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[13949] Re:赤い嵐：現代版への返信（次回以降の提案）返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 21:25:21 ▽ ミカエル

▼ 徳翁導誉さん

このように議論が沸騰するのは構わないと思いますが、
ここ数回は同一人物が大国を担当することによりゲームの展開が似通ってきていると感じます。
そこで現代版では超大国および色付大国の担当については連続して担当することを禁止したら如何でしょうか？
以前はWW系において同一人物が他戦場も含め同時に色付大国への登録をすることを禁止していたように思います。

また、更新時間を時々変更していただくのも検討願いたいところです。
現在は深夜０時のターン更新ですがゲームの回を重ねる毎に３時間程度ずらすのもご検討ください。
人によっては午前６時の更新が都合が良いかたもいらっしゃるでしょうし
更新時間の変更をすることによってまた別の戦略がでてくるのではないかと思います。
私事で誠に恐縮ですが私自身も現在の深夜０時更新ですとはっきり言って超大国の担当はできない時間帯となってしまいます。
更新時間を変更することで他の方にも大国が担当しやすくするのもひとつの手法だと思います。

もちろん赤い嵐ですとキューバ版・WW2版もそうですが冷戦戦場でも対応していただけるとうれしかったりします。

何卒ご検討願います。
[13950] Re2:赤い嵐：現代版への返信（次回以降の提案）返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 21:52:58 ▽ 赤い嵐現代版韓国担当

▼ ミカエルさん
> ▼ 徳翁導誉さん
>
> このように議論が沸騰するのは構わないと思いますが、
> ここ数回は同一人物が大国を担当することによりゲームの展開が似通ってきていると感じます。
> そこで現代版では超大国および色付大国の担当については連続して担当することを禁止したら如何でしょうか？
> 以前はWW系において同一人物が他戦場も含め同時に色付大国への登録をすることを禁止していたように思います。
>
> また、更新時間を時々変更していただくのも検討願いたいところです。
> 現在は深夜０時のターン更新ですがゲームの回を重ねる毎に３時間程度ずらすのもご検討ください。
> 人によっては午前６時の更新が都合が良いかたもいらっしゃるでしょうし
> 更新時間の変更をすることによってまた別の戦略がでてくるのではないかと思います。
> 私事で誠に恐縮ですが私自身も現在の深夜０時更新ですとはっきり言って超大国の担当はできない時間帯となってしまいます。
> 更新時間を変更することで他の方にも大国が担当しやすくするのもひとつの手法だと思います。
>
> もちろん赤い嵐ですとキューバ版・WW2版もそうですが冷戦戦場でも対応していただけるとうれしかったりします。
>
> 何卒ご検討願います。
私も全く同意見です。
特にターン更新時間の変更はいろんな時間的事情がある人を取り込むのに最適だと思います。
[13952] Re2:赤い嵐：現代版への返信（次回以降の提案）返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 22:26:50 ▽ 高田

超大国と一部の大国は立候補制してみては?

私の場合　大国ばっかりやってるようにみえますが
代打50％　偶然20％　待ち伏せ30％

ちなみ私も小国プレーしてます
ノルウェーやフィリピン

一部立候補制にすれば大国不在や暴走もなくなり
連続プレーも確認できる

私は一部立候補制を提案します
[13955] Re3:赤い嵐：現代版への返信（次回以降の提案）返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 23:19:17 ▽ 聖職者

賛成です。

私も一部立候補制を支持します。

公平性が必要なら、毎回のセッションで、立候補対象の国を変えていけばよいかと。
例
最初、アメリカ・イギリス・フランス
次、ロシア・日本・ドイツ
その次、インド・サウジアラビア・ブラジル
最期、中国・オーストラリア・ナイジェリア
最初に戻る
というような感じで行けばよいのではないでしょうか?
[13960] Re4:赤い嵐：現代版への返信（次回以降の提案）返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 23:51:29 ▽ ミカエル

