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[19743] Re:三国大戦 登場人物案返信　削除
▽ 2015/11/28 (土) 13:22:32 ▽ 徳翁導誉

http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=r19692
の続き

> > 不具合報告のスレッドって、これ↓でしたっけ？
> > http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=r17116
> はい、それですね。
> ただ、その後に大規模変更案で盛り上がっていたのを忘失しておりました。
> 次となると、銀英大戦のシステムがベースになるのですね。
最初に作った三国大戦と、最後に作った銀英大戦とでは、
システム面は大きく違わないものの、操作性は大きく異なるでしょうからねえ。
また、１人１勢力となると、１人１武将の三国大戦のままでは、
プログラム的にも書き換える箇所が増えてしまうので・・・・

> > 劉備が徐州を譲られ、呂布が濮陽に流れ着き、孫家は孫策の代だった頃ですね。
> では些細ながら力になればと、叩き台としてのパラメータを自分なりに考えておきます。
> ひとまずパラメータを付ける必要がある人物を考えることにしたいです。
そうですね、やはり叩き台が有ると無いとでは大違いですから（笑）。
と言う事で、ここからは話題が大きく変わりそうなので、新スレッドにしてみました。

> 有ってよさそうな陣営と構成員5人をピックアップしてみました。
> ＜劉備陣営＞
> 劉備、関羽、張飛、簡雍、趙雲
> ＜曹操陣営＞
> 曹操、荀彧、程昱、任峻、典韋
> 　　（以下、引用略）
ご苦労様です。
そういう事でしたら、こちらも大枠を示した方が良さそうですね。

まず各陣営の初期武将数ですが、確かにゲーム的なバランスを考えて、
一律に「全勢力５名」みたいに定めるのも良いと思いますけど、
初期都市数も陣営ごとに異なりますし、そもそも武将の能力値で差が生じているので、
初期武将数は差があって良いと思いますよ（一律だと有名武将も出し難くなりますし）。
やはり曹操陣営に、夏侯惇や夏侯淵が居ないのは寂しいですし、
例えば劉備でプレーした場合、五虎将とか揃えたくなりますしね（笑）。
（ちなみにこの頃ですと、趙雲はまだ劉備の配下じゃありませんね）

また、これは多人数ゲームの性質から来る条件ですが、
公孫[王贊]や賈[言羽]のように、unicodeを使わなければならない特殊漢字は、
通信文を書く時などに障害となるので、出来るだけ避けたい事情があります。
例えば三国大戦の都市名にしても、プレー中の書き易さを考えて、
[業β]は南皮、下[不β]は徐州に置き換えたりしていますね。

それと全体の武将数ですが、おおよそ100～200キャラくらいの間ですね。
複数勢力で多人数がプレーするなら、やはり最低でも100キャラは必要な一方、
顔画像の都合で、最大数は200キャラくらいが上限だと思います。
まあ、叩き台の段階では少し多めにキャラを挙げておき、
勢力バランスを考えつつ、適当な数まで削るのが無難な方法でしょうか？

プレイヤーが登録できる勢力数に関しては、赤い嵐の小国プレーのように、
厳白虎や王朗みたいな小勢力もアリだと思いますけど、いきなり導入は大変そうですから、
この辺の事を考慮しますと、まずは群雄割拠の「194年」シナリオではなく、
官渡決戦直後の「201年」シナリオの方が、勢力数が絞られていて便利かも？
「袁紹・曹操・孫権・劉備・劉表・劉璋・張魯・馬騰」で８勢力に纏まりますし、
魏・呉・蜀の三国時代まで進めてしまうと、却って絞りすぎて膠着化しそうですから（笑）。
って、８勢力だった各陣営の初期武将数は、５～30名くらいで良いかも知れませんね。
もし箱庭内政も導入するなら、文官用にもっとキャラ数を増やしても良いでしょうけど。
（本拠都市に５名＆その他の都市に各３名を目安に、仕様に応じて係数を変更って感じで）


> > それと、武将データの初期設定項目に関しては、こんな感じです↓
> > 「武将名・顔画像・所属勢力・軍階級・回復力・機動力・情報力・攻撃力・防御力・開発力・忠義心」
> > 銀英大戦との違いは、顔画像と忠義心が加わり、箱庭内政用に輸送力が開発力に変わった所ですね。
> ところで、陣営を選んで土地が決定するシステムですかね?
> それとも、別々に選べたりするのでしょうか?
> そこらへんよく分かってないです。
陣営勢力と領有都市は、初期設定の段階で決まっています。
「194年」シナリオでしたら、その頃の群雄割拠した勢力図のままって事ですね。
簡単に言えば、友人が集まってコーエーの信長の野望や三國志を遊んだのを、
ネット上のCGIゲームで再現するような感じでしょうか？
一昔前に比べて、ネットゲーム自体は急激に拡大したものの、
そうした多人数での対戦ゲームは廃れてしまった印象があるので・・・・

> それと、忠義心というのは撃破されたときの所属変更の確率?に関わるという解釈でいいのでしょうかね?
そうですね、陣営固定では無いので撃破時に確率で登用できる方が解り易いかな？と。
捕虜にした後に説得とかも出来るんですけど、あまりシンプルじゃないですし。
ちなみに銀英大戦↓の他の能力値と同じく、MAXは「10」ですね。
http://www31.atpages.jp/tokuou/ginga_1on1_test01/index.html
そして顔画像番号の方は、三国大戦で使用しているコレ↓です。
http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/sangoku/face_graphic.html
具体的に武将データは、こんな感じ↓になるでしょうか？
『関羽　顔No.46　陣営：劉備　階級：将軍　回復：8　機動：7　情報：6　攻撃：10　防御：8　開発：5　忠義：9』

それと銀英大戦の「機雷」は、三国志風に「落とし穴」などに置き換えられますけど、
１対１の駆け引き勝負ではないですし、別に無くても良いかも知れませんね。
あとは、軍事階級（５段階程度）の名前をどうするかが決まっていません。
こちらも無くす事は可能ですが、ゲーム的には有った方が良いですよねえ？
高能力の新参者に大兵力を預けたり出来るのは、ちょっと面白くないでしょうし。

ちなみに新参者としては、敵将を撃破して投降させた場合は元の階級から２階級降格、
人材発掘コマンドで見つけた武将は、最も下の階級からスタートって感じで考えています。
人材発掘コマンドは、プレイヤー勢力の武将数が「領有都市数×２」以下の場合に実行可能で、
見つけたら低能力でも自動的に採用され、特に地域縛りなどは無しって感じでしょうか。
最小勢力の張魯でも、諸葛亮とか引き当てれば一発逆転のチャンスも？（笑）
[19752] Re2:三国大戦 登場人物案返信　削除
▽ 2015/11/30 (月) 00:35:20 ▽ 官

> 初期都市数も陣営ごとに異なりますし、そもそも武将の能力値で差が生じているので、
> 初期武将数は差があって良いと思いますよ（一律だと有名武将も出し難くなりますし）。
プレイヤーの操作できる駒の数に差があるのは、こなす量に差がもろに出て陣営の力量差も広がるので、
面白みの観点から見てどうかな、と思いましたが、確かに、赤い嵐とかはそれでも成立していますからね。

> 公孫[王贊]や賈[言羽]のように、unicodeを使わなければならない特殊漢字は、
> 通信文を書く時などに障害となるので、出来るだけ避けたい事情があります。
「公孫サン」や「賈ク」など、そういった部分は表示はカタカナ表記に統一というのでも難しいですか?
個人的に公孫サンが好きなので登場してほしいという部分もありますが。

> それと全体の武将数ですが、おおよそ100～200キャラくらいの間ですね。
＆
> まあ、叩き台の段階では少し多めにキャラを挙げておき、
> 勢力バランスを考えつつ、適当な数まで削るのが無難な方法でしょうか？
なんとなく把握しました。ではまずキャラの名前を挙げておきましょうか。

> 官渡決戦直後の「201年」シナリオの方が、勢力数が絞られていて便利かも？
194年の希望が多数ということなので、できれば194年でできればありがたいのですが…。

