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[11591] 韓国政府に対する、違反調査依頼返信 削除
2009/6/19 (金) 01:36:59 ラインフォード

内密を見直していたところ、韓国政府にルール違反(ゲーム情報のゲーム外での共有)
の可能性がありますので
管理人さんへ調査依頼を出させていただきます。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

以下より、韓国の所有ポイントは
6月10日では610だったそうです。

>韓国の戦略メモ 2009/6/10(水) 22:06:06
>今後の方針
>・中国・日本・ソ連と友好条約を結ぶ。
>・全締結が成功したら北朝鮮へ侵攻。失敗したら現状維持。


>必要経費
>・100師団まで増設 5*80=400
>・100師団の運用(1ターンに2回)=(100+50)*3=450
>→最低850は必要


>現在所有610,ターン収入30
>240÷30=8



そして

>韓国 → 日本 2009/6/13(土) 21:50:22
>たびたび申し訳ありませんが、内密を送らせてもらいます。


>実は、2009/6/13(土) 21:00:02にソ連より北朝鮮が我が軍を制圧しようとしているとの情報がありました。
>もし、韓国政府がそのようなことになった場合は、現有の全ポイント(700Pほど)を差し上げますので、仇をとってください。



この時点(13日)で、700P


ここからが疑問点です。
すでに韓国の軍備が20あったようですので
韓国は以下の戦史より、82師団(82×5=410pt)
増設にptを使用しており、700-410で290の残りポイントになっているはずです。
正確に言うと偵察で若干減らしてますので-10ptで

この時点での残存は280ptのはずです。


>2009/6/14(日) 00:02:30 北朝鮮国家が平壌の陸軍により、韓国領・ソウルの軍事占領を試みました
>平壌陸軍[100]vsソウル陸軍[100] => 平壌陸軍[50]vsソウル陸軍[50]
>北朝鮮国家は、ソウル陸軍により撤退を余儀なくされました

 

>2009/6/14(日) 00:01:51 韓国国家がソウルの陸軍により、北朝鮮領・平壌の軍事占領を試みました
>ソウル陸軍[1]vs平壌空軍[10] => ソウル陸軍[0]vs平壌空軍[10]
>韓国国家は、平壌空軍により撤退を余儀なくされました

 

>2009/6/14(日) 00:01:35 韓国国家がソウルの陸軍により、北朝鮮領・清津の軍事占領を試みました
>ソウル陸軍[1]vs清津連合陸軍[1+70] => ソウル陸軍[0]vs清津連合陸軍[1+70]
>韓国国家は、清津連合陸軍により撤退を余儀なくされました



そして、以下の戦史をまとめると


>2009/6/14(日) 00:14:45 ソ連国家が清津の陸軍により、韓国領・ソウルの軍事占領を試みました
>清津陸軍[70]vsソウル陸軍[79] => 清津陸軍[31]vsソウル陸軍[44]
>ソ連国家は、ソウル陸軍により撤退を余儀なくされました

 

>2009/6/14(日) 00:14:02 ソ連国家が清津の海軍により、韓国領・ソウルの軍事占領を試みました
>清津海軍[70]vsソウル陸軍[96] => 清津海軍[22]vsソウル陸軍[79]
>ソ連国家は、ソウル陸軍により撤退を余儀なくされました

 

>2009/6/14(日) 00:06:45 北朝鮮国家が平壌の空軍により、韓国領・ソウルの対陸軍爆撃を試みました
>平壌空軍[10]vsソウル陸軍[50] => 平壌空軍[10]vsソウル陸軍[48]
>北朝鮮国家は、ソウル陸軍を爆撃しました



ここで48師団の増設(48×5=240pt)
240pt消費で、韓国の残存ポイントは40pt

残存師団は44師団


>2009/6/14(日) 00:50:06 北朝鮮国家が清津の陸軍により、韓国領・ソウルの軍事占領を試みました
>清津陸軍[1]vsソウル陸軍[70] => 清津陸軍[0]vsソウル陸軍[70]
>北朝鮮国家は、ソウル陸軍により撤退を余儀なくされました

