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[18840] 「赤い嵐オンライン:WW1版」における審査依頼返信 削除
2014/3/12 (水) 20:47:18 聖職者

▼ 徳翁導誉様へ

赤い嵐オンライン:WW1版におきまして、

※ 以下の項目に違反した場合、削除や登録禁止などの対処が行われる事もあります ※


3.他のプレイヤーを支援する事をメインに、登録やプレイを行ってはいけません。
自分が利益を得る為に、他者を支援したりするのは問題ありませんが、
自分のキャラを犠牲にしてでも、他者に支援するプレイ・スタイルは禁止です。
それをやりますと、項目1の「多重登録」と同じような事になりますので。
他のプレイヤーからそういした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。



4.ゲームから離れる場合、ポイントや領土を他者へ配布してはいけません。
自分のキャラが滅びる前や、自主的にゲームを辞める前に、
他のプレイヤーへ、ポイントや領土をバラ撒く行為は、
他のプレイヤーから見て、結果的に項目3の行為と同じ意味を持ちますので。
ゲームを続けている人の為にも、辞めた後を引き継ぐ人の為にも、それは禁止です。
また、譲渡後にゲームを継続してプレイされる場合でも、
勝ち目がなくなるようなポイントや領土の配布はしないでください。
ただし、天下統一後の不如帰オンラインは、ゲーム終了後なのでこれに含めません。

になどに触れると思われるような行為が行われました。

周辺国から攻撃を受け地図から消えた(滅亡したという表現のほうがいいのでしょうか?)オーストリア=ハンガリー帝国担当者が、
公式発言において、
所有しているポイントを全てアメリカに支援する。

アメリカ合衆国担当者に対してのポイント全面支援をしたと受け止められる発言をしています。

確かにゲームを現時点ではオーストリア=ハンガリー帝国担当者はゲームから離れているわけではないので、
上記のルール違反に即座になるとかいうわけではないかもしれないですが、
グレーではないかなとおもいます。

そこで徳翁導誉様に対しまして、この件について審査を要請します。


まあ、ルールの改定も提案します。

3.他のプレイヤーを支援する事をメインに、登録やプレイを行ってはいけません。
自分が利益を得る為に、他者を支援したりするのは問題ありませんが、
自分のキャラを犠牲にしてでも、他者に支援するプレイ・スタイルは禁止です。
それをやりますと、項目1の「多重登録」と同じような事になりますので。
他のプレイヤーからそういした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。


他のプレイヤーからそういした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
の部分を
他のプレイヤーからそうした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
に変更することを提案します。


[18842] Re:「赤い嵐オンライン:WW1版」における審査依頼返信 削除
2014/3/12 (水) 21:05:00 アメリカ担当

▼ 聖職者さん
> ▼ 徳翁導誉様へ
>
> 赤い嵐オンライン:WW1版におきまして、
>
> ※ 以下の項目に違反した場合、削除や登録禁止などの対処が行われる事もあります ※
> の
>
> 3.他のプレイヤーを支援する事をメインに、登録やプレイを行ってはいけません。
> 自分が利益を得る為に、他者を支援したりするのは問題ありませんが、
> 自分のキャラを犠牲にしてでも、他者に支援するプレイ・スタイルは禁止です。
> それをやりますと、項目1の「多重登録」と同じような事になりますので。
> 他のプレイヤーからそういした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
>
> や
>
> 4.ゲームから離れる場合、ポイントや領土を他者へ配布してはいけません。
> 自分のキャラが滅びる前や、自主的にゲームを辞める前に、
> 他のプレイヤーへ、ポイントや領土をバラ撒く行為は、
> 他のプレイヤーから見て、結果的に項目3の行為と同じ意味を持ちますので。
> ゲームを続けている人の為にも、辞めた後を引き継ぐ人の為にも、それは禁止です。
> また、譲渡後にゲームを継続してプレイされる場合でも、
> 勝ち目がなくなるようなポイントや領土の配布はしないでください。
> ただし、天下統一後の不如帰オンラインは、ゲーム終了後なのでこれに含めません。
>
> になどに触れると思われるような行為が行われました。
>
> 周辺国から攻撃を受け地図から消えた(滅亡したという表現のほうがいいのでしょうか?)オーストリア=ハンガリー帝国担当者が、
> 公式発言において、
> 所有しているポイントを全てアメリカに支援する。
> と
> アメリカ合衆国担当者に対してのポイント全面支援をしたと受け止められる発言をしています。