> 陣営勢力と領有都市は、初期設定の段階で決まっています。
> 「194年」シナリオでしたら、その頃の群雄割拠した勢力図のままって事ですね。
> 簡単に言えば、友人が集まってコーエーの信長の野望や三國志を遊んだのを、
> ネット上のCGIゲームで再現するような感じでしょうか？
なるほど、伝わりました、それは面白そうです。

> > それと、忠義心というのは撃破されたときの所属変更の確率?に関わるという解釈でいいのでしょうかね?
> そうですね、陣営固定では無いので撃破時に確率で登用できる方が解り易いかな？と。
把握しました。

> それと銀英大戦の「機雷」は、三国志風に「落とし穴」などに置き換えられますけど、
> １対１の駆け引き勝負ではないですし、別に無くても良いかも知れませんね。
マップの広さにもよりますが、個人的には欲しいです。

> あとは、軍事階級（５段階程度）の名前をどうするかが決まっていません。
> こちらも無くす事は可能ですが、ゲーム的には有った方が良いですよねえ？
陣営ごとにバラバラだと複雑になりますし、統一した呼び方がいいですよね。
大将軍・将軍　...うーん、後は何だろうか。純粋に軍事階級だと難しいです。
大司馬とか政治色もある気もしますし。

> ちなみに新参者としては、敵将を撃破して投降させた場合は元の階級から２階級降格、
> 人材発掘コマンドで見つけた武将は、最も下の階級からスタートって感じで考えています。
> 人材発掘コマンドは、プレイヤー勢力の武将数が「領有都市数×２」以下の場合に実行可能で、
> 見つけたら低能力でも自動的に採用され、特に地域縛りなどは無しって感じでしょうか。
最初から全てどこかに所属している訳ではないのですね。これも面白そうです。
実装に手間が掛かりそうに聞こえますけど、できるのであればありがたいです。

12/2 22:00頃追記：軍事階級について
調べてみたところ、「大将軍」や「将軍」は皇帝から授けられる官職で、軍閥の場合は「大将」や「将」と呼ぶそうです。
194年の場合はそれぞれ軍閥と見なせます(別のもあるかもしれませんが)ので、大将・将が正しい用途のようでした。

とすると、少し調べてみた範囲では呼び方はこんな感じでしょうか??(詳しい方がいたら意見が欲しいものです)
大将・将・尉・候
4つしか出ていないので、多少変でも整形するならば、上大将とか大尉とかを入れることもできそうですが。
[19766] 三国大戦 登場陣営案返信　削除
▽ 2015/12/3 (木) 21:41:32 ▽ 官

手を付ける場所に困りましたので、登場人物を考える前に、一歩引いて登場陣営の方を書きます。
フォロストさんの投稿にある三国志攻略wikiを辿って194年の勢力を見ると、
袁紹 公孫サン 袁術 李カク 呂布 馬騰 曹操 張楊 劉表 劉ヨウ
劉備 孔融 公孫度 劉璋 陶謙 厳虎(厳白虎) 王朗 張魯 孫策
この19勢力が書いてありました。
官渡決戦前の200年シナリオは、
袁紹 曹操 孫策 馬騰 劉表 劉備 公孫度 張シュウ 劉璋 張魯
の10勢力でした。
(201年だと、張シュウは曹操に吸収合併、孫策は孫権に)

ひとまずここで区切り、意見を待ちます。
[19753] 能力値を「統率、武勇、知力、政治、魅力、忠義」の六種類に返信　削除
▽ 2015/11/30 (月) 07:45:27 ▽ フォロスト

▼ 徳翁導誉さん
> それと全体の武将数ですが、おおよそ100～200キャラくらいの間ですね。
> 複数勢力で多人数がプレーするなら、やはり最低でも100キャラは必要な一方、
> 顔画像の都合で、最大数は200キャラくらいが上限だと思います。
 
> > > それと、武将データの初期設定項目に関しては、こんな感じです↓
> > > 「武将名・顔画像・所属勢力・軍階級・回復力・機動力・情報力・攻撃力・防御力・開発力・忠義心」
> > > 銀英大戦との違いは、顔画像と忠義心が加わり、箱庭内政用に輸送力が開発力に変わった所ですね。
> > それと、忠義心というのは撃破されたときの所属変更の確率?に関わるという解釈でいいのでしょうかね?
> そうですね、陣営固定では無いので撃破時に確率で登用できる方が解り易いかな？と。
> 捕虜にした後に説得とかも出来るんですけど、あまりシンプルじゃないですし。

> 具体的に武将データは、こんな感じ↓になるでしょうか？
> 『関羽　顔No.46　陣営：劉備　階級：将軍　回復：8　機動：7　情報：6　攻撃：10　防御：8　開発：5　忠義：9』

最低100キャラ、最大200キャラもキャラクターのデータを作るのは大変でしょうね～。

そこで、提案をさせていただきます。
思い付きを思うままに提案したものなので、まぁ、軽い気持ちで読んでくださいな。

現在の「回復、機動、情報、攻撃、防御、開発、忠義」の七種類のパラメーターを、
コーエーでおなじみの「統率、武勇、知力、政治、魅力、忠義」の六種類に変えるというのは、どうでしょうか？
例えば、こんな具合です。

●変更案（例）
具体的な変更の仕方は詳しい計算式を知らないどういう風にするのが良いとは言えませんが、例えば、次のように変更する。
回復は削除して全武将で回復量を統一。
機動、防御→統率（2つの判定に統率を使う）
攻撃→武勇
情報→知力
開発→政治
忠義→忠義
撃破時に武将が寝返るシステムが追加されるので、その判定に使うために魅力を新設。
撃破する武将の魅力が高いほど、撃破される武将の忠義が低いほど、寝返る可能性が高くなる。

例えば、ですよ。あくまで例えば。
どこをどうするかは経験があって色々知っている方々が議論して決めればよいことです。
回復量を統一せずにやや寂しい知力を判定に使うことにしてもいいですし、機動は統率と知力を判定に使うことにしてもいいです。
ともかく、現在のパラメーターを六種類の形（もしくは、魅力を除いた五種類）に統一する、ということです。


そうすることのメリットは以下の三点です。

○第一に、この能力値で分ける方式がメジャーで、イメージが湧きやすいこと。
コーエーの「信長の野望」、「三国志」などでこの数値は使われています。
これらのゲームは大変有名なので、この方式にみなさん馴染みがあり、受け入れやすく、数値が何を表しているか分かりやすいです。
例えば、「関羽の情報６」よりも「関羽の知力６」の方が、何を表そうとしているか分かりやすい。
銀英伝ならともかく三国志が題材なら、こちらの方が雰囲気が出ると思います。

○第二に、能力値のリストを攻略wikiなどからまるごと持ってきて参照できる。

例えば、三国志Ⅺ攻略wikiの武将データを参考にします。
（http://www6.atpages.jp/san11/bushou.php?sort=ai&sort2=tou&order=desc&order2=asc&scen=s3）
関羽は、「関羽        95        97        75        62        93        」ですから、この能力値を十分の一にしてから四捨五入するだけで、能力値の決定作業は終わりです。
『関羽　陣営：劉備　統率:10　武勇:10　知力:8　政治:7　魅力:9』となります。
知力8など、ちょっと高すぎの印象があるので十分の一をして小数点以下切り捨て、ということでもいいかもしれませんね。
95以上なら例外的に10にする、もしくは、能力値10は強い武将が乱数に恵まれて初めて到達する数字にする、など。

こうすると、200キャラ分の武将データを考える際にだいぶ捗ります。
参照して置き換えるだけですからね、基本的に。

また、戦国時代をもしかしたら扱うかもしれない、ということがどこかに書いてありましたが、その場合も使えます。
『三国志』の代わりに『信長の野望』のデータを参照するだけです。

○第三に、武将の能力値に対する不満を減らせる。
「三国志」「信長の野望」などの能力値は、一応はプロが設定して、ある程度広汎に受け入れられている能力値です。
そりゃあ、もちろん完璧とは言えませんが、ある程度は受け入れられています。
それに対して、ここの人が独自に作った能力値だと、やはり議論を呼ぶものになるでしょう。
「この武将の能力値が低すぎる」「この武将は過大評価だ」などを聞き、たたき台から調整しまくることになるよりも、
信頼できるものを外から持ってきた方がスッキリするのではじゃないでしょうか。