 

>2009/6/14(日) 00:29:32 韓国国家がソウルの陸軍により、北朝鮮領・平壌の軍事占領を試みました
>ソウル陸軍[3]vs平壌空軍[10] => ソウル陸軍[1]vs平壌空軍[10]
>韓国国家は、平壌空軍により撤退を余儀なくされました

 

>2009/6/14(日) 00:24:26 北朝鮮国家が平壌の陸軍により、韓国領・ソウルの軍事占領を試みました
>平壌陸軍[25]vsソウル陸軍[84] => 平壌陸軍[0]vsソウル陸軍[72]
>北朝鮮国家は、ソウル陸軍により撤退を余儀なくされました

 

そして上記の戦史を確認すると
韓国は40師団(40×5で200pt消費)
韓国の保有ポイントは-160ptはずです。
どこかから支援を受けていなければ実現不可能な増設です。


ここで大きな疑問が発生します。
私が内密を見直した限りでは、ここまでの間にポイント支援を申し出た国は皆無でした。

さらに以下の戦史より


>2009/6/14(日) 23:15:28 北朝鮮国家が平壌の空軍により、韓国領・ソウルの対陸軍爆撃を試みました
>平壌空軍[1]vsソウル陸軍[201] => 平壌空軍[1]vsソウル陸軍[201]
>北朝鮮国家は、ソウル陸軍を爆撃しました



>2009/6/14(日) 00:50:06 北朝鮮国家が清津の陸軍により、韓国領・ソウルの軍事占領を試みました
>清津陸軍[1]vsソウル陸軍[70] => 清津陸軍[0]vsソウル陸軍[70]
>北朝鮮国家は、ソウル陸軍により撤退を余儀なくされました



もう一つ、大きな疑問が生じます。
韓国はここでさらに130師団(130×5=800pt)
の増設をしています。

しかし、ここまでの間で支援を申し出たのは


>日本 → 韓国 2009/6/14(日) 20:28:53
>・・・一先ず、少ないですが支援送ります。
>公式発言は建前である、と言っておきましょうか。


>『韓国』へ『行動力:200』を援助しました


のみであり、韓国のポイントは
ー760ptになっているはずです。

韓国の軍増設は、明らかに外部勢力からのpt援助によるものでしか実現不可能ですが
それを裏付ける内密が存在していません。


私の調べられる範囲での事実ですので、お手数かとは思いますが
管理人殿に、調査をお願いしたいと思います。

韓国への760ポイントの支援を裏付ける通信文が残っていない場合、
韓国政府と、ポイントを支援した国がゲーム外部での連絡手段により
つながっている可能性が濃厚であり
これは重大なルール違反かと思います。


以上の文章は、私の調べであって確定な情報ではなく
間違っている可能性が大いにあります。
韓国政府が無実であった場合には、いらぬ疑いをかけてしまったことを
心より謝罪したいと思います。

タダ疑問が残る以上、解決すべきだと思いましたので
このように文章にさせていただきました。

お手数かと思いますがヨロシクお願いします。

また韓国担当者より何か説明があればソレも聞きたいです。


[11592] Re:韓国政府に対する、違反調査依頼返信 削除
2009/6/19 (金) 01:53:49 聖職者

▼ ラインフォードさん
> 内密を見直していたところ、韓国政府にルール違反(ゲーム情報のゲーム外での共有)
> の可能性がありますので
> 管理人さんへ調査依頼を出させていただきます。
>
> 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>
> 以下より、韓国の所有ポイントは
> 6月10日では610だったそうです。
>
> >韓国の戦略メモ 2009/6/10(水) 22:06:06
> >今後の方針
> >・中国・日本・ソ連と友好条約を結ぶ。
> >・全締結が成功したら北朝鮮へ侵攻。失敗したら現状維持。

>
> >必要経費
> >・100師団まで増設 5*80=400
> >・100師団の運用(1ターンに2回)=(100+50)*3=450
> >→最低850は必要

