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[14232] Re2:改正不要返信　削除
▽ 2011/2/28 (月) 01:20:58 ▽ 御神楽

▼ ソ連さん
> ちなみに「問題が公平に解決されるシステム」というのに興味があるので、
> できれば大まかでもいいですので説明していただけませんか？
> それによって公平に解決されればそれもよい事だと思いますし。
　興味も何も、私は現行のシステムで良いと思っていると書き込んでいますよね。
　公平に解決されるシステムとは、プレイヤーの良心と管理人さんの裁定を前提としている、現行のルールやマナーのことです。
　フィンランドさんも苦言を呈され、あなたが厳重注意を受けるという結果は十分に公平な結論だったと思いますよ。

　ですから、私は不満がありません。
[14233] Re3:改正不要返信　削除
▽ 2011/2/28 (月) 01:26:28 ▽ ソ連

▼ 御神楽さん
> ▼ ソ連さん
> > ちなみに「問題が公平に解決されるシステム」というのに興味があるので、
> > できれば大まかでもいいですので説明していただけませんか？
> > それによって公平に解決されればそれもよい事だと思いますし。
> 　興味も何も、私は現行のシステムで良いと思っていると書き込んでいますよね。
> 　公平に解決されるシステムとは、プレイヤーの良心と管理人さんの裁定を前提としている、現行のルールやマナーのことです。
> 　フィンランドさんも苦言を呈され、あなたが厳重注意を受けるという結果は十分に公平な結論だったと思いますよ。
>
> 　ですから、私は不満がありません。
現行のシステムが構造的にどう公平なのかを説明してもらいたいのですよ。
まあ僕はフィンランドさんの苦言を屁とも思っていませんよ。
「死ね」とか言う人に苦言を呈されても苦言とは思いませんよ。
[14234] Re4:改正不要返信　削除
▽ 2011/2/28 (月) 01:46:35 ▽ 御神楽

▼ ソ連さん
　そんなことを議論するつもりはありませんよ。
　私は現行ルールで満足しているので、ルールを変えようと考える必要性に迫られていません。
　改正を求めたのはあなたなんですから、どう不公平であるか、どう問題であるか、そしてどのように改正すべきであるかはあなたが提議すべきです。
　そして私は、これまで見てきた限りあなたの意見に賛成できない。

> まあ僕はフィンランドさんの苦言を屁とも思っていませんよ。
> 「死ね」とか言う人に苦言を呈されても苦言とは思いませんよ。
　あぁ、苦言を呈したというのは、フィンランドさんがあなたにという事ではありません。
　管理人さんからフィンランドさんに対しての苦言です。
[14235] Re5:改正不要返信　削除
▽ 2011/2/28 (月) 01:54:45 ▽ ソ連

▼ 御神楽さん
> ▼ ソ連さん
> 　そんなことを議論するつもりはありませんよ。
> 　私は現行ルールで満足しているので、ルールを変えようと考える必要性に迫られていません。
> 　改正を求めたのはあなたなんですから、どう不公平であるか、どう問題であるか、そしてどのように改正すべきであるかはあなたが提議すべきです。
> 　そして私は、これまで見てきた限りあなたの意見に賛成できない。
>
> > まあ僕はフィンランドさんの苦言を屁とも思っていませんよ。
> > 「死ね」とか言う人に苦言を呈されても苦言とは思いませんよ。
> 　あぁ、苦言を呈したというのは、フィンランドさんがあなたにという事ではありません。
> 　管理人さんからフィンランドさんに対しての苦言です。
公平さを説明できれば僕だって納得できるかもしれないじゃないですか？＾＾
ですから説明してくださいと言ってるのですよ。
「公平だ」なんて誰でも言えますよ；＾＾
[14238] Re6:改正不要返信　削除
▽ 2011/2/28 (月) 02:43:08 ▽ 台湾

▼ ソ連さん
> ▼ 御神楽さん
> > ▼ ソ連さん
> > 　そんなことを議論するつもりはありませんよ。
> > 　私は現行ルールで満足しているので、ルールを変えようと考える必要性に迫られていません。
> > 　改正を求めたのはあなたなんですから、どう不公平であるか、どう問題であるか、そしてどのように改正すべきであるかはあなたが提議すべきです。
> > 　そして私は、これまで見てきた限りあなたの意見に賛成できない。
> >
> > > まあ僕はフィンランドさんの苦言を屁とも思っていませんよ。
> > > 「死ね」とか言う人に苦言を呈されても苦言とは思いませんよ。
> > 　あぁ、苦言を呈したというのは、フィンランドさんがあなたにという事ではありません。
> > 　管理人さんからフィンランドさんに対しての苦言です。
> 公平さを説明できれば僕だって納得できるかもしれないじゃないですか？＾＾
> ですから説明してくださいと言ってるのですよ。
> 「公平だ」なんて誰でも言えますよ；＾＾

御神楽さんの言っていることが理解できていないようですね。

貴方は、「ルールに問題があるから変えて欲しい・変えるべきだ」と言っていますが具体的にどのような問題があるのか、またどのように変えるべきかなどの案を全く出していません。
本気で変えたいのならば、具体案を出して、「こうすれば現行よりよくなるだろう」と他人に思わせることが必要なんじゃないですか？

「特に案はないけど何となく変えた方がいいと思います」と言われても、まともに取り合われませんよ。
[14241] Re7:改正不要返信　削除
▽ 2011/2/28 (月) 16:21:33 ▽ ソ連