デメリットとしては、どこをどう置きかえるか考える手間と、プログラムを書き換える手間が発生しますね。

いかがなもんでしょうか？
[19755] Re:能力値を「統率、武勇、知力、政治、魅力、忠義」の六種類に返信　削除
▽ 2015/11/30 (月) 22:21:06 ▽ 官

▼ フォロストさん
管理人様に向けて書いているように見えるので、私が書いていいものか悩みましたが、1つの意見として書きます。

能力値を三国志wikiから取ってくるというのは賛成です。
(機動、防御を統率からというのは無理がある気もしますが、判断は一回やってみてからでもいいかもしれません)
ただ、最近のコーエーの数値そのままだとインフレしているような気がします。
上方ガンマが掛かっているとも形容されますが、それならば下方ガンマで変換してしまえば良いのではと思います。
とはいえ、程度の感覚は個人によって差があるでしょうし、ここでは管理人様の感覚・都合を重視しなければなりません。
こちらで動くとすると、管理人様から、各数値(1～10)に存在する人数の目安も欲しいところです。

とりあえず、今浮かぶ単純な計算式としては、
b=10-rounddown(sqrt(100-a))　　・・・ここでaが三国志攻略wikiの数値、bが変換後の数値
といったところか。数学にそんなに詳しくないので、もっと良い方法もあるかもしれませんが。
100   →　10
97～99→　9
92～96→　8
85～91→　7
76～84→　6
65～75→　5
52～64→　4
37～51→　3
20～36→　2
1～19 →　1
このように変換されると思います。
先程の関羽の例ですと、攻撃：9　知力：5　政治：4となります。

とはいえ、これで単に変換するだけで決まると思います。
違和感がある数値はその後に議論しても良さそうに思います。

それと登場キャラの選定をする必要がありますね。
私がひとまずいくらか挙げていこうと思ったのですが、まだ整理しきれていません。


22:50頃追記：参考までに銀英大戦の能力値の配分
同盟側        機動        情報        攻撃        防御        兵站        回復
10...        0        1        0        0        1        1
9...        2        1        2        1        0        2
8...        2        3        3        2        2        3
7...        7        3        4        3        7        4
6...        12        14        12        11        10        8
5...        15        16        13        11        12        8
4...        5        8        10        15        9        10
3...        6        4        5        7        7        10
2...        1        0        1        0        2        4
1...        0        0        0        0        0        0

帝国側        機動        情報        攻撃        防御        兵站        回復
10...        1        0        1        1        0        1
9...        1        2        2        1        1        0
8...        2        4        3        3        3        2
7...        9        8        7        6        5        5
6...        12        12        12        8        17        10
5...        11        8        8        17        8        8
4...        11        11        12        7        8        11
3...        3        5        5        7        5        8
2...        0        0        0        0        3        4
1...        0        0        0        0        0        1
[19761] Re2:能力値を「統率、武勇、知力、政治、魅力、忠義」の六種類に返信　削除
▽ 2015/12/2 (水) 06:53:04 ▽ フォロスト

▼ 官さん
> 能力値を三国志wikiから取ってくるというのは賛成です。
> (機動、防御を統率からというのは無理がある気もしますが、判断は一回やってみてからでもいいかもしれません)
その点は議論の余地があるでしょうね。
官さんたちのような、ベテランの方はさじ加減が分かると思うので、
私の思い付き案（統率→機動、防御）よりも、経験のある方の方が良い置き換え案が浮かぶと思います！

特に、「知力」について、議論の余地があるでしょうね。
情報に単に置き換えるだけでは三国志大戦ではあまり重要なパラメーターにはなりそうでなく、
知力人材が全く役に立たない存在になって違和感があるかもしれません。
例えば、「郭嘉」「荀攸」「荀彧」「カク」「程昱」などの曹操の飛躍を助けた軍師たちが、
三国志大戦では全く役に立たない肥やしの存在となるなど。

> ただ、最近のコーエーの数値そのままだとインフレしているような気がします。
> 上方ガンマが掛かっているとも形容されますが、それならば下方ガンマで変換してしまえば良いのではと思います。
その点、確かに一理あります。
コーエーの数値は能力値が上手く分布しておらず、上に偏っています。
コーエーの三国志の場合、ゲームでその数値を用いる際は色々と計算式を複雑にして、そのあたりを調整しているらしいですが、
ここでの三国志大戦は計算式はもっとシンプルなものですから、上への偏りは少し問題があるかもしれません。

> とりあえず、今浮かぶ単純な計算式としては、
> b=10-rounddown(sqrt(100-a))　　・・・ここでaが三国志攻略wikiの数値、bが変換後の数値
> といったところか。数学にそんなに詳しくないので、もっと良い方法もあるかもしれませんが。
> 100   →　10
> 97～99→　9
> 92～96→　8
> 85～91→　7
> 76～84→　6
> 65～75→　5
> 52～64→　4
> 37～51→　3
> 20～36→　2
> 1～19 →　1
> このように変換されると思います。
> 先程の関羽の例ですと、攻撃：9　知力：5　政治：4となります。

おそらく官さん以上に数学に疎い人間なので何とも言えませんが、
ぱっと素人が見た限り、良さそうに見えます。
[19760] Re2:三国大戦 登場人物案返信　削除
▽ 2015/12/1 (火) 23:11:05 ▽ 弁

議論への途中参加失礼します。

今回のゲームですが、
滅んだり敗色濃厚になったプレイヤーが他のプレイヤーの勢力に
配下武将を抱えたまま寝返ったりすることは可能でしょうか？
また、許可がないと寝返れない現ルールを廃止して、
無人の勢力に寝返りを行い、独立すことができるようにはならないでしょうか？

もし、そういった「陪臣」と「独立」ができれば
なかなか面白いことができるのではないかと思うのです。

傘下に加えた他プレイヤーを警戒して冷遇すれば
他勢力に走られて、人材面で不利になったり
顔色を窺って優遇しすぎた場合、独立を許してしまったり
駆け引きが面白そうだと思います。

そして何より、いろんな勢力を渡り歩いて
最期に蜀を打ち立てた、劉備の生き方を
配下武将を忠義の高い有能な将にすることで
滅亡後も他勢力から引く手数多となり、再現できると思うのです。

それと、今回のゲームですが完成した場合
凄く動画映えすると思うのですが
手間等が問題ないようでしたら、考えて頂けると嬉しいです。
[19764] 開始年代について返信　削除
▽ 2015/12/3 (木) 10:59:31 ▽ フォロスト

▼ 徳翁導誉さん
> プレイヤーが登録できる勢力数に関しては、赤い嵐の小国プレーのように、
> 厳白虎や王朗みたいな小勢力もアリだと思いますけど、いきなり導入は大変そうですから、
> この辺の事を考慮しますと、まずは群雄割拠の「194年」シナリオではなく、
> 官渡決戦直後の「201年」シナリオの方が、勢力数が絞られていて便利かも？
> 「袁紹・曹操・孫権・劉備・劉表・劉璋・張魯・馬騰」で８勢力に纏まりますし、
> 魏・呉・蜀の三国時代まで進めてしまうと、却って絞りすぎて膠着化しそうですから（笑）。
> って、８勢力だった各陣営の初期武将数は、５～30名くらいで良いかも知れませんね。
> もし箱庭内政も導入するなら、文官用にもっとキャラ数を増やしても良いでしょうけど。
> （本拠都市に５名＆その他の都市に各３名を目安に、仕様に応じて係数を変更って感じで）

ある程度、勢力数が絞られた年代に変更する案について、私は賛成です。
七国大戦が稼働中ですが、あそこにログインしている人+αぐらいの人数がプレイヤーとして参加すると仮定すると、
群雄割拠の年代は勢力数が多すぎるな、という印象を持ちます。
三国大戦なのでいっそ三国のみというのも有りですが、
そこまで絞ってしまうと外交が単純なものになるんじゃないか、と思いますね。