>
> >現在所有610,ターン収入30
> >240÷30=8

>
>
> そして
>
> >韓国 → 日本 2009/6/13(土) 21:50:22
> >たびたび申し訳ありませんが、内密を送らせてもらいます。

>
> >実は、2009/6/13(土) 21:00:02にソ連より北朝鮮が我が軍を制圧しようとしているとの情報がありました。
> >もし、韓国政府がそのようなことになった場合は、現有の全ポイント(700Pほど)を差し上げますので、仇をとってください。

>
>
> この時点(13日)で、700P
>
>
> ここからが疑問点です。
> すでに韓国の軍備が20あったようですので
> 韓国は以下の戦史より、82師団(82×5=410pt)
> 増設にptを使用しており、700-410で290の残りポイントになっているはずです。
> 正確に言うと偵察で若干減らしてますので-10ptで
>
> この時点での残存は280ptのはずです。
>
>
> >2009/6/14(日) 00:02:30 北朝鮮国家が平壌の陸軍により、韓国領・ソウルの軍事占領を試みました
> >平壌陸軍[100]vsソウル陸軍[100] => 平壌陸軍[50]vsソウル陸軍[50]
> >北朝鮮国家は、ソウル陸軍により撤退を余儀なくされました

>
>
> >2009/6/14(日) 00:01:51 韓国国家がソウルの陸軍により、北朝鮮領・平壌の軍事占領を試みました
> >ソウル陸軍[1]vs平壌空軍[10] => ソウル陸軍[0]vs平壌空軍[10]
> >韓国国家は、平壌空軍により撤退を余儀なくされました

>
>
> >2009/6/14(日) 00:01:35 韓国国家がソウルの陸軍により、北朝鮮領・清津の軍事占領を試みました
> >ソウル陸軍[1]vs清津連合陸軍[1+70] => ソウル陸軍[0]vs清津連合陸軍[1+70]
> >韓国国家は、清津連合陸軍により撤退を余儀なくされました

>
>
> そして、以下の戦史をまとめると
>
>
> >2009/6/14(日) 00:14:45 ソ連国家が清津の陸軍により、韓国領・ソウルの軍事占領を試みました
> >清津陸軍[70]vsソウル陸軍[79] => 清津陸軍[31]vsソウル陸軍[44]
> >ソ連国家は、ソウル陸軍により撤退を余儀なくされました

>
>
> >2009/6/14(日) 00:14:02 ソ連国家が清津の海軍により、韓国領・ソウルの軍事占領を試みました
> >清津海軍[70]vsソウル陸軍[96] => 清津海軍[22]vsソウル陸軍[79]
> >ソ連国家は、ソウル陸軍により撤退を余儀なくされました

>
>
> >2009/6/14(日) 00:06:45 北朝鮮国家が平壌の空軍により、韓国領・ソウルの対陸軍爆撃を試みました
> >平壌空軍[10]vsソウル陸軍[50] => 平壌空軍[10]vsソウル陸軍[48]
> >北朝鮮国家は、ソウル陸軍を爆撃しました

>
>
> ここで48師団の増設(48×5=240pt)
> 240pt消費で、韓国の残存ポイントは40pt
>
> 残存師団は44師団
>
>
> >2009/6/14(日) 00:50:06 北朝鮮国家が清津の陸軍により、韓国領・ソウルの軍事占領を試みました
> >清津陸軍[1]vsソウル陸軍[70] => 清津陸軍[0]vsソウル陸軍[70]
> >北朝鮮国家は、ソウル陸軍により撤退を余儀なくされました

>
>
> >2009/6/14(日) 00:29:32 韓国国家がソウルの陸軍により、北朝鮮領・平壌の軍事占領を試みました
> >ソウル陸軍[3]vs平壌空軍[10] => ソウル陸軍[1]vs平壌空軍[10]
> >韓国国家は、平壌空軍により撤退を余儀なくされました

>
>
> >2009/6/14(日) 00:24:26 北朝鮮国家が平壌の陸軍により、韓国領・ソウルの軍事占領を試みました
> >平壌陸軍[25]vsソウル陸軍[84] => 平壌陸軍[0]vsソウル陸軍[72]
> >北朝鮮国家は、ソウル陸軍により撤退を余儀なくされました

