| ▼ ルイージさん
はじめまして、貴殿の告訴の内容に襟を正す点
納得いかない点あるので発言させていただきます。
> >> 見ての通り、判断の再検討を求めています。
> >> 貴方の理解など求めておりません。
> >> そもそも貴方の様な部外者に何が分かります？
> 内密ではないのですよ。
> 2010/5/24 (月) 04:31:32付の「Re2:赤い嵐キューバ危機版での告訴とゲームに対する感想」という書き込みについて述べたのです。
> 是は管理人による判断の後に書かれたものです。
> 其の内容にてジーザス様自らが誹謗中傷した事実を認めているので、其れも検討材料に含めて管理人様に再度判断をして頂けないかという事です。
[12812] Re2:登録削除願い ▽ 2010/5/19 (水) 22:58:49 ▽ ジーザス において
ジーザス殿からルイージ殿が誹謗中傷と感じた発言があった事
誹謗中傷する意図はなかったが、結果として誹謗中傷ととられたなら
謝罪する旨の申し出をした。しかし、ルーイジ殿が処罰の断行を求めた。
処罰の断行を求められるなら、ジーザス殿は管理人殿の判断を待つ
と読み取れます。
次にルイージ殿が指摘される
[12859] Re2:赤い嵐キューバ危機版での告訴とゲームに対する感想
▽ 2010/5/24 (月) 04:31:32 ▽ ジーザス についてですが
これは管理人殿の判断を待ち
[12852] New Re:赤い嵐キューバ危機版での告訴とゲームに対する感想
▽ 2010/5/24 (月) 00:40:44 ▽ 徳翁導誉 における
「結論と致しましては、処分対象となるようなルール違反ではないので、
こちらから、ジーザスさんを処分する事はありません。
プレイの継続に関して、何らの規制をするつもりはありませんが、
引退発言をされてますので、その継続するか否かなの判断はご本人にお任せします。
ただし、ルイージさんに対しては、悪かった点をごく簡単にでも説明するなり、
それが無ければ、気分を害させた事に対する謝罪があって良いように思います。
まあ、これは強制ではありませんが。」
に沿った不快に感じたルイージ殿への謝罪であって
ルイージ殿の主張を全面的に受入れたとは読み取れません。
ここは、お手数ですがジーザス殿に
発言の意図を回答いただければはっきりすると思います。
以上のことから、ルイージ殿には自重いただき取下げ願えませんでしょうか。
簡単に言うと、
「言い過ぎじゃない！」
「言い過ぎてすいません」で手打ちにしましょうよ。
> >> 書いてない事はやってはいけないのですね？
> >> というよりも禁止項目ですので許可の形で明記される事は有り得ないと思うのですが。
> >> 貴方は※ プレイする上での禁止項目 ※の趣旨を誤解していると思います。
> >> 私の行為のどの部分が抵触するのか説明して下さい。
> >
> >意固地になっているだけなのか、本当に理解できないのか・・・
> 貴方が「ルイージは意固地になっている」と思いたいだけなのでは？
> 此方としては理由は説明しておりますし、感情的になっては御座いませんよ。
> ですから、私が意固地になっていると貴方が判断するのは筋違いかと思います。
> ゲーム内において人間が拘束されるべきものは、法と※ プレイする上での禁止項目 ※のみです。
> 古参プレイヤーが勝手に定めた如何なるものにも全プレイヤーは拘束されるべきでは御座いません。
古参というほどではあいませんが、このサイトでプレイヤーが
勝手に定めたものは今まで聞いたことありません。
説明等にある共通認識か、問題があったときに議論され
掲示板で管理人殿の判断が下った案件の積み重ねです。
> 私はゲーム中にもゲーム終了後にも誹謗中傷されましたが、告訴したのはゲーム中にされたものについてのみです。
> 其れが証拠です。
> >ともかく抵触している部分を詳しく説明しましょう。
> >これは一例にしかすぎませんが・・・
> >以下公式発言からの引用です。
> >
> >公式発言において、「能無し！」と罵る行為は明らかにプレイする上での禁止事項に抵触していませんかね？
> >
> >あなたの発言が不適切であると感じられたキューバさんが、ルールに抵触していると思いますと発言された後に
> >この発言がなされています。
> >