（追記）
書いてから思っていたのですが、七国大戦みたいなものを私はイメージしていますが、
銀英伝団体戦（？）をベースにするということですから、前提としたものがちと違うかも。
[19765] 官職（軍事階級）について。返信　削除
▽ 2015/12/3 (木) 12:16:41 ▽ フォロスト

▼ 徳翁導誉さん
> あとは、軍事階級（５段階程度）の名前をどうするかが決まっていません。
> こちらも無くす事は可能ですが、ゲーム的には有った方が良いですよねえ？
> 高能力の新参者に大兵力を預けたり出来るのは、ちょっと面白くないでしょうし。

官さんもおっしゃっていますが、軍事階級のネーミングをどうするのかは難しい問題ですね。
少将などの軍人位を後漢末に持ってくると、文官と武官の兼ね合いも難しいところです。
後方で箱庭内政をしている文官大将軍、というのも生まれてしまいます。
本当に難しいところです。


雑なことを覚悟で、案を出します。
私は三国志官職に詳しくないので、本当に雑です。
この案を見て詳しい方が何か思いついてくれれば良い、と思います。

　一。九品官人法のように「九品」「八品」などにする。
単純かつ明快。文官・武官も一緒くたなので、根っからの文官がなぜか将軍位についている、などの違和感もない。
難点は設定的に九品官人法が既に敷かれているのがおかしいこと。シンプルな反面、階級名が無味乾燥なこと。
 
　二。あくまで将軍。（中位）を使ってごまかす。
校尉→雑号将軍→将軍（中位）→将軍（上位）→大将軍

　三。語感優先。地方官職を混ぜて、それっぽく。
侍郎→県令→都尉→太守→都督

いや～、いい案浮かびませんね。


さらに、別案。
管理人さんが思い描いている形式からだいぶズレてしまうことになりますが、
首相選挙のように、国ごとに配分できる官職を持っていてそれを配分する形式、というのはどうでしょうか。
「大将軍」「太尉」「車騎将軍」などの武官職の官職がそれぞれ各国にあって、皇帝（宰相）が官職を配分する形式です。
そして、「大将軍」などポストによって、率いることのできる兵数が変わる、という形式です。

加えて、武官職だけでは文官が官職にありつけないことになるので、
その点を解消するために、大司馬、大司徒、大司空などの文官職を用意しても良いですね。
この文官職については、武官職とは異なるボーナス（内政の効果が上がるとか、回復が早くなるとか）があれば面白そうです。
プログラムする手間を考え、文官職についてはボーナス無し、ということでもかなり雰囲気が増します。

この形式になると楽しみなのが、官職による引き抜き、という要素が出てくることです。
例えば、巨大な陣営で高位が貰えない武将を、もっと弱小な陣営が高位の官職を餌に引き抜く、ということも出てくるでしょう。
また、官職目当てに裏切りを繰り返しつつあちこちを転戦する「呂布」みたいな人物も出てくるでしょうね
大軍を率いる将軍が官職を提示されて敵に寝返り、寝がえり先が危うくなったと見た途端、その将軍はまた別の敵に寝返り、
最後には兵が消耗してきた頃に、「おまえはもう用済みだ」とばかりに処刑される。
そんな卑怯な人物、戦乱の時代に相応しい人物が出てくるのを、私は見てみたいです！

…と妄想を膨らせましたが、プログラムする手間がかなりかかりそうなのが難点です。

（追記）
昨日、何気なくコーエーの新作（三国志13）のサイトを見ましたが、
コーエーでは、軍事階級を「九品～一品」にすることで解決しているようでした。
参考までに。
[19787] まとめレス返信　削除
▽ 2015/12/11 (金) 19:34:29 ▽ 徳翁導誉

> > > > プレイヤーが登録できる勢力数に関しては、赤い嵐の小国プレーのように、
> > > > 厳白虎や王朗みたいな小勢力もアリだと思いますけど、いきなり導入は大変そうですから、
> > > > この辺の事を考慮しますと、まずは群雄割拠の「194年」シナリオではなく、
> > > > 官渡決戦直後の「201年」シナリオの方が、勢力数が絞られていて便利かも？
> > > 194年の希望が多数ということなので、できれば194年でできればありがたいのですが…。
> > ある程度、勢力数が絞られた年代に変更する案について、私は賛成です。
> > 七国大戦が稼働中ですが、あそこにログインしている人+αぐらいの人数がプレイヤーとして参加すると仮定すると、
> > 群雄割拠の年代は勢力数が多すぎるな、という印象を持ちます。
勢力数を絞ると言うのは、参加人数の方を気にしての話ではなく、
勢力が多いと、配下となる武将を決める作業が増えて（特に小勢力が）大変かな？
という主旨なので、誰かがデータを作ってくれるなら、正直私はどちらでも構いません（笑）。
でもまあ、大は小を兼ねると言う事で、勢力数が多い分には良いでしょうから、
やはり当初の予定通り「194年」って事にしておきますか（呂布も出せる事ですからね）。
アンケート結果↓では、僅差ながら194年シナリオが１番人気でしたので。
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=r15577
それと勢力数に関してですが、ある程度の外形が出来ていれば、後は私の方で増減して調整できます。

> > > > あとは、軍事階級（５段階程度）の名前をどうするかが決まっていません。
> > > 陣営ごとにバラバラだと複雑になりますし、統一した呼び方がいいですよね。
> > > 大将軍・将軍　...うーん、後は何だろうか。純粋に軍事階級だと難しいです。
> > > 大司馬とか政治色もある気もしますし。
> > > 調べてみたところ、「大将軍」や「将軍」は皇帝から授けられる官職で、軍閥の場合は「大将」や「将」と呼ぶそうです。
> > > 194年の場合はそれぞれ軍閥と見なせます(別のもあるかもしれませんが)ので、大将・将が正しい用途のようでした。
> > > とすると、少し調べてみた範囲では呼び方はこんな感じでしょうか??(詳しい方がいたら意見が欲しいものです)
> > > 大将・将・尉・候
> > > 4つしか出ていないので、多少変でも整形するならば、上大将とか大尉とかを入れることもできそうですが。
あの後、私も少し考えてみたのですが、こんな感じでどうでしょう？
「君主＞将軍＞中将（中郎将）＞校尉＞都尉＞一般（軍候）」

プレイヤーが担当する各勢力のボスは、それこそ立場がバラバラですから、
これはもう「君主」として一括りにしてしまい、
一番下は軍候とする予定でしたが、下っ端である事が解り易いように「一般」、
逆に一番上は、こちらも解り易いように「将軍」としてみました。
それと中郎将は、これだけ３文字だとバランスが悪いので「中将」と省略。
悩んだのは「校尉」と「都尉」で、最初は校尉と司馬にしようかと思ったのですが、
おっしゃられる通り、司馬だと軍事官僚的なイメージが強くなる上に、
武将キャラに司馬一族が登場する事を考え、混乱を避ける為に使用を取り止め、
その代わりに都尉を入れてみました（曹操も騎都尉だったので馴染みある用語かと）。
まあ、階級自体はいくらでも増やせるのですが、５段階くらいの方が解り易いでしょうしね。

> > 　一。九品官人法のように「九品」「八品」などにする。
> > 単純かつ明快。文官・武官も一緒くたなので、根っからの文官がなぜか将軍位についている、などの違和感もない。
> > 難点は設定的に九品官人法が既に敷かれているのがおかしいこと。シンプルな反面、階級名が無味乾燥なこと。
戦国時代のゲームでも、当時主流の貫高制よりも、馴染み深い石高制が用いられたりしますから、
時代を少し繰り上げて九品官人法を利用する事自体は、個人的にそこまで抵抗感は無いんですけど、
やはり数字だけと言うのは、解りやすい反面、どうしても味気無いですよねえ・・・・
あと、九品官人法をゲーム内に用いるかは別として、
この制度が用いられた五胡十六国の時代も、ゲームの題材としては面白そうではあります。
（宮崎市定「九品官人法の研究」は名著なので、この方面に興味がある方にはオススメ！！）
日本で中国史となると、三国志の人気が圧倒的で、周回遅れに楚漢や春秋戦国が続く感じでけど、
戦乱期と言う事であれば、五胡十六国や五代十国なども結構面白いんですよね。
まあ、近代に入っての民国軍閥期と言うのも、それはそれで面白いですけど（笑）。