▼ 台湾さん
> ▼ ソ連さん
> > ▼ 御神楽さん
> > > ▼ ソ連さん
> > > 　そんなことを議論するつもりはありませんよ。
> > > 　私は現行ルールで満足しているので、ルールを変えようと考える必要性に迫られていません。
> > > 　改正を求めたのはあなたなんですから、どう不公平であるか、どう問題であるか、そしてどのように改正すべきであるかはあなたが提議すべきです。
> > > 　そして私は、これまで見てきた限りあなたの意見に賛成できない。
> > >
> > > > まあ僕はフィンランドさんの苦言を屁とも思っていませんよ。
> > > > 「死ね」とか言う人に苦言を呈されても苦言とは思いませんよ。
> > > 　あぁ、苦言を呈したというのは、フィンランドさんがあなたにという事ではありません。
> > > 　管理人さんからフィンランドさんに対しての苦言です。
> > 公平さを説明できれば僕だって納得できるかもしれないじゃないですか？＾＾
> > ですから説明してくださいと言ってるのですよ。
> > 「公平だ」なんて誰でも言えますよ；＾＾
>
> 御神楽さんの言っていることが理解できていないようですね。
>
> 貴方は、「ルールに問題があるから変えて欲しい・変えるべきだ」と言っていますが具体的にどのような問題があるのか、またどのように変えるべきかなどの案を全く出していません。
> 本気で変えたいのならば、具体案を出して、「こうすれば現行よりよくなるだろう」と他人に思わせることが必要なんじゃないですか？
>
> 「特に案はないけど何となく変えた方がいいと思います」と言われても、まともに取り合われませんよ。
まずは現行の規則が何を目的としているのかが分からないのです。
そこで「公平」という言葉がでてきたので、それを深く掘り下げればこの規則は何を目的とされているのかが分かり、疑問点も解消されるかもしれないので、聞いているのです。
[14239] Re6:改正不要返信　削除
▽ 2011/2/28 (月) 05:06:55 ▽ ブルガリア担当

▼ ソ連さん
> ▼ 御神楽さん
> > ▼ ソ連さん
> > 　そんなことを議論するつもりはありませんよ。
> > 　私は現行ルールで満足しているので、ルールを変えようと考える必要性に迫られていません。
> > 　改正を求めたのはあなたなんですから、どう不公平であるか、どう問題であるか、そしてどのように改正すべきであるかはあなたが提議すべきです。
> > 　そして私は、これまで見てきた限りあなたの意見に賛成できない。
> >
> > > まあ僕はフィンランドさんの苦言を屁とも思っていませんよ。
> > > 「死ね」とか言う人に苦言を呈されても苦言とは思いませんよ。
> > 　あぁ、苦言を呈したというのは、フィンランドさんがあなたにという事ではありません。
> > 　管理人さんからフィンランドさんに対しての苦言です。
> 公平さを説明できれば僕だって納得できるかもしれないじゃないですか？＾＾
> ですから説明してくださいと言ってるのですよ。
> 「公平だ」なんて誰でも言えますよ；＾＾

まあ、はっきりいますと、現状で満足している人にとっては別に貴殿が納得してもしなくても正直、
困りませんよ。（まあ、厳しいかもしれませんが）
　また、貴殿から問題定義をし、皆さんに意見を求め、答えてもらっている状況ですね？改正したいのなら、
あなたが代案を出すべきです。本来、あなたの質問に皆さんが意見を出してくれてるわけですけど、
正直、改正を求めない人にとってはあなたが代案を出さないことには、話にならないと思います。
[14242] Re7:改正不要返信　削除
▽ 2011/2/28 (月) 16:22:50 ▽ ソ連

▼ ブルガリア担当さん
> ▼ ソ連さん
> > ▼ 御神楽さん
> > > ▼ ソ連さん
> > > 　そんなことを議論するつもりはありませんよ。
> > > 　私は現行ルールで満足しているので、ルールを変えようと考える必要性に迫られていません。
> > > 　改正を求めたのはあなたなんですから、どう不公平であるか、どう問題であるか、そしてどのように改正すべきであるかはあなたが提議すべきです。
> > > 　そして私は、これまで見てきた限りあなたの意見に賛成できない。
> > >
> > > > まあ僕はフィンランドさんの苦言を屁とも思っていませんよ。
> > > > 「死ね」とか言う人に苦言を呈されても苦言とは思いませんよ。
> > > 　あぁ、苦言を呈したというのは、フィンランドさんがあなたにという事ではありません。
> > > 　管理人さんからフィンランドさんに対しての苦言です。
> > 公平さを説明できれば僕だって納得できるかもしれないじゃないですか？＾＾
> > ですから説明してくださいと言ってるのですよ。
> > 「公平だ」なんて誰でも言えますよ；＾＾
>
> まあ、はっきりいますと、現状で満足している人にとっては別に貴殿が納得してもしなくても正直、
> 困りませんよ。（まあ、厳しいかもしれませんが）
> 　また、貴殿から問題定義をし、皆さんに意見を求め、答えてもらっている状況ですね？改正したいのなら、
> あなたが代案を出すべきです。本来、あなたの質問に皆さんが意見を出してくれてるわけですけど、
> 正直、改正を求めない人にとってはあなたが代案を出さないことには、話にならないと思います。
ですから、「公平」という言葉が出てきたのでこれを掘り下げれば僕の疑問点が解消されるかもしれない、だから聞いているのです。
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