現在のところ、私はポイントを受け取っていません。
また、仮に送ってきた場合、送り返します。
履歴を見る限り、送られた形跡はありませんが、何かそのようなことは今の所ありません。
> 確かにゲームを現時点ではオーストリア=ハンガリー帝国担当者はゲームから離れているわけではないので、
> 上記のルール違反に即座になるとかいうわけではないかもしれないですが、
> グレーではないかなとおもいます。
>
> そこで徳翁導誉様に対しまして、この件について審査を要請します。
>
>
> まあ、ルールの改定も提案します。
>
> 3.他のプレイヤーを支援する事をメインに、登録やプレイを行ってはいけません。
> 自分が利益を得る為に、他者を支援したりするのは問題ありませんが、
> 自分のキャラを犠牲にしてでも、他者に支援するプレイ・スタイルは禁止です。
> それをやりますと、項目1の「多重登録」と同じような事になりますので。
> 他のプレイヤーからそういした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
>
> の
> 他のプレイヤーからそういした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
> の部分を
> 他のプレイヤーからそうした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
> に変更することを提案します。

いま確認したら、「そういした」になっていましたね。


[18845] Re:「赤い嵐オンライン:WW1版」における審査依頼返信 削除
2014/3/13 (木) 02:36:21 オーストリア

▼ 聖職者さん
> ▼ 徳翁導誉様へ
>
> 赤い嵐オンライン:WW1版におきまして、
>
> ※ 以下の項目に違反した場合、削除や登録禁止などの対処が行われる事もあります ※
> の
>
> 3.他のプレイヤーを支援する事をメインに、登録やプレイを行ってはいけません。
> 自分が利益を得る為に、他者を支援したりするのは問題ありませんが、
> 自分のキャラを犠牲にしてでも、他者に支援するプレイ・スタイルは禁止です。
> それをやりますと、項目1の「多重登録」と同じような事になりますので。
> 他のプレイヤーからそういした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
>
> や
>
> 4.ゲームから離れる場合、ポイントや領土を他者へ配布してはいけません。
> 自分のキャラが滅びる前や、自主的にゲームを辞める前に、
> 他のプレイヤーへ、ポイントや領土をバラ撒く行為は、
> 他のプレイヤーから見て、結果的に項目3の行為と同じ意味を持ちますので。
> ゲームを続けている人の為にも、辞めた後を引き継ぐ人の為にも、それは禁止です。
> また、譲渡後にゲームを継続してプレイされる場合でも、
> 勝ち目がなくなるようなポイントや領土の配布はしないでください。
> ただし、天下統一後の不如帰オンラインは、ゲーム終了後なのでこれに含めません。
>
> になどに触れると思われるような行為が行われました。
>
> 周辺国から攻撃を受け地図から消えた(滅亡したという表現のほうがいいのでしょうか?)オーストリア=ハンガリー帝国担当者が、
> 公式発言において、
> 所有しているポイントを全てアメリカに支援する。
> と
> アメリカ合衆国担当者に対してのポイント全面支援をしたと受け止められる発言をしています。
>
> 確かにゲームを現時点ではオーストリア=ハンガリー帝国担当者はゲームから離れているわけではないので、
> 上記のルール違反に即座になるとかいうわけではないかもしれないですが、
> グレーではないかなとおもいます。
>
> そこで徳翁導誉様に対しまして、この件について審査を要請します。
>
>
> まあ、ルールの改定も提案します。
>
> 3.他のプレイヤーを支援する事をメインに、登録やプレイを行ってはいけません。
> 自分が利益を得る為に、他者を支援したりするのは問題ありませんが、
> 自分のキャラを犠牲にしてでも、他者に支援するプレイ・スタイルは禁止です。
> それをやりますと、項目1の「多重登録」と同じような事になりますので。
> 他のプレイヤーからそういした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
>
> の
> 他のプレイヤーからそういした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
> の部分を
> 他のプレイヤーからそうした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
> に変更することを提案します。



4には該当しますので、アメリカさんにはポイントの返還をお願いします。
送信したのは100Pです。
場を乱してしまい申し訳ありませんでした。

返還を確認したましたので今回の事は管理人殿に裁断を仰ぐとして
一応返還の確認が取れ、場も落ち着いたので灰色として頂きたいです。
私の不注意です、どんな裁断でも構いません。


[18854] Re2:「赤い嵐オンライン:WW1版」における審査依頼返信 削除
2014/3/14 (金) 19:56:31 徳翁導誉

> > > 赤い嵐オンライン:WW1版におきまして、
> > > 3.他のプレイヤーを支援する事をメインに、登録やプレイを行ってはいけません。
> > > 4.ゲームから離れる場合、ポイントや領土を他者へ配布してはいけません。
> > > になどに触れると思われるような行為が行われました。
> > > 確かにゲームを現時点ではオーストリア=ハンガリー帝国担当者はゲームから離れているわけではないので、
> > > 上記のルール違反に即座になるとかいうわけではないかもしれないですが、
> > > グレーではないかなとおもいます。
> > > そこで徳翁導誉様に対しまして、この件について審査を要請します。