> > > 能力値を三国志wikiから取ってくるというのは賛成です。
> > > ただ、最近のコーエーの数値そのままだとインフレしているような気がします。
> > > こちらで動くとすると、管理人様から、各数値(1～10)に存在する人数の目安も欲しいところです。
> > > 22:50頃追記：参考までに銀英大戦の能力値の配分
厳密に決めている訳じゃないですけど、おおよその目安としては、
最高値の10は各能力値ごとに１名だけにして、その武将の特別感を強調。
要するに「○○と言ったら××」みたいな代名的人物にしか与えないって事ですね。
そして能力値９は、その代名詞的存在に比肩される程の人物２～３名に付けると。
あとは、能力値10や９を含めた上位８％に入るくらいの武将に能力値８を、
上位20％くらいに入る武将に能力値７を与えます。
つまり、まずは能力値10が１名、能力値９が２名とした場合、
武将の合計人数が100人なら、能力値８は５名ほど、能力値７は12名ほどになりますし、
武将の合計人数が200人なら、能力値８は13名ほど、能力値７は24名ほどになります。
あとは能力値６～４の間で、等配分になるよう適当に割り振りつつ、
出来が悪い人物には、逆方向にキャラ立てする意味で能力値３～１を付けていくと。
まあ、能力値７以上が全体の２割ですから、能力値３以下も２割ほどにしたい所ですが、
使えないキャラが増えてもゲーム的に不便なので、実際には３以下が１割くらいでしょうか？
・・・って、調べてもらった銀英大戦の能力値配分を見ると、
あまり考えずに付けた割には、結構これに近い感じに配分されてますね（笑）。

> > 現在の「回復、機動、情報、攻撃、防御、開発、忠義」の七種類のパラメーターを、
> > コーエーでおなじみの「統率、武勇、知力、政治、魅力、忠義」の六種類に変えるというのは、どうでしょうか？
> > そうすることのメリットは以下の三点です。
> > ○第一に、この能力値で分ける方式がメジャーで、イメージが湧きやすいこと。
う～ん、個々のパラメーターは、ゲーム・システムに応じて設けられる訳で、
先にパラメーター有りきと言うのは、ちょっと本末転倒な気がします。
以前、2ch世界史板でやってた「偉人数値化スレ」↓を活用しようと、
http://www.h7.dion.ne.jp/~sankon/2ch/history/
世界史ゲームを構想した時には、それこそ先にパラメーター有りきでしたけども、
その時はパラメーターに合わせてシステム案を練っていたので、
今回のように、既にシステムがあった上でとなると、やはり問題アリかと・・・・
馴染み深いのは確かにそうでしょうけど、システムが違う以上は、
却ってそのイメージが邪魔になる事もあるでしょうし。

> > ○第二に、能力値のリストを攻略wikiなどからまるごと持ってきて参照できる。
> > ○第三に、武将の能力値に対する不満を減らせる。
> とりあえず、今浮かぶ単純な計算式としては、
> b=10-rounddown(sqrt(100-a))　　・・・ここでaが三国志攻略wikiの数値、bが変換後の数値
> といったところか。数学にそんなに詳しくないので、もっと良い方法もあるかもしれませんが。
コーエーの既存の能力値を参照するのは、これはもう言わずもがなの事だと思ってます（笑）。
と言いますか、三国志ゲーム用に能力値を考える場合、
それをやる人は基本的にコーエー三國志の経験者でしょうから、
仮に参照するつもりは無くとも、どうしても無意識にイメージは引き摺るでしょうしね。
でもまあ、そんな厳密な計算式など用いなくとも、
数値を参考に、もっと適当にポンポンと決めちゃって良いと思いますよ（笑）。
ゲームが始まって以降に、バランス面の方で問題提起される事はあっても、
ゲームが始まる前から、「この武将の能力値が不満だ」とかは、そうそう無いと思いますし。
・・・って、それだけガチに考察できる方が現れるのであれば、逆に大歓迎ですけどね（笑）。

> > 回復は削除して全武将で回復量を統一。
削るのであれば、別にこれは削っても良いですけどね。
主に「有能な老将」や「無能な働き者」を表現する為のパラメーターでしたから、
ゲーム的に言うと「回復」は、そこまで不可欠な能力値という訳でも無いので、
シンプルさを求めるのであれば、こうした能力値を削るのもOKですよ。
まあ、それを言うと、新能力値である「忠義」も要らないと言えば要らないですけどね。
機動値が高いほど捕まらずに逃げ帰り、捕まった場合はランダムに登用or在野でも良いですから。
その気になれば「情報」や「守備」も削れますけど、さすがに能力値３つだと寂しいかな？（笑）

> > コーエーの数値は能力値が上手く分布しておらず、上に偏っています。
> > コーエーの三国志の場合、ゲームでその数値を用いる際は色々と計算式を複雑にして、
> > そのあたりを調整しているらしいですが、
光栄世代な私などは、ユーザーの要望を入れて能力値をインフレさせ、
それでもバランスを取る為に内部の計算式で調整していったグダグダ感を、
リアルタイムで見させられてきた年代ですね（笑）。
まあ、能力値のインフレくらいならまだ良い方で、客商売であるとは言え、
「このパラメーターを入れろ」「このコマンドを入れろ」との声を安易に採り入れ、
かと言って蛇足なので、結局は「クソゲー」となじられる様は、正直悲しくもありました・・・・
そして最終的には、ライト層を取り込んだ無双シリーズの大ヒットなどもあって、
長年このジャンルを支えてきたコアなユーザー層は切り捨てられて行ったと（泣）。
でも今になると、四半世紀昔のあの頃のゲームをまた遊びたい気分が出て来てるんですよね。
以前のように皆で集まってとかは無理でも、ネットを介してならそれが可能な訳ですし。
・・・って、仮に自分で作っても、管理人な私はそれを遊べませんし、
若い参加者からすれば、「そんな時代なんて知らない」って言われそうですけど（苦笑）。

> > > > 公孫[王贊]や賈[言羽]のように、unicodeを使わなければならない特殊漢字は、
> > > > 通信文を書く時などに障害となるので、出来るだけ避けたい事情があります。
> > > 「公孫サン」や「賈ク」など、そういった部分は表示はカタカナ表記に統一というのでも難しいですか?
> > > 個人的に公孫サンが好きなので登場してほしいという部分もありますが。
私は、熟語にひらがな表記が混じる「交ぜ書き」が凄く嫌いなので、
もし登場させるのであれば、unicodeを用いて特殊文字として表示させます。
プレイヤーが通信文を書く際に困るだけで、表記させる分には難しくありませんから。


> > 書いてから思っていたのですが、七国大戦みたいなものを私はイメージしていますが、
> > 銀英伝団体戦（？）をベースにするということですから、前提としたものがちと違うかも。
同じ銀英大戦でも、団体戦の方ではなく、個人戦の方ですね。
まず簡単に、それぞれの違いを説明しておくと、
三国大戦系は１人のプレイヤー、１つの武将キャラを操作するのが基本設定でして、
各勢力ごとに多数のプレイヤーが居て、リーダー役の皇帝がいろいろと調整しながら、
ある人は斥候として敵軍を調べ、ある人は他国と外交を行い、ある人はスパイとして潜入するなどし、
皇帝と仲違いすれば、他国に出奔したり、皇帝交代を画策したり、武力蜂起したりって感じでした。
多人数ゲームとして、各プレイヤーの個性や人間関係に主眼を置き、
各武将に能力値の差はなく、実行できるコマンド内容も絞り込み、
できるだけシンプルに、そして自由度の高いゲーム・システムにしたので、
参加者が50～60人いた頃は上手く回ったのですが、人数が減ってしまうと・・・・
（戦場ごとに勢力数が三国・五国・七国と異なるだけで、システムは全て一緒でした）