>
>
> そして上記の戦史を確認すると
> 韓国は40師団(40×5で200pt消費)
> 韓国の保有ポイントは-160ptはずです。
> どこかから支援を受けていなければ実現不可能な増設です。
>
>
> ここで大きな疑問が発生します。
> 私が内密を見直した限りでは、ここまでの間にポイント支援を申し出た国は皆無でした。
>
> さらに以下の戦史より
>
>
> >2009/6/14(日) 23:15:28 北朝鮮国家が平壌の空軍により、韓国領・ソウルの対陸軍爆撃を試みました
> >平壌空軍[1]vsソウル陸軍[201] => 平壌空軍[1]vsソウル陸軍[201]
> >北朝鮮国家は、ソウル陸軍を爆撃しました

>
>
> >2009/6/14(日) 00:50:06 北朝鮮国家が清津の陸軍により、韓国領・ソウルの軍事占領を試みました
> >清津陸軍[1]vsソウル陸軍[70] => 清津陸軍[0]vsソウル陸軍[70]
> >北朝鮮国家は、ソウル陸軍により撤退を余儀なくされました

>
>
> もう一つ、大きな疑問が生じます。
> 韓国はここでさらに130師団(130×5=800pt)
> の増設をしています。
>
> しかし、ここまでの間で支援を申し出たのは
>
>
> >日本 → 韓国 2009/6/14(日) 20:28:53
> >・・・一先ず、少ないですが支援送ります。
> >公式発言は建前である、と言っておきましょうか。

>
> >『韓国』へ『行動力:200』を援助しました
>
>
> のみであり、韓国のポイントは
> ー760ptになっているはずです。
>
> 韓国の軍増設は、明らかに外部勢力からのpt援助によるものでしか実現不可能ですが
> それを裏付ける内密が存在していません。
>
>
> 私の調べられる範囲での事実ですので、お手数かとは思いますが
> 管理人殿に、調査をお願いしたいと思います。
>
> 韓国への760ポイントの支援を裏付ける通信文が残っていない場合、
> 韓国政府と、ポイントを支援した国がゲーム外部での連絡手段により
> つながっている可能性が濃厚であり
> これは重大なルール違反かと思います。
>
>
> 以上の文章は、私の調べであって確定な情報ではなく
> 間違っている可能性が大いにあります。
> 韓国政府が無実であった場合には、いらぬ疑いをかけてしまったことを
> 心より謝罪したいと思います。
>
> タダ疑問が残る以上、解決すべきだと思いましたので
> このように文章にさせていただきました。
>
> お手数かと思いますがヨロシクお願いします。
>
> また韓国担当者より何か説明があればソレも聞きたいです。


ええ、
どうでもいいことだと思って、黙っていましたが
私、実は、コマンドの入力ミスで、
韓国に10か20ポイント(多分それぐらい・・・確信がないです。)を送ったのかもしれないです。
その時は、あわてていましたし、
送ってしまったと思われるポイントは少額だったし、
また、本当に送ったか確認することもその前のポイントを覚えていなかったので、
確認ができなかったため、自信がなく、韓国側にも連絡していませんでした。

なので、私がいくばくか韓国にポイントを送っているかもしれないので、
管理人様の確認できる範囲でいいですので、
御確認の方をお願いします。

直、私はスペイン担当です。


[11593] Re:韓国政府に対する、違反調査依頼返信 削除
2009/6/19 (金) 02:19:10 そろそろ元ビルマ

これどうすればルール違反と証明できるんでしょうか?