▼ 聖職者さん
> 賛成です。
>
> 私も一部立候補制を支持します。

う〜ん、立候補制ですか？
今回もそうなんですけど立候補制でやるとコテハンの持っている方に偏るんですよね。
掲示板での立候補時に「匿名」表記でも良いのでしょうか？
メールだけですとIP確認の作業が多少面倒になりそうですし。
管理人さんの手間をさらに掛けてしまうようで申し訳ないような気もします。

> 公平性が必要なら、毎回のセッションで、立候補対象の国を変えていけばよいかと。
> 例
> 最初、アメリカ・イギリス・フランス
> 次、ロシア・日本・ドイツ
> その次、インド・サウジアラビア・ブラジル
> 最期、中国・オーストラリア・ナイジェリア
> 最初に戻る

これって意味あるのですか？
はっきり言ってこれ以外の国は自由に選べるのですから意味ないですよ。
また、管理人さんの手間を考えると立候補制をとるなら
米中露（露はちょっと微妙ですが）だけで十分でしょう。
色付国家の連続登録で縛りをかけた方がよろしいかと。

まぁこっちも管理人さんの手間がかかるのは同じなんですけど・・・
複数の場所でInしている人とか登録だけインタネットカフェでされると簡単にすりぬけられますし。
ちょっと困ってしまいますねぇ。
[13961] Re5:赤い嵐：現代版への返信（次回以降の提案）返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 23:55:33 ▽ 聖職者

▼ ミカエルさん
それなら、結局、普通になにも制限なしでいいということになりますね。
ただ、同一人物の連続大国登録を制限するのはいいですが、
下手な人も上手な人も平等に登録はだめだというのは・・・・
思いきって、初心者や初級者のみが大国をしてもいいというのはどうでしょうか?
ベテランの方々が大国を担当するとゲームの展開が似通ってきてしまうようですからね。
[13963] Re6:赤い嵐：現代版への返信（次回以降の提案）返信　削除
▽ 2011/1/24 (月) 00:12:21 ▽ ミカエル

▼ 聖職者さん
> それなら、結局、普通になにも制限なしでいいということになりますね。
かなり話が飛躍しすぎていると思いますが・・・

> ただ、同一人物の連続大国登録を制限するのはいいですが、
> 下手な人も上手な人も平等に登録はだめだというのは・・・・

確かWW2版の色付大国禁止令は、その当時は初期化するとすぐ埋まってしまうのと
大国をいくつも登録するとその方の負担が大きすぎて等閑になってしまう可能性があったからだと記憶しています。
（今じゃ信じられませんが世界戦場３やWW1版が出来た当時はあっという間に国が埋まりましたねぇ、）
その当時と比較しますとやはり色付大国はすぐ埋まります。
機会の均等の見地から連続登録は禁止しておくべきが妥当でしょう。
初心者とか上級者の定義なんて誰もできませんしねぇ。
[13964] Re5:赤い嵐：現代版への返信（次回以降の提案）返信　削除
▽ 2011/1/24 (月) 00:52:26 ▽ 高田

▼ ミカエルさん
> ▼ 聖職者さん
> > 賛成です。
> >
> > 私も一部立候補制を支持します。
>
> う〜ん、立候補制ですか？
> 今回もそうなんですけど立候補制でやるとコテハンの持っている方に偏るんですよね。
> 掲示板での立候補時に「匿名」表記でも良いのでしょうか？
> メールだけですとIP確認の作業が多少面倒になりそうですし。
> 管理人さんの手間をさらに掛けてしまうようで申し訳ないような気もします。
私的には・・・・
「匿名」で名無しAや名無しBなどわかりやすい匿名でメールと掲示板書き込みで送るか
正体ばれる覚悟で○○版の○国です。そこ名前とパスでお願いします。
でどうかなと思います。
あとは募集期間を決めればよいかなと思ってます