三国大戦系の後にできた銀英大戦の方も、最初は同じく「１プレイヤー１キャラ」制で、
大きな違いは、各キャラごとに能力値がある事と、勢力が２つしか無く寝返り不可な事でした。
ただこのシステムですと、誰がどのキャラを担当するかでトラブルが有ったりも・・・・
有能なキャラを、半放置状態のプレイヤーに登録されると、
ゲーム上のバランスもそうですが、それ以上に味方の他プレイヤーから不満の声が出ると。
しかし原作付きなので、ゲームの事情に合わせて、世界設定を変える訳にも行かず、
ゲームの仕様の方を変更して誕生したのが、「１プレイヤー１勢力」制の個人戦でした。
各勢力とも50名分のキャラが居たので、「１プレイヤー50キャラ」制と言い換えても良いかも？
とは言え、個人戦には個人戦の良さがあっても、やはり団体戦とは別物ですし、
団体戦の方は、参加人数の減少でゲームが上手く回らなくなって来た事もあって、
個人戦を参考に導入されたのが、１人で３名くらいのキャラを担当する現在の仕様でした。
正直、ゲーム的に言ってしまうと、中途半端といえば中途半端な仕様なんですけどね・・・・

そして、三国大戦系の方の参加者不足に関して、どうするかって事になった時、
銀英大戦の団体戦のように、「１プレイヤー数キャラ」という意見もあったのですが、
史実の三国志シナリオを導入すれば、銀英伝と違って複数の勢力を出せる訳ですし、
「１プレイヤー１勢力」とする事で、個人戦と団体戦のバランスを取る事が出来ると言うのが、
今回の話という訳ですね（話を振られるまで、ずっと放置状態のままでしたけども・笑）。
要するに、基本的には個人戦なのですが、銀英大戦のように「１対１」の対決だと、
囲碁や将棋のような頭脳系のガチンコ勝負になってしまうものの、
これを勢力を複数にする事で、各プレイヤー間での交渉や調整という要素が生じる訳です。
言うなれば、将棋は将棋でも、４人将棋や８人将棋の部類ですね（笑）。
強い差し手が居ても、２～３人で束になって攻めれば勝つ事もできるでしょうし、
飛車や角の多い陣営を選んで力技で行くのも、敢えて歩ばかりの陣営を選び頑張るのも自由です。
実際、赤い嵐系のゲームでは、超大国で遊ぶ人も居れば、小国で遊ぶ人も居ますからねえ。

> 滅んだり敗色濃厚になったプレイヤーが他のプレイヤーの勢力に
> 配下武将を抱えたまま寝返ったりすることは可能でしょうか？
> また、許可がないと寝返れない現ルールを廃止して、
> 無人の勢力に寝返りを行い、独立すことができるようにはならないでしょうか？
> もし、そういった「陪臣」と「独立」ができれば
> なかなか面白いことができるのではないかと思うのです。
という事で、基本的には「１プレイヤー１勢力」という考えなので、
まず最初は、寝返りとか、軍門に下るなど、勢力の座から降りるプレーは導入しません。
あくまで個々のプレイヤーには、優勝を目指して頑張ってもらいます（負ければ脱落）。
とは言え、ゲーム展開がグダグダになっても困るので、ターン数の上限は設けるつもりです。
まあ、赤い嵐系のゲームをイメージしてもらえれば良いかも知れません。
もしも曹操陣営を選んだプレイヤーが、開始直後に誰かの軍門に降っても白けるので、
赤い嵐系の「陣営国（従属国）」みたいなシステムを導入するにしても、
「このゲームは個人戦なんだ」という共通認識が、まずは出来てからでしょうね。
その場合も、領有都市数が５倍以上の相手にのみ、従属OKみたいな縛りは設けるかと。


> > 管理人さんが思い描いている形式からだいぶズレてしまうことになりますが、
> > 首相選挙のように、国ごとに配分できる官職を持っていてそれを配分する形式、というのはどうでしょうか。
> > この形式になると楽しみなのが、官職による引き抜き、という要素が出てくることです。
正直な所、上述の通り「プレイヤー同士の対戦」という部分に重きを置いたシステムなので、
「ゲーム内容は出来るだけシンプルな格好にしておきたい」という思いはあります。
前回の試験セッションの終了時、いろいろ議論↓はしたので、
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=r17116
「箱庭で開発できる要素をもっと増やそうかな？」とか、
「兵糧の概念も入れて、兵站の重要性を表現しようかな？」とかも考えたのですが、
今回のシステムは銀英大戦の流用ですし、そのゲームの大本にある主題を踏まえた場合、
とりあえずは、その基本方針を尊重する方向で行ってみようと、今回は導入を見送った次第です。
その気になれば、新要素などは後から追加できますしねえ。

もちろん、ゼロからゲーム・システムを作るのであれば、そうした引き抜き要素もアリです。
実際、戦国時代のゲーム案では、旧国ごとに幾つかの城（領地）を用意して、
恩賞等でそれを与える事で忠誠を高めたり、所領の安堵や加増で味方に引き入れたりし、
家臣はその所領の石高に応じて兵数を率いるという仕様を考えた事↓がありますからねえ。
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=s14847#14847
ただ一方で、引き抜きの影響力が大きくなると、その可否をランダム判定にした場合、
駆け引き系の対戦ゲームなので、乱数が支配するとプレイヤーが萎えるという問題点があり、
かと言って、計算式で厳密に引き抜きの可否を判定するのも、それはそれで違和感が・・・・
その為、引き抜きをメイン要素に持ってくるならば、引き抜かれる側もプレイヤーとする
関ヶ原を舞台にした「論功行賞ゲーム案」↓というモノが、以前ありました。
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=s15488#15488
簡単に言えば、戦後の恩賞を餌に仲間を増やしていくゲームですね（笑）。
[19794] Re:まとめレス返信　削除
▽ 2015/12/12 (土) 15:45:32 ▽ 官

▼ 徳翁導誉さん
> 誰かがデータを作ってくれるなら、正直私はどちらでも構いません（笑）。
&
> やはり当初の予定通り「194年」って事にしておきますか（呂布も出せる事ですからね）。
&
> それと勢力数に関してですが、ある程度の外形が出来ていれば、後は私の方で増減して調整できます。
では、194年、勢力は以下の19勢力で、登場人物は多め、ということでデータの作成をしてみたいと思います。
袁紹 公孫サン 袁術 李カク 呂布 馬騰 曹操 張楊 劉表 劉ヨウ 劉備 孔融 公孫度 劉璋 陶謙 厳白虎 王朗 張魯 孫策

> あの後、私も少し考えてみたのですが、こんな感じでどうでしょう？
> 「君主＞将軍＞中将（中郎将）＞校尉＞都尉＞一般（軍候）」
いい感じだと思います。陣営トップは「君主」固定で統一、配下はその下の5階級で変動、ということですね。
強いて言えば、校尉と都尉の上下関係が呼び方だけでは分かり辛い気もしますが、多分慣れでしょう。

> 厳密に決めている訳じゃないですけど、おおよその目安としては、
> 最高値の10は各能力値ごとに１名だけにして、その武将の特別感を強調。
> (以下省略)
分かりました。

> でもまあ、そんな厳密な計算式など用いなくとも、
> 数値を参考に、もっと適当にポンポンと決めちゃって良いと思いますよ（笑）。
数値を付ける上で、1人1人考えるよりも、数式の方が楽に思ったので。
エクセルとかに取り込んで一括で変換できそうですし。まあ、まだやってないのですけど。
一旦そうした上で、数値の分布やキャラのイメージを踏まえて調整、を考えていました。
数式使用・不使用どちらでもよい、との意図と解釈しましたので、可能な部分は楽そうな数式使用でやってみます。

> 私は、熟語にひらがな表記が混じる「交ぜ書き」が凄く嫌いなので、
> もし登場させるのであれば、unicodeを用いて特殊文字として表示させます。
> プレイヤーが通信文を書く際に困るだけで、表記させる分には難しくありませんから。
ゲーム中の表記ではなく、通信文での問題でしたか。
通信文のデータフォーマットをunicodeにできるとして、プレイヤー側の環境で読み込めるかどうかの問題がありますね。
WindowsやMac、Unixではできるそうですが、それだとそうでない環境を排除してしまうことになるということですか。
この掲示板もShiftJISを使っているみたいですし、うーん。
あまり詳しいことまで知りませんのでひとまずこの問題は後に回して、登場させられるとしてキャラ作成をしてみます。
[19804] 階級についてのレス返信　削除
▽ 2015/12/15 (火) 17:36:38 ▽ フォロスト