> > 現在のところ、私はポイントを受け取っていません。
> > また、仮に送ってきた場合、送り返します。
> > 履歴を見る限り、送られた形跡はありませんが、何かそのようなことは今の所ありません。

> 4には該当しますので、アメリカさんにはポイントの返還をお願いします。
> 送信したのは100Pです。
> 場を乱してしまい申し訳ありませんでした。
> 返還を確認したましたので今回の事は管理人殿に裁断を仰ぐとして
> 一応返還の確認が取れ、場も落ち着いたので灰色として頂きたいです。
> 私の不注意です、どんな裁断でも構いません。

まず第3項に関しては、全く抵触していません。
この件は、多重登録や協力プレーを前提とした登録では無いので。

続いて第4項に関しても、おっしゃる通り、線引きが難しい部分ではありますね。
WW2系であれば「滅亡=ゲーム・オーバー」ですが、赤い嵐系だと「滅亡=亡命政府」なので。
ですので結局の所は、その後のプレイヤーの行動次第だと思います。
「国家再興」を目指してポイント支援をするのであれば、それはプレーの一環でしょうし、
逆に、ゲームを投げた上でのポイント譲渡だと、迷惑行為に当たる場合もあるでしょうから。
でもまあ、今回はこうして謝罪&返還があった事ですし、額自体も110ポイントと少額であれば、
(アメリカ側からの返還額が300ポイントなので、差額の190ポイントを送り返しても良いかも?)
仮に後者のケースであったとしても、これ以上の追及は無用かと私は考えます。
もちろん、前者であるなら、謝罪も返還も必要ありませんけどね(笑)。


> > > まあ、ルールの改定も提案します。
> > > 他のプレイヤーからそういした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
> > > の部分を
> > > 他のプレイヤーからそうした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
> > > に変更することを提案します。

> > いま確認したら、「そういした」になっていましたね。

報告どうもです、修正しておきました。
ただ、こういう場合は「改定」という表現は適当じゃないですけどね。
(嫌味を込めて、敢えて用いているのならば別ですが・笑)
無理して硬い表現を使わなくても、「誤字があるから直して」で十分ですよ。


[18880] Re3:「赤い嵐オンライン:WW1版」における審査依頼返信 削除
2014/3/22 (土) 11:10:21 袁世凱

傘下の同族国家の本国は割譲できない仕様になってますが
あれはなんでですか?


[18897] Re4:「赤い嵐オンライン:WW1版」における審査依頼返信 削除
2014/3/28 (金) 20:56:25 徳翁導誉

> 傘下の同族国家の本国は割譲できない仕様になってますが
> あれはなんでですか?

傘下だとかに関係なく、ただ単純に、
「植民地は割譲できるが、本国は割譲できない」という仕様です。
また本来、複数の同族国家がある場合は、基本的に「内戦」を扱ってますしね。


[18987] 改定とは・・・???返信 削除
2014/5/6 (火) 21:45:02 聖職者

▼ 徳翁導誉様へ

> > > > まあ、ルールの改定も提案します。
> > > > 他のプレイヤーからそういした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
> > > > の部分を
> > > > 他のプレイヤーからそうした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
> > > > に変更することを提案します。

> > > いま確認したら、「そういした」になっていましたね。

> 報告どうもです、修正しておきました。
> ただ、こういう場合は「改定」という表現は適当じゃないですけどね。

 
「改定」の意味ですが、法律・制度など以前のものを改めて新しく定めること。

かい‐てい【改定】. goo辞書より

ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/36572/m0u/

なので1字の変更でも新しく定めることになりませんかね?
かなり、厳密に言うとそれで効力が変わりますからね。

> (嫌味を込めて、敢えて用いているのならば別ですが・笑)
> 無理して硬い表現を使わなくても、「誤字があるから直して」で十分ですよ。


嫌味などは毛頭ありません。
硬い表現を使わないと失礼かなとこの時、感じたのでそのようにいたしました。


[19001] Re:改定とは・・・???返信 削除
2014/5/9 (金) 19:39:03 徳翁導誉

> > > > > まあ、ルールの改定も提案します。
> > > > > 他のプレイヤーからそういした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
> > > > > の部分を
> > > > > 他のプレイヤーからそうした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
> > > > > に変更することを提案します。

> > > > いま確認したら、「そういした」になっていましたね。

> > 報告どうもです、修正しておきました。
> > ただ、こういう場合は「改定」という表現は適当じゃないですけどね。

> 「改定」の意味ですが、法律・制度など以前のものを改めて新しく定めること。
> かい‐てい【改定】. goo辞書より
> なので1字の変更でも新しく定めることになりませんかね?
> かなり、厳密に言うとそれで効力が変わりますからね。

で、その意味で通すと、こういう用法↓になる訳です(笑)。
> > (嫌味を込めて、敢えて用いているのならば別ですが・笑)