 
> > 公平性が必要なら、毎回のセッションで、立候補対象の国を変えていけばよいかと。
> > 例
> > 最初、アメリカ・イギリス・フランス
> > 次、ロシア・日本・ドイツ
> > その次、インド・サウジアラビア・ブラジル
> > 最期、中国・オーストラリア・ナイジェリア
> > 最初に戻る
>
> これって意味あるのですか？
> はっきり言ってこれ以外の国は自由に選べるのですから意味ないですよ。
> また、管理人さんの手間を考えると立候補制をとるなら
> 米中露（露はちょっと微妙ですが）だけで十分でしょう。
> 色付国家の連続登録で縛りをかけた方がよろしいかと。
>
> まぁこっちも管理人さんの手間がかかるのは同じなんですけど・・・
> 複数の場所でInしている人とか登録だけインタネットカフェでされると簡単にすりぬけられますし。
> ちょっと困ってしまいますねぇ。

現代版はアメリカ・ロシア・インド・中国　(ここの問題は支持率0で政権崩壊した場合の次のプレーヤー選定)

キューバは、アメリカ・中国・ソ連(ここのメインは3国)

WW2は、アメリカ・ドイツ・ソ連・日本・イタリア・イギリス　(登録が悪かったら調整が必要　ただここは滅ぼされてもプレーヤー削除にはならない)

兼務及び連続登録は禁止

特例として大国プレーヤーが失踪又はリアルの都合でリタイヤし新たな立候補者がいなかった場合
ゲーム内のプレーヤーで調整を行う

話をでかくすると色つき大国が失踪・リアル都合退場になった時点でターン停止する(例えです)
毎回いない状態でぐだぐだになるので大国失踪・リタイヤ＝自動ターン停止もよいかなと思っています
[13959] Re3:赤い嵐：現代版への返信（次回以降の提案）返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 23:49:25 ▽ 矢羽雅朝

▼ 高田さん
> 超大国と一部の大国は立候補制してみては?
>
> 私の場合　大国ばっかりやってるようにみえますが
> 代打50％　偶然20％　待ち伏せ30％
>
> ちなみ私も小国プレーしてます
> ノルウェーやフィリピン
>
> 一部立候補制にすれば大国不在や暴走もなくなり
> 連続プレーも確認できる
>
> 私は一部立候補制を提案します
私は反対ですねぇ。
ゲーム開始前に誰がどこを担当するのか分かってしまうのは面白くないです。
ゲームにそれほど大きな影響を与えない国に関しては立候補制にすべきではないと思います。
[13958] Re2:赤い嵐：現代版への返信（次回以降の提案）返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 23:46:23 ▽ 矢羽雅朝

▼ ミカエルさん
> また、更新時間を時々変更していただくのも検討願いたいところです。
> 現在は深夜０時のターン更新ですがゲームの回を重ねる毎に３時間程度ずらすのもご検討ください。
> 人によっては午前６時の更新が都合が良いかたもいらっしゃるでしょうし
> 更新時間の変更をすることによってまた別の戦略がでてくるのではないかと思います。
> 私事で誠に恐縮ですが私自身も現在の深夜０時更新ですとはっきり言って超大国の担当はできない時間帯となってしまいます。
> 更新時間を変更することで他の方にも大国が担当しやすくするのもひとつの手法だと思います。
>
> もちろん赤い嵐ですとキューバ版・WW2版もそうですが冷戦戦場でも対応していただけるとうれしかったりします。
>
> 何卒ご検討願います。
部分的に賛成です。
というのもｗｗ2系や赤い嵐は更新前後にゲームが動きやすいので、
流石に午前3時とか午後3時とかになるとインできる人が限られてその人が圧倒的に有利になると思います。
ですので更新時間を変更するとすれば比較的インできる人が多いであろう18：00〜24：00の間くらいへの変更であれば賛成です。
[13962] Re3:赤い嵐：現代版への返信（次回以降の提案）返信　削除
▽ 2011/1/23 (日) 23:58:04 ▽ ミカエル

▼ 矢羽雅朝さん
> 部分的に賛成です。
> というのもｗｗ2系や赤い嵐は更新前後にゲームが動きやすいので、
> 流石に午前3時とか午後3時とかになるとインできる人が限られてその人が圧倒的に有利になると思います。
> ですので更新時間を変更するとすれば比較的インできる人が多いであろう18：00〜24：00の間くらいへの変更であれば賛成です。