▼ 官さん
> ▼ 徳翁導誉さん
> > あの後、私も少し考えてみたのですが、こんな感じでどうでしょう？
> > 「君主＞将軍＞中将（中郎将）＞校尉＞都尉＞一般（軍候）」
> いい感じだと思います。陣営トップは「君主」固定で統一、配下はその下の5階級で変動、ということですね。
> 強いて言えば、校尉と都尉の上下関係が呼び方だけでは分かり辛い気もしますが、多分慣れでしょう。

良いと思います。
確かに、校尉と都尉は少し分かり辛いとは思いますが、官さんの言われるように多分慣れるでしょう。

一般（軍候）については、一般と軍候のどちらの表記が良いか未確定の状態だと思いますが、
その点に関して言うなら、軍候の方が雰囲気が出て良いと思います。
ただ、一般の方が最下級だと分かり易そうな感じがするので、どちらでも良いですが。

ところで、私だけの感覚かもしれませんが、校尉～軍候まではそれっぽいのですが、「中将」「将軍」にちょっと違和感を覚えます。
まず、「中将」についてです。私は中将と言われると現代の軍人の階級を思い浮かべてしまいます。
つまり、大将、中将、少将の中将を思い浮かべます。
三国志マニアでは無いので分からないのですが、私は中郎将を中将と略すのは聞いたことがありません。
ゲーム内で初めて見た人は何のことか、と思うのでは無いでしょうか。
ただ、二文字と三文字でレイアウト等にどう影響してくるのか次第では、無理やり二文字にした方が良いのでしょうが、
そこら辺は私には分からないことです。

次に、「将軍」についてです。こちらも別の意味を想起してしまいます。
「将軍」という言葉は軍隊の指揮官全般を指して使われることことが一般的なので、まずそちらのことが頭に浮かびます。
「上将軍」や「大将軍」なら官職名のことを指していると分かりますし、そちらはどうでしょうか？
（三文字なのがちょっと悪いのと、三国志で「大将軍」と言ったら何進の代名詞のような気も。）
とはいえ慣れるでしょうから、こちらは中将に比べてどうでも良い違和感です。

したがって、レイアウトの問題などが無ければ、中郎将は略さず表記した方が良い、と私は思います。
[19815] Re:階級についてのレス返信　削除
▽ 2015/12/18 (金) 20:46:19 ▽ 徳翁導誉

> > > あの後、私も少し考えてみたのですが、こんな感じでどうでしょう？
> > > 「君主＞将軍＞中将（中郎将）＞校尉＞都尉＞一般（軍候）」
> > いい感じだと思います。陣営トップは「君主」固定で統一、配下はその下の5階級で変動、ということですね。
> > 強いて言えば、校尉と都尉の上下関係が呼び方だけでは分かり辛い気もしますが、多分慣れでしょう。
> 良いと思います。
> 確かに、校尉と都尉は少し分かり辛いとは思いますが、官さんの言われるように多分慣れるでしょう。
> 一般（軍候）については、一般と軍候のどちらの表記が良いか未確定の状態だと思いますが、
> その点に関して言うなら、軍候の方が雰囲気が出て良いと思います。
> ただ、一般の方が最下級だと分かり易そうな感じがするので、どちらでも良いですが。
近代軍の呼称から「将＞尉」をイメージしやすいので、
将と尉を２つずつにしてみましたけど、その被った部分が解り難いのであれば、
「君主＞将軍＞校尉＞司馬＞軍候＞一般」と、被らないようにしても良いですがね。

> ところで、私だけの感覚かもしれませんが、
> 校尉～軍候まではそれっぽいのですが、「中将」「将軍」にちょっと違和感を覚えます。
> まず、「中将」についてです。私は中将と言われると現代の軍人の階級を思い浮かべてしまいます。
> つまり、大将、中将、少将の中将を思い浮かべます。
少し時代は下りますけども、奈良時代の日本が、
唐の律令制度と同時に四等官制を導入した際に、
兵衛府は「督＞佐＞大尉・少尉＞大志・少志」、
近衛府は「大将＞中将＞少将＞将監・将曹」と階級名を付けた訳です。
それを1000年後の明治新政府が、ごちゃ混ぜにしつつ引っ張り出してきて、
西欧軍隊の階級呼称に当てはめたのが、日本における近代軍の軍事階級名ですから、
そちらの方が馴染みがあるので、違和感があるのは解らなくも無いのですが、
歴史の流れから言うと、本来は順序が逆の話なんですけどね・・・・

> 三国志マニアでは無いので分からないのですが、私は中郎将を中将と略すのは聞いたことがありません。
> ゲーム内で初めて見た人は何のことか、と思うのでは無いでしょうか。
> ただ、二文字と三文字でレイアウト等にどう影響してくるのか次第では、
> 無理やり二文字にした方が良いのでしょうが、
> そこら辺は私には分からないことです。
> したがって、レイアウトの問題などが無ければ、中郎将は略さず表記した方が良い、と私は思います。
たぶん、中国の方では略さないんじゃないですかねえ？
ただ、中国の律令制が日本に導入された際に、
官職名を「大将軍→大将」「中郎将→中将」と略していますから、
原典表記に拘らなければ、そこまで変という訳でも無いかと・・・・
とは言え、そのまま「大将＆中将」だと近代軍のイメージを引きずる為、
そこは敢えて、「将軍＆中将」と変えてみた事情はあります。
でもまあ、別に階級名なんて無くてもゲーム自体は普通に遊べますので、
正直、どっちでも良いと言えば、どっちでも良いんですけどね（笑）。
逆に言えば、だからこそ「見やすさ」を重視して２文字に統一してみたと。
[19821] Re2:階級についてのレス返信　削除
▽ 2015/12/22 (火) 05:12:40 ▽ フォロスト

▼ 徳翁導誉さん
> 近代軍の呼称から「将＞尉」をイメージしやすいので、
> 将と尉を２つずつにしてみましたけど、その被った部分が解り難いのであれば、
> 「君主＞将軍＞校尉＞司馬＞軍候＞一般」と、被らないようにしても良いですがね。

良いと思いますね～。

> > ところで、私だけの感覚かもしれませんが、
> > 校尉～軍候まではそれっぽいのですが、「中将」「将軍」にちょっと違和感を覚えます。
> > まず、「中将」についてです。私は中将と言われると現代の軍人の階級を思い浮かべてしまいます。
> > つまり、大将、中将、少将の中将を思い浮かべます。
> 少し時代は下りますけども、奈良時代の日本が、
> 唐の律令制度と同時に四等官制を導入した際に、
> 兵衛府は「督＞佐＞大尉・少尉＞大志・少志」、
> 近衛府は「大将＞中将＞少将＞将監・将曹」と階級名を付けた訳です。
> それを1000年後の明治新政府が、ごちゃ混ぜにしつつ引っ張り出してきて、
> 西欧軍隊の階級呼称に当てはめたのが、日本における近代軍の軍事階級名ですから、
> そちらの方が馴染みがあるので、違和感があるのは解らなくも無いのですが、
> 歴史の流れから言うと、本来は順序が逆の話なんですけどね・・・・

その辺りの経緯は知りませんでした…。
違和感等については、私が近代軍の「中将」「大将」のイメージを大きく引きずっているだけかもしれません。
その点について、官殿や私以外の他の方々のご助言がいただければ、嬉しいのですけどね～。
上の軍事階級の点も含めて。

私たちの意見だけでは「一般的な感覚が反映されない」ということにもなるでしょうし。
[19795] 変換後の能力値を列挙(空欄項目有、初期で陣営所属209人分)返信　削除
▽ 2015/12/12 (土) 17:17:54 ▽ 官 

