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[10266] Re2:赤い嵐:まとめレス3返信 削除
2009/2/28 (土) 23:15:44 元英国

▼ 聖職者さん
> ▼ 徳翁導誉さん
> > > それから、人格攻撃は、個人個人によって受け止め方が違うために定義が難しいので、
> > > そもそも、禁止項目に入れるのは無理だったのではないでしょうか?
> > > 相手国を侮辱してわざと自国に攻撃させるのも挑発という外交手段ですし。

> > 基準が個々人によって異なるのは、確かにそうです。
> > ただ一方で、これも何度も言っている事ですが、
> > 人格攻撃を禁止事項に入れるとかどうとか以前に、あまりにも「当たり前」の事であり、
> > プレイ・キャラとプレイヤー個人との線引きを行うのも、当然の事なんです。
> > しかし実際問題、この「プレイ・キャラ」と「プレイヤー個人」という概念自体、
> > キチンと理解できていない方も多いようには感じています。
> >
> > ですから端的に言えば、まず最初に相手の立場にたって考えてみて、
> > 自分が書かれたら嫌な事は、相手にも書かない。
> > そして、嫌だと思う表現がなされたら、それをキチンと相手に伝え、
> > 伝えられた側も、それをキチンと考慮して次回より発言する。
> > そして、それで収まったなら、その事は変に蒸し返さない。
> > 概念とかは解らなくても、これだけ心懸ければ、大体のことは大丈夫だと思います。
> >
> > 今回の事に関して言えば、私個人としては「セーフ」です。
> > しかし、それを当人が「人格攻撃」だと感じるのであれば、
> > それは当事者の気持ちが優先されるべきで、
> > それを相手にキチンと伝え、それでも自分への対応が変わらなければ、
> > その時に初めて「問題」になるレベルのケースだと思います。
> > 誰もが見解が一致するケースであれば、話は解りやすいのですが、
> > こうした事は、なかなか簡単に峻別できるケースばかりではないですからねえ。
> >
> > とは言え、この辺の線引きを理解できないのであれば、
> > 次回は本当に、「戦争」の要素を1度停止してみようかとも考えています。
> > 扱える程度にないのであれば、あっても荒れるだけですし。
> > 陣営国へ引き入れると、支持率がグンと上がるようにし、
> > 支持率が80%なり、100%なりを越えた国家が勝者とすれば、
> > 「戦争による荒れがない」「陣営の価値アップ」「ゲーム終了の明確化」など、
> > 今回問題となった点は、幾分か解消されると思われるので。
> > って、こうしたレベル低下に合わせた仕様変更は、寂しい事ではあるんですけどね。
> > とてもじゃないですが、WW2の優勝者大会なんて出来る状態ではないですし。

>
> 別に「戦争」の要素を1度停止する必要はないと考えます。
> 今回、問題なのは、自国が滅ぼされたことを根に持った一部のプレイヤーが、
> 意味不明にこの掲示板でレスを立てて場外乱闘を起こしていることにあります。


勝手な恨みという認識な訳ですね。
貴殿の考えに対し、それは貴殿であるからとして何とも言いませんが、
根に持った一部の方が執拗にアメリカせこい、アメリカ卑怯と言っているのではないと思いますが?
たとえば、[北朝鮮、バイバイ]でしたっけ、これが問題というきちんとした物を持ってきているわけで、
アメリカのパワプレせこいぞ〜と言っているのではないと思いますがね。
正直これを言われたら、私は不愉快以外の何者でもないと感じますが、
それ同様にその他の反米国家も米に対し、非常識な発言をしている場合があるので、一概に非をというわけではないですけど、
そんな言い合い(なぜかラインフォード殿地震がやっているのではない)を永遠と掲示板でも公式でも続けているようではレベルが低いと管理人様に言われてもしょうがないと思いますね。



[10270] Re3:赤い嵐:まとめレス3返信 削除
2009/3/1 (日) 00:23:33 聖職者

▼ 元英国さん
> 勝手な恨みという認識な訳ですね。
> 貴殿の考えに対し、それは貴殿であるからとして何とも言いませんが、
> 根に持った一部の方が執拗にアメリカせこい、アメリカ卑怯と言っているのではないと思いますが?
> たとえば、[北朝鮮、バイバイ]でしたっけ、これが問題というきちんとした物を持ってきているわけで、
> アメリカのパワプレせこいぞ〜と言っているのではないと思いますがね。
> 正直これを言われたら、私は不愉快以外の何者でもないと感じますが、
> それ同様にその他の反米国家も米に対し、非常識な発言をしている場合があるので、一概に非をというわけではないですけど、
> そんな言い合い(なぜかラインフォード殿地震がやっているのではない)を永遠と掲示板でも公式でも続けているようではレベルが低いと管理人様に言われてもしょうがないと思いますね。


ラインフォード様のレベルはどれほどなのかはわかりませんが、
たとえ、貴殿の言うとおりアメリカ合衆国のラインフォード様のプレイに問題だとしても、
決着がつかない不毛な言い合いをいつまで掲示板でも公式でも続けていけばいいですか、
もう、私はいやになりましたよ。


[10276] Re4:赤い嵐:まとめレス3返信 削除
2009/3/1 (日) 10:08:29 元英

▼ 聖職者さん
> ▼ 元英国さん
> > 勝手な恨みという認識な訳ですね。
> > 貴殿の考えに対し、それは貴殿であるからとして何とも言いませんが、
> > 根に持った一部の方が執拗にアメリカせこい、アメリカ卑怯と言っているのではないと思いますが?
> > たとえば、[北朝鮮、バイバイ]でしたっけ、これが問題というきちんとした物を持ってきているわけで、
> > アメリカのパワプレせこいぞ〜と言っているのではないと思いますがね。
> > 正直これを言われたら、私は不愉快以外の何者でもないと感じますが、
> > それ同様にその他の反米国家も米に対し、非常識な発言をしている場合があるので、一概に非をというわけではないですけど、
> > そんな言い合い(なぜかラインフォード殿自信がやっているのではない)を永遠と掲示板でも公式でも続けているようではレベルが低いと管理人様に言われてもしょうがないと思いますね。

>
> ラインフォード様のレベルはどれほどなのかはわかりませんが、
> たとえ、貴殿の言うとおりアメリカ合衆国のラインフォード様のプレイに問題だとしても、
> 決着がつかない不毛な言い合いをいつまで掲示板でも公式でも続けていけばいいですか、
> もう、私はいやになりましたよ。


私が、アメリカのプレーが悪いと書きましたかね?
問題を提言している方が「北朝鮮、バイバイ」は問題だという認識と書いたつもりですが・・・
それともそれが以外にそう認識できるポイントは無いと思いますが・・・




[10278] Re5:赤い嵐:まとめレス3返信 削除
2009/3/1 (日) 10:20:19 聖職者

▼ 元英さん
>
> 私が、アメリカのプレーが悪いと書きましたかね?
> 問題を提言している方が「北朝鮮、バイバイ」は問題だという認識と書いたつもりですが・・・
> それともそれが以外にそう認識できるポイントは無いと思いますが・・・
>


別にあなたの対しての、文句ではなかったのと思うのですが、
後から、読んでみますとそういうように受け止められかねなかったようなので、
謝罪します。
申し訳ございませんでした。

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