「ルールの改定」とは、文字通り「ルールを改めて定める」のですから、
例えば仮に、「支援があった場合」が「支援がなかった場合」などの誤字でしたら、
それを修正する事で文章(ルール)の意味も変わりますから、「改定」でも良いと思います。
ただし今回の場合、1文字余分に付いていただけで文章自体の
意味が変わるとかとか、意味が解らないなどの事情が無い為、「改定」では大袈裟すぎます。
逆に言えば、この場合に敢えて「改定」という単語を用いると、
「1文字余分に付いていたから、文章の意味が解らなかった」という意味を含んでしまい、
更には、実際この程度で意味が解らない事は無いでしょうから、
1文字余分だった事実を盾に、相手の失敗をネチネチと責め立てる表現になってしまいます(笑)。

それでも用いるのであれば、ここは「改定」よりも「改訂」の方が良いでしょうね。
こちらですと、「改めて訂正する」という意味なので、
改定と似た意味にも使える一方、間違えを直すなどの軽い場合にも使えます。
例えば書籍などで、誤字脱字や加筆の修正をしたモノを「改訂版」と言うのがこれです。


> > 無理して硬い表現を使わなくても、「誤字があるから直して」で十分ですよ。
> 嫌味などは毛頭ありません。
> 硬い表現を使わないと失礼かなとこの時、感じたのでそのようにいたしました。

使い慣れない表現は、あまい無理して使わない方が良いですよ。
特に聖職者さんの場合、変にへりくだり過ぎて、
慇懃無礼になってたり、嫌味っぽい表現になってたりする事が多いので。
それに、ここは個人サイトなのですから、かしこまる必要も無いですし(笑)。


[19018] Re2:改定とは・・・???返信 削除
2014/5/13 (火) 22:34:22 聖職者

▼ 徳翁導誉さん
> > > > > > まあ、ルールの改定も提案します。
> > > > > > 他のプレイヤーからそういした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
> > > > > > の部分を
> > > > > > 他のプレイヤーからそうした支援があった場合は、返還や報告を行って下さい。
> > > > > > に変更することを提案します。

> > > > > いま確認したら、「そういした」になっていましたね。

> > > 報告どうもです、修正しておきました。
> > > ただ、こういう場合は「改定」という表現は適当じゃないですけどね。

> > 「改定」の意味ですが、法律・制度など以前のものを改めて新しく定めること。
> > かい‐てい【改定】. goo辞書より
> > なので1字の変更でも新しく定めることになりませんかね?
> > かなり、厳密に言うとそれで効力が変わりますからね。

> で、その意味で通すと、こういう用法↓になる訳です(笑)。
> > > (嫌味を込めて、敢えて用いているのならば別ですが・笑)
>
> 「ルールの改定」とは、文字通り「ルールを改めて定める」のですから、
> 例えば仮に、「支援があった場合」が「支援がなかった場合」などの誤字でしたら、
> それを修正する事で文章(ルール)の意味も変わりますから、「改定」でも良いと思います。
> ただし今回の場合、1文字余分に付いていただけで文章自体の
> 意味が変わるとかとか、意味が解らないなどの事情が無い為、「改定」では大袈裟すぎます。
> 逆に言えば、この場合に敢えて「改定」という単語を用いると、
> 「1文字余分に付いていたから、文章の意味が解らなかった」という意味を含んでしまい、
> 更には、実際この程度で意味が解らない事は無いでしょうから、
> 1文字余分だった事実を盾に、相手の失敗をネチネチと責め立てる表現になってしまいます(笑)。
>
> それでも用いるのであれば、ここは「改定」よりも「改訂」の方が良いでしょうね。
> こちらですと、「改めて訂正する」という意味なので、
> 改定と似た意味にも使える一方、間違えを直すなどの軽い場合にも使えます。
> 例えば書籍などで、誤字脱字や加筆の修正をしたモノを「改訂版」と言うのがこれです。


ご指摘、ありがとうごさいます。
ネチネチとトンチカンなことをいうつもりはありません。


> > > 無理して硬い表現を使わなくても、「誤字があるから直して」で十分ですよ。
> > 嫌味などは毛頭ありません。
> > 硬い表現を使わないと失礼かなとこの時、感じたのでそのようにいたしました。

> 使い慣れない表現は、あまい無理して使わない方が良いですよ。
> 特に聖職者さんの場合、変にへりくだり過ぎて、
> 慇懃無礼になってたり、嫌味っぽい表現になってたりする事が多いので。
> それに、ここは個人サイトなのですから、かしこまる必要も無いですし(笑)。


 いや、私はここで無料で遊ばせてもらっている身ですからね。
管理人に対してへりくだりすぎても足りないぐらいです。

本当にありがとうございます。

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