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[14268] Re:反日の事実返信 削除
2011/3/3 (木) 15:28:45 プロイセン

韓国の賠償請求は日韓基本条約によって個々人の補償金も含めて韓国政府へ支払われたので、これ以上の賠償は必要ないと
する立場ですが。
そもそも、主権国家を侵略したことが問題なのでは?

まぁ、あの当時は帝国主義が吹き荒れている只中であり、日本も帝国主義に走らなければ止むを得ない
政治情勢であり、苛められたくなければ苛める側に行くしかないという今日の学校問題のスケールを大きく
したような状況下でしたが。

例えば中国(韓国でもいいですが)がいきなり対馬沖辺りにやってきて空砲を撃って帰って、また来たので反撃したら
島を一時占領されて不平等条約を結ばされていきなり中国に外交権を取り上げられて政府が国民に何も聞かず中国領に
なることを決定したような感じですかね。
加藤氏はこれを仕方ないとして肯定されるととって宜しいでしょうか?

それに、貴方のおっしゃるように植民地にメリットしかないとされるならば、何故韓国人は抵抗したんですか?
何故韓国人は三・一独立運動を起こしたんですか?
日本国はやるしかない状況下においてやりました。
しかし、だからと言って主権国家を侵略した、という事実は消えません。

それと、日本の植民地政策を、管理人氏の言葉を借りていうならば、

> まあ、オランダやベルギーの植民地政策に比べれば、まだマシでしょうけれども、
> 本国の延長として扱い・・・という点では、フランスの植民地政策よりも劣り、
> 充実した教育を施し・・・という点では、アメリカの植民地政策よりも劣り、
> 政治への参加を促し・・・という点では、イギリスの植民地政策よりも劣っていたと思います。
> 勝る面と言えば、宗主国の体力には不相応な程の持ち出しを行った事でしょうか?



[14269] Re2:反日の事実返信 削除
2011/3/4 (金) 19:22:49 加藤

▼ プロイセンさん
> 韓国の賠償請求は日韓基本条約によって個々人の補償金も含めて韓国政府へ支払われたので、これ以上の賠償は必要ないと
> する立場ですが。
> そもそも、主権国家を侵略したことが問題なのでは?
>
> まぁ、あの当時は帝国主義が吹き荒れている只中であり、日本も帝国主義に走らなければ止むを得ない
> 政治情勢であり、苛められたくなければ苛める側に行くしかないという今日の学校問題のスケールを大きく
> したような状況下でしたが。
>
> 例えば中国(韓国でもいいですが)がいきなり対馬沖辺りにやってきて空砲を撃って帰って、また来たので反撃したら
> 島を一時占領されて不平等条約を結ばされていきなり中国に外交権を取り上げられて政府が国民に何も聞かず中国領に
> なることを決定したような感じですかね。
> 加藤氏はこれを仕方ないとして肯定されるととって宜しいでしょうか?
>
> それに、貴方のおっしゃるように植民地にメリットしかないとされるならば、何故韓国人は抵抗したんですか?
> 何故韓国人は三・一独立運動を起こしたんですか?
> 日本国はやるしかない状況下においてやりました。
> しかし、だからと言って主権国家を侵略した、という事実は消えません。
>
> それと、日本の植民地政策を、管理人氏の言葉を借りていうならば、
>
> > まあ、オランダやベルギーの植民地政策に比べれば、まだマシでしょうけれども、
> > 本国の延長として扱い・・・という点では、フランスの植民地政策よりも劣り、
> > 充実した教育を施し・・・という点では、アメリカの植民地政策よりも劣り、
> > 政治への参加を促し・・・という点では、イギリスの植民地政策よりも劣っていたと思います。
> > 勝る面と言えば、宗主国の体力には不相応な程の持ち出しを行った事でしょうか?


韓国はその当時、財政的に破綻しており、韓国側の要求で併合しました。(連邦制も検討したが国力的に断念)
他の東南アジアなどの国は知りませんが、韓国については侵略ではありません。


[14270] Re3:反日の事実返信 削除
2011/3/4 (金) 21:27:20 プロイセン

▼ 加藤さん
> 韓国はその当時、財政的に破綻しており、韓国側の要求で併合しました。(連邦制も検討したが国力的に断念)
> 他の東南アジアなどの国は知りませんが、韓国については侵略ではありません。


財政的に破たんしていたとする資料ってありますか?
それと、韓国側の要求って、一進会の韓日合邦を要求する声明書の事でしょうか?


[14273] Re3:反日の事実返信 削除
2011/3/5 (土) 13:10:03 ブルガリア担当

> 韓国はその当時、財政的に破綻しており、韓国側の要求で併合しました。(連邦制も検討したが国力的に断念)
> 他の東南アジアなどの国は知りませんが、韓国については侵略ではありません。

 侵略かどうか以前の問題だと思いますが、主権というのは・・・。

 そもはともかく、財政破綻はしていませんよ?財政赤字はあり、日本政府は「朝鮮の財政難」口実に日清戦争後に保護国化したのを、
ネットで「財政破綻寸前だった」と書き出した人がおり、それを見た人が恐らく「財政破綻した」と勝手に思い込んで
ネットで書いたんじゃないですかね?いくつかそういうサイトを見てると書き方が書き手で変わっていって面白いですよ。
 もっとも、いざとなったら税金の値上げなんかも可能ですし、財政破綻したところで急激に生活が苦しくなるわけではありません。
 ちなみに、今でもそうですけど、特に昔は、財政に赤字が出ない国というのは、少ないですよ。日本だって江戸時代は藩は借金まみれでした。(その後立て直しましたが)
鎌倉幕府にしても、徳政令を出していたので、事実上、財政破綻に近いでしょう。
 なので、財政赤字というのは、別に珍しくなく、また、財政再建された場合もあります。
 あと、韓国側から併合を望んだ・・といいますが、プロイセン殿がいったような「韓日合邦を要求する声明書」が根拠ですか?ちなみにこの声明書は一進会という1政治団体
が(人数は公称は100万人だが、実際は数万人しかいない組織)「韓国と日本の対等な合併」を望んで日本に拒否されています。そもそも、一政治団体の要求に過ぎませんし、
本=韓国連合政府のような構想ですので、日本が行った同化政策を伴う併合とは願いも意味合いもまったく違うと思いますが。あと、財政赤字だったから併合を望んだとは違い、他国の
圧力が強かったので、「日本と韓国で連合国となり、戦おう」という感じだと思いますよ。

 だいたい、一進会という、1政治団体の意見だけで併合を行おうというのが、完全に主権を無視していると思いますけど。
 
 あと、北朝鮮の金正日が「北朝鮮の領土をアメリカに上げる」といったからといって、アメリカの支配に朝鮮の方が納得していないなら、結局は駄目でしょう。やはり、国民投票で過半数とって
併合とかなら分かりますけどね。

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