと思います。
　　必要に応じて査問投票と言うプランもありましたが、これではトラブル即応性に欠けますから、
　　常設という形式の方が、トラブルを防止するという導入目的に合致すると私は考えています。

　　敢えて付け加えるなら・・・
　　　　ａ，コマンドによる「早期復帰」もあると弁明を引き出し易いかも
　　　　ｂ，「人事権者」は二人にすることで緊急時の対応が容易になると思いますし、
　　　　　　これは「ａ」と合わせて導入する事で、誤解による「処分」に対するバランサーにもなります
[8562] Re:再発防止策の整備に関して返信　削除
▽ 2008/9/20 (土) 18:04:03 ▽ 徳翁導誉

> > まあ、通信文を読むことで、何となくは分かりますけど、
> > 以前にも書いたように、戦略方針の違いから来る独断専行とかならまだしも、
> > 「観戦」だとか、「実験」だとかいう行為は、
> > 他の参加者から賛同を得られない限り、「迷惑行為」に準ずると言う事です。
> 本題の前に、バイエルライン・プレイヤーに関して。
> 「迷惑行為に準じる」という管理人様の見解が明示された事で、議論の余地は無いかと存じます。
いや、「議論の余地は無い」とか、拙速に過ぎますよ。
上記のはあくまで、前述した一般論の話であり、
今回の事に関しては、まだ相手側の説明も聞いてませんので。
[8564] Re2:再発防止策の整備に関して返信　削除
▽ 2008/9/20 (土) 18:22:59 ▽ 会戦版・ケスラー

▼ 徳翁導誉さん
> > > まあ、通信文を読むことで、何となくは分かりますけど、
> > > 以前にも書いたように、戦略方針の違いから来る独断専行とかならまだしも、
> > > 「観戦」だとか、「実験」だとかいう行為は、
> > > 他の参加者から賛同を得られない限り、「迷惑行為」に準ずると言う事です。
> > 本題の前に、バイエルライン・プレイヤーに関して。
> > 「迷惑行為に準じる」という管理人様の見解が明示された事で、議論の余地は無いかと存じます。
> いや、「議論の余地は無い」とか、拙速に過ぎますよ。
> 上記のはあくまで、前述した一般論の話であり、
> 今回の事に関しては、まだ相手側の説明も聞いてませんので。

なるほど。
そうですね。バイエルラインの中の人の弁解を待ちましょう。

それとは別に、「査問システム」の導入を検討してもらって良い時期なのかも・・・と思いますが。
[8565] Re3:再発防止策の整備に関して返信　削除
▽ 2008/9/20 (土) 18:58:20 ▽ マリノ

私はある程度の規制はしょうが有りませんが、余りやり過ぎると
面白みが無くなると想っております。

私は以前三国大戦が好きでした、しかし現在は規制が繰り返し
行われて少数での行動が出来なくなりました。
自由さを残して置いた方が面白く成ると想います。
[8567] 迷惑行為をする自由は「自由」なのかどうか返信　削除
▽ 2008/9/20 (土) 19:20:19 ▽ 会戦版・ケスラー

▼ マリノさん
> 私はある程度の規制はしょうが有りませんが、余りやり過ぎると
> 面白みが無くなると想っております。
>
> 私は以前三国大戦が好きでした、しかし現在は規制が繰り返し
> 行われて少数での行動が出来なくなりました。
> 自由さを残して置いた方が面白く成ると想います。

たしかに、迷惑行為をする自由というのは、特定のプレイヤーにとっては、大切なものだし、
利敵行為を繰り返す人が後を絶たないのは、利敵行為が面白いという真理を証明していると思います。
私には分りませんが、愉快犯というのは実在するし、それを研究する学者さんもいますから。

でも、そういう人の面白みを保護するために、他の参加者が不利益を受けるのは良いことなのかなぁ。
今は帝国側に「観戦」とか「実験」という準迷惑行為が見られるので、同盟側にとって望ましい状態です。
しかし、こういった準迷惑行為は今後、同盟側でも発生しうるということを、よくお考えになって、
同盟プレイヤーも、現状を「ラッキー」と思ってはないと思いますが、同じゲーム盤を囲む者として、
共に対処していくという考え方をしてくださいませんか。
[8571] Re:迷惑行為をする自由は「自由」なのかどうか返信　削除
▽ 2008/9/20 (土) 22:12:53 ▽ マリノ

ケスラーさん、私の書いた文をもう一度読み返してください。
 
私は３国大戦系のように、成らない様にして欲しいと書いただけです。
迷惑行為をする自由とは書いていません。
[8583] Re2:迷惑行為をする自由は「自由」なのかどうか返信　削除
▽ 2008/9/23 (火) 15:03:14 ▽ 徳翁導誉

> > それとは別に、「査問システム」の導入を検討してもらって良い時期なのかも・・・と思いますが。
> 私はある程度の規制はしょうが有りませんが、余りやり過ぎると
> 面白みが無くなると想っております。
と言う事ですね。
縛れば良いかというと、なかなか一概に言えませんからねえ。
自由度は面白さの根幹である反面、荒れる原因ともなり、
かと言ってそれを抑えると、荒れない替わりに面白さも減ずる事にも為りかねないと。

だからこそ今回は、その間でのバランス調整を考えて、
査問システムは見送り、所信表明システムのみを導入した訳です。
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