確かにそうなんですが、人によってはそういう時間がよろしい方もいらっしゃるだろうと考え、
あえて、時間の範囲を区切りませんでした。
極論となりますが私的には午前１０時〜１１時あたりに設定すると結構Inできたりします（苦笑）
（一応申し上げておきますが自分の都合のよい時間に更新時間を持って行ってくださいという話ではありません。念のため。）
[13972] Re4:赤い嵐：現代版への返信（次回以降の提案）返信　削除
▽ 2011/1/25 (火) 11:21:02 ▽ 利根川幸雄

▼ ミカエルさん
> ▼ 矢羽雅朝さん
> > 部分的に賛成です。
> > というのもｗｗ2系や赤い嵐は更新前後にゲームが動きやすいので、
> > 流石に午前3時とか午後3時とかになるとインできる人が限られてその人が圧倒的に有利になると思います。
> > ですので更新時間を変更するとすれば比較的インできる人が多いであろう18：00〜24：00の間くらいへの変更であれば賛成です。
>
> 確かにそうなんですが、人によってはそういう時間がよろしい方もいらっしゃるだろうと考え、
> あえて、時間の範囲を区切りませんでした。
> 極論となりますが私的には午前１０時〜１１時あたりに設定すると結構Inできたりします（苦笑）
> （一応申し上げておきますが自分の都合のよい時間に更新時間を持って行ってくださいという話ではありません。念のため。）

単純に更新時間の分布を公平にということであれば、24時間更新を20時間更新などにすれば（技術的に可能かどうかはさておいて）
更新時間の分布自体は公平になろうかと思いますよ。
更新時間自体が無理ゲーとなっては本末転倒なんで突飛な時間に更新とかは止めてほしいです。
[13965] Re2:赤い嵐：現代版への返信（次回以降の提案）返信　削除
▽ 2011/1/24 (月) 01:11:23 ▽ 不参加ですが

▼ ミカエルさん
> ▼ 徳翁導誉さん
>
> このように議論が沸騰するのは構わないと思いますが、
> ここ数回は同一人物が大国を担当することによりゲームの展開が似通ってきていると感じます。
> そこで現代版では超大国および色付大国の担当については連続して担当することを禁止したら如何でしょうか？
> 以前はWW系において同一人物が他戦場も含め同時に色付大国への登録をすることを禁止していたように思います。
私は消極的賛成です。色付きでなくて超大国（米中露）だけ連続登録禁止で良いかと思いますが。
展開が似通っているか、という点は私の意見とちょっと異なりますが、
初心者や不特定多数の参加者に広く開かれることになるなら、十分かと思います。

> また、更新時間を時々変更していただくのも検討願いたいところです。
> 現在は深夜０時のターン更新ですがゲームの回を重ねる毎に３時間程度ずらすのもご検討ください。
> 人によっては午前６時の更新が都合が良いかたもいらっしゃるでしょうし
> 更新時間の変更をすることによってまた別の戦略がでてくるのではないかと思います。
> 私事で誠に恐縮ですが私自身も現在の深夜０時更新ですとはっきり言って超大国の担当はできない時間帯となってしまいます。
> 更新時間を変更することで他の方にも大国が担当しやすくするのもひとつの手法だと思います。
>
> もちろん赤い嵐ですとキューバ版・WW2版もそうですが冷戦戦場でも対応していただけるとうれしかったりします。
>
> 何卒ご検討願います。
私も賛同します。ただ、三時間毎にずらすのが良いかと言うと・・・。
確かに平等ではありますが、一般的現代人がゲームに集中できるとすれば、矢羽雅朝さんが
仰るとおり夕刻から日付変更時まででしょうね。
故に平等である事が最適解であるとは言い難いかと。
なので、最初は朝8:00、次は12:00、その次は15:00、18:00、21:00、24:00
というように、集中させる時間帯とバラける時間帯に分けて
ローテーションするのが良いかと思います。
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