仮に、韓国さんとポイントを送った国が故意にそれをやったとしても
韓国さんが自白するか、ポイントを送った国が自白するかしなければ
韓国さんはポイント増えたような気もするけど気にせず使った
ポイント送った側は、ソ連さんと北朝鮮さんが気に入らなかったからポイントを送った
とでも言えば簡単に言い逃れできる気がします

ラインフォードさんは、その辺りの逃げ道塞いだ上で
管理人さんに調査依頼を出してるんですよね?
頑張って調べたけど無駄足でしたってのはちょっとかわいそうかと


[11594] Re:韓国政府に対する、違反調査依頼返信 削除
2009/6/19 (金) 03:34:52 チルノ

内密通信には無くても陣営発言で連絡しているかもしれません。
自由陣営に所属していた国はたくさんあるのですぐに分かるとは思いますが。


[11595] Re2:韓国政府に対する、違反調査依頼返信 削除
2009/6/19 (金) 06:11:39 ポルトガル

▼ チルノさん
> 内密通信には無くても陣営発言で連絡しているかもしれません。
> 自由陣営に所属していた国はたくさんあるのですぐに分かるとは思いますが。


ちょっと時間がないので今は証明できないのですが
陣営内発言か公式発言で「共産に敵対する韓国を支援しよう」と誰かが発言していたと思います。
それを受けて誰かが支援しているのではないでしょうか?



[11596] Re3:韓国政府に対する、違反調査依頼返信 削除
2009/6/19 (金) 07:46:33 ポルトガル

▼ ポルトガルさん
> ▼ チルノさん
> > 内密通信には無くても陣営発言で連絡しているかもしれません。
> > 自由陣営に所属していた国はたくさんあるのですぐに分かるとは思いますが。

>
> ちょっと時間がないので今は証明できないのですが
> 陣営内発言か公式発言で「共産に敵対する韓国を支援しよう」と誰かが発言していたと思います。
> それを受けて誰かが支援しているのではないでしょうか?
>


文書がありました。以下にコピーしておきます。
この文書を受けて誰かが援助しているのかもしれません。

スペインの自由陣営発言 2009/6/14(日) 11:45:34
ええ、韓国政府より自由陣営に対して、
ポイントの支援要請が来ています。

支援するかしないかは、各国の皆様に任せます。

後、これから、自由陣営はどうします?
英伊日加豪等の大国の皆様は、
何らかの案を示されることを期待しています。


オランダの自由陣営発言 2009/6/14(日) 05:26:26
ごめんなさい。訂正です。
50ポイントほど支援しました。→支援する予定です。


オランダの自由陣営発言 2009/6/14(日) 05:20:55
◎デンマークのアイスランド併合
自由陣営に復帰しないという条件ならば、私も併合に反対します。

◎ブラジルのベネズエラ併合
ベネズエラには可哀想ですが、これを機会にブラジルに対して、自由陣営入りを促すのはどうでしょうか?

◎オーストリア
セルビアには(ry
ただ、セルビアはNNTOの議長国だったので、自由陣営入りには多少の障害があると思います。

◎朝鮮戦争
共産に損害を与えている韓国に感謝しつつ、ノーコメントで。
50ポイントほど支援しました。




[11597] Re4:韓国政府に対する、違反調査依頼返信 削除
2009/6/19 (金) 14:26:03 4文字の自由陣営国

▼ ポルトガルさん
> ▼ ポルトガルさん
> > ▼ チルノさん
> > > 内密通信には無くても陣営発言で連絡しているかもしれません。
> > > 自由陣営に所属していた国はたくさんあるのですぐに分かるとは思いますが。

> >
> > ちょっと時間がないので今は証明できないのですが
> > 陣営内発言か公式発言で「共産に敵対する韓国を支援しよう」と誰かが発言していたと思います。
> > それを受けて誰かが支援しているのではないでしょうか?
> >

>
> 文書がありました。以下にコピーしておきます。
> この文書を受けて誰かが援助しているのかもしれません。
>
> スペインの自由陣営発言 2009/6/14(日) 11:45:34
> ええ、韓国政府より自由陣営に対して、
> ポイントの支援要請が来ています。
>
> 支援するかしないかは、各国の皆様に任せます。
>
> 後、これから、自由陣営はどうします?
> 英伊日加豪等の大国の皆様は、
> 何らかの案を示されることを期待しています。
>
>
> オランダの自由陣営発言 2009/6/14(日) 05:26:26
> ごめんなさい。訂正です。
> 50ポイントほど支援しました。→支援する予定です。
>
>
> オランダの自由陣営発言 2009/6/14(日) 05:20:55
> ◎デンマークのアイスランド併合
> 自由陣営に復帰しないという条件ならば、私も併合に反対します。
>
> ◎ブラジルのベネズエラ併合
> ベネズエラには可哀想ですが、これを機会にブラジルに対して、自由陣営入りを促すのはどうでしょうか?
>
> ◎オーストリア
> セルビアには(ry
> ただ、セルビアはNNTOの議長国だったので、自由陣営入りには多少の障害があると思います。
>
> ◎朝鮮戦争
> 共産に損害を与えている韓国に感謝しつつ、ノーコメントで。
> 50ポイントほど支援しました。
>
>