> >これは、管理人さんが定義されるところの、国やキャラクターを能無し！と罵っているのではなく
> >単純に、キューバプレーヤーさんに対する単純な侮辱にあたりますよね？
> >
> >ルイージさん自身がおっしゃられているように、あの場は感想を述べ合う場所ですので
> >国やキャラクターに対しての発言だ。という言い訳もできないでしょう。
> >
> >「
> >ソ連の公式発言 2010/5/20(木) 21:01:01
> >キューバさん
> >嫌です。
> >何でかって？
> >ゲームが終わったあとの行為が、「プレイする上での禁止行為」に該当する可能性があると思うか？？？？？？？？？？？？？
> >よく考えろ。ゲームは終わったんだ。
> >此の場は単なるコミュニティだ。
> >区別ぐらいしろよ能無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> >まあ其れでも気がおさまらないなら、
> >掲示板にて根拠のない告訴でもすればいいじゃん？？？？？？
> >其れ見て笑っとくわｗｗｗｗｗｗｗｗ」
> わざわざ公式発言コピペまでして下さって申し訳ないのですが、
> 当時私はゲームが終了したと判断したので発言に至ったまでで御座います。
> ですので、※ プレイする上での禁止項目 ※には抵触しないと考えます。
> ゲームが終了した訳ですから、プレーは出来ませんので。
> よってゲームが終わった後の一切の行為については※ プレイする上での禁止項目 ※に抵触しないと言えます。
>
> >> 其れと皆が皆社会人だとは限らないでしょう。
> >
> >年齢が社会人に達していないとしても、公の場であるところの
> >オンラインゲーム、つまり他人と関わる場所に出てきて行動されているわけですから
> >年齢に関係なく、守らなければならないことはあると思いますが？
> そんなものは存在しません。
> 守らなければいけない根拠を説明出来ないでしょう？
> どうせマナーや道徳等の訳の分からない事を仰るのは目に見えています。
> マナーや道徳は身内で勝手にやって下さいね。
> 此処には多種多様な考え方をもつ人間が訪問するのですから、
> 其の様な押し付けはしない方がプレーヤーひいてはサイトのイメージアップの為にも良い事だと思いますよ。
> マナーや道徳に拘束力は発生しません。
>
> >> やっぱり前提がおかしいですね。
> >> 因みに、マナー論は今後一切受け付けませんので悪しからず。
> >
> >前提がおかしいのは、ルイージさんのほうだと思いますよ。
> >人と人とが関わりあう場所において、他人に対する敬意を忘れない。
> >本当に大切なことで、基本的なことです。
> ですから、敬意を忘れていなかったらトルコ様の発言は無かったですよ。
> そもそも敬意は大切な事や基本的な事だとは思いません。
> 敬意を語る人間は本当に口だけです。
>
> 私は道徳やマナーという名の妨害行為に屈さず、何と言われようと、自由を行使します！！
どなたも説明が無いので、一応説明させていただきますが
記憶違いや認識におかしな点があればどなたか補足お願いします。
ルイージ殿が道徳・マナーを否定し、※ プレイする上での禁止項目 ※にしか
拘束されないと主張されますが、
※ プレイする上での禁止項目 ※自体、結構新しく出来たものなのですよ。
私がこのサイトにお世話になったのは２・３年前でしょうか
その時点ではまだ、メニューのＣＧＩゲームにカーソルを当てると出る
「多くの方参加されますので、他の方に迷惑をかけないよう
モラルを守り、楽しく遊んでくださいね」
と各種ゲームにおける説明があるのみでした。
以前はモラルを守り説明で充分だったのが
悲しいかな当たり前のことを禁止項目として明示いただく今の形になったのです。
つまり、どちらが主となるかは明らかですよね。
モラル・道徳があって禁止項目があるのです。
経験者は初心者を馬鹿にする風潮があると発言が有りましたが
初心者と称したあらしはゲームを放棄されることが多かったこともあり
意図が分かりづらいプレイヤーに懐疑的なところは確かにあるかもしれませんが
排他的な方はいらっしゃいませんよ。
おかしいと思うことに黙っている必要はありませんが
経験者・先達の言にも耳をかたむけ
うまくやっていきましょうよ。
以上、中堅プレーヤーからの発言です。
|
|