私も支援を行った記憶はあります。
支援要請も受けてもいませんし韓国にそのことを伝えたりもしてはいませんが…
何カ国かの支援が重なって760ポイント分支援されたという可能性はあると思います。


[11599] Re4:韓国政府に対する、違反調査依頼返信 削除
2009/6/19 (金) 18:49:10 聖職者

▼ ポルトガルさん
> ▼ ポルトガルさん
> > ▼ チルノさん
> > > 内密通信には無くても陣営発言で連絡しているかもしれません。
> > > 自由陣営に所属していた国はたくさんあるのですぐに分かるとは思いますが。

> >
> > ちょっと時間がないので今は証明できないのですが
> > 陣営内発言か公式発言で「共産に敵対する韓国を支援しよう」と誰かが発言していたと思います。
> > それを受けて誰かが支援しているのではないでしょうか?
> >

>
> 文書がありました。以下にコピーしておきます。
> この文書を受けて誰かが援助しているのかもしれません。
>
> スペインの自由陣営発言 2009/6/14(日) 11:45:34
> ええ、韓国政府より自由陣営に対して、
> ポイントの支援要請が来ています。
>
> 支援するかしないかは、各国の皆様に任せます。
>
> 後、これから、自由陣営はどうします?
> 英伊日加豪等の大国の皆様は、
> 何らかの案を示されることを期待しています。
>
>
> オランダの自由陣営発言 2009/6/14(日) 05:26:26
> ごめんなさい。訂正です。
> 50ポイントほど支援しました。→支援する予定です。
>
>
> オランダの自由陣営発言 2009/6/14(日) 05:20:55
> ◎デンマークのアイスランド併合
> 自由陣営に復帰しないという条件ならば、私も併合に反対します。
>
> ◎ブラジルのベネズエラ併合
> ベネズエラには可哀想ですが、これを機会にブラジルに対して、自由陣営入りを促すのはどうでしょうか?
>
> ◎オーストリア
> セルビアには(ry
> ただ、セルビアはNNTOの議長国だったので、自由陣営入りには多少の障害があると思います。
>
> ◎朝鮮戦争
> 共産に損害を与えている韓国に感謝しつつ、ノーコメントで。
> 50ポイントほど支援しました。
>



スペインの発言について、
私は、内密で、韓国政府に、
韓国 → スペイン 2009/6/14(日) 03:15:21
自由陣営内で発言力があるスペインさんと見込んで話があります。
勝手に自由陣営を抜けた身でいうのもなんですが、ソ連を弱らせると思って、自由陣営内で韓国支援を募ってもらえないでしょうか?

現在、韓国は防戦一方ではっきり言って勝機がありませんが、
韓国に10ポイント支援したとすると、2師団増設できます。
そうすると、ソ連はそれを壊滅させるために4師団必要(20P相当)となり、それを侵攻させるために4*3=12P必要となります。
表にするとこうなります↓

     自由 共産
損害(P) -10 -32

こうなれば、自由陣営にとっても悪い話ではありません。
唯一、この方式が崩れるのは「共産があちら側から攻めてこなかった時」ですが、
そういったことはまず無いので、この戦いは共産陣営の盟主であるソ連を疲弊させるチャンスです。
どうかご支援下さい(´・ω・`)

それが不可能であれば、この内密文書をどうか自由陣営の陣営発言に載せてください、お願いします。

と、頼まれたので、
要約して、発言しました。

それだけです。

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