名前	顔No.	陣営	階級	攻撃	情報	開発	防御	機動	忠義
劉璋		劉璋	君主	1	1	3
楊懐		劉璋		5	5	4
呉蘭		劉璋		6	2	2
高沛		劉璋		4	5	4
雷銅		劉璋		6	3	3
ホウ羲		劉璋		3	5	5
呉懿		劉璋		5	5	5
黄権		劉璋		4	6	6
張任		劉璋		6	6	4
張松		劉璋		1	7	6
劉カイ		劉璋		5	5	3
呉班		劉璋		5	4	3
王累		劉璋		2	6	6
董和		劉璋		2	5	6
厳顔		劉璋		6	5	5
李カク		李カク	君主	5	2	1
張繍		李カク		5	4	3
賈ク		李カク		3	9	7
胡車児		李カク		6	3	1
張済		李カク		5	4	4
董承		李カク		4	5	4
朱儁		李カク		5	5	5
鍾ヨウ		李カク		2	6	7
郭汜		李カク		6	1	1
陶謙		陶謙	君主	2	4	4
曹豹		陶謙		5	2	2
陳珪		陶謙		1	6	6
糜竺		陶謙		2	6	6
孫観		陶謙		6	3	3
臧覇		陶謙		5	4	4
糜芳		陶謙		4	2	2
陳登		陶謙		4	6	6
王朗		王朗	君主	2	6	6
許貢		王朗		5	4	4
虞翻		王朗		3	7	6
許靖		王朗		1	5	6
華キン		王朗		2	6	6
張魯		張魯	君主	2	5	6
楊松		張魯		1	2	2
閻圃		張魯		2	6	6
楊任		張魯		6	4	3
楊柏		張魯		3	1	2
楊昂		張魯		5	3	2
張衛		張魯		5	3	3
劉ヨウ		劉ヨウ	君主	5	3	5
張英		劉ヨウ		5	3	2
サク融		劉ヨウ		5	3	2
周昕		劉ヨウ		4	5	5
陳横		劉ヨウ		4	2	2
樊能		劉ヨウ		4	2	2
太史慈		劉ヨウ		8	5	4
厳白虎		厳白虎	君主	5	2	2
厳輿		厳白虎		6	3	2
劉表		劉表	君主	2	5	6
韓嵩		劉表		1	5	6
蘇飛		劉表		4	5	4
王威		劉表		5	4	4
王粲		劉表		1	6	6
黄祖		劉表		5	4	3
黄忠		劉表		8	4	4
呉巨		劉表		4	2	3
劉磐		劉表		6	3	3
カイ良		劉表		2	7	6
カイ越		劉表		2	6	7
蔡瑁		劉表		5	6	5
蔡和		劉表		3	1	2
張允		劉表		5	3	4
蔡中		劉表		4	1	2
劉琦		劉表		1	4	5
伊籍		劉表		2	6	7
袁術		袁術	君主	5	4	1
雷薄		袁術		5	2	1
陳蘭		袁術		5	3	2
紀霊		袁術		6	3	3
袁胤		袁術		1	3	3
楊弘		袁術		1	6	4
李豊		袁術		5	3	2
劉勳		袁術		4	2	1
梁綱		袁術		5	3	2
橋ズイ		袁術		5	3	3
袁渙		袁術		1	5	6
韓浩		袁術		5	5	7
閻象		袁術		2	5	5
袁燿		袁術		3	3	3
陳紀		袁術		5	3	3
韓胤		袁術		2	4	4
楽就		袁術		5	4	3
張勲		袁術		5	3	3
劉備		劉備	君主	5	5	6
張飛		劉備		9	2	2
関羽		劉備		9	5	4
簡雍		劉備		2	5	5
陳羣		劉備		1	5	8
張楊		張楊	君主	5	4	4
董昭		張楊		2	6	6
楊醜		張楊		5	3	2
スイ固		張楊		5	3	1
曹操		曹操	君主	5	7	8
劉岱		曹操		5	2	4
毛カイ		曹操		3	4	6
夏侯淵		曹操		7	4	4
典韋		曹操		8	2	2
夏侯惇		曹操		7	4	5
程昱		曹操		3	7	6
荀攸		曹操		2	8	7
荀彧		曹操		1	8	9
戯志才		曹操		1	7	5
于禁		曹操		6	5	4
曹仁		曹操		7	4	3
曹洪		曹操		6	3	2
楽進		曹操		6	4	3
朱霊		曹操		5	5	4
満寵		曹操		4	6	6
曹休		曹操		5	4	4
許チョ		曹操		8	2	2
曹純		曹操		5	4	2
郭嘉		曹操		1	9	6
曹昂		曹操		5	5	5
李典		曹操		6	6	5
司馬朗		曹操		2	5	6
呂虔		曹操		5	4	5
劉曄		曹操		2	8	5
夏侯恩		曹操		5	4	3
馬騰		馬騰	君主	6	3	4
成宜		馬騰		5	3	3
程銀		馬騰		5	3	2
閻行		馬騰		6	4	4
梁興		馬騰		5	1	2
馬玩		馬騰		5	1	2
成公英		馬騰		5	6	4
楊秋		馬騰		4	4	4
侯選		馬騰		5	2	4
韓遂		馬騰		5	6	4
ホウ徳		馬騰		8	5	3
馬超		馬騰		9	3	2
馬休		馬騰		5	3	3
馬鉄		馬騰		4	4	4
袁紹		袁紹	君主	5	5	5
呂翔		袁紹		5	1	1
呂曠		袁紹		5	1	2
蒋義渠		袁紹		4	4	3
スイ元進		袁紹		5	3	2
焦触		袁紹		5	2	2
陳琳		袁紹		1	5	6
高幹		袁紹		4	3	4
張南		袁紹		5	3	2
呂威コウ		袁紹		4	2	3
田疇		袁紹		5	5	6
陳震		袁紹		3	5	6
高柔		袁紹		3	5	6
袁煕		袁紹		3	4	5
郭図		袁紹		3	6	5
高覧		袁紹		6	5	4
張コウ		袁紹		7	5	4
許攸		袁紹		2	6	4
辛毘		袁紹		2	6	6
辛評		袁紹		3	6	5
周昂		袁紹		5	4	3
逢紀		袁紹		2	6	5
文醜		袁紹		8	2	2
顔良		袁紹		8	3	2
審配		袁紹		4	6	5
韓キョ子		袁紹		4	3	3
沮授		袁紹		2	7	7
田豊		袁紹		2	8	7
淳于瓊		袁紹		5	2	2
荀諶		袁紹		2	6	6
蘇由		袁紹		4	3	3
袁譚		袁紹		5	2	2
牽招		袁紹		5	5	5
袁尚		袁紹		5	3	3
孔融		孔融	君主	1	5	5
王修		孔融		2	6	6
公孫サン		公孫サン		君主	6	5	3
関靖		公孫サン			4	5	4
公孫範		公孫サン			5	4	4
鄒丹		公孫サン			4	2	3
単経		公孫サン			5	3	3
趙雲		公孫サン			8	6	5
公孫続		公孫サン			5	4	4
王門		公孫サン			4	2	3
田予		公孫サン			5	6	6
田楷		公孫サン			5	4	4
孫策		孫策	君主	8	5	5
黄蓋		孫策		6	5	5
程普		孫策		6	6	5
韓当		孫策		7	4	3
孫静		孫策		4	5	5
朱治		孫策		4	5	5
呉景		孫策		5	3	5
呂範		孫策		4	5	5
周瑜		孫策		5	8	7
孫瑜		孫策		5	5	5
張紘		孫策		2	7	8
張昭		孫策		1	6	9
呂布		呂布	君主	10	2	1
曹性		呂布		5	3	2
宋憲		呂布		6	3	2
魏続		呂布		6	2	2
侯成		呂布		5	4	4
陳宮		呂布		4	7	6
張バク		呂布		4	5	5
カク萌		呂布		5	3	2
高順		呂布		7	4	3
張遼		呂布		8	6	4
公孫度		公孫度	君主	5	4	3
公孫康		公孫度		5	4	4
公孫恭		公孫度		1	5	4

ひとまず、列挙だけですがさせて頂きました。
後は人物の削除・空欄を埋める・値の修正が必要と思います。
17:20頃　：　文字化けがあったので該当箇所をカナ表記に変更。
[19816] Re:変換後の能力値を列挙(空欄項目有、初期で陣営所属209人分)返信　削除
▽ 2015/12/18 (金) 20:46:57 ▽ 徳翁導誉 

> 変換後の能力値を列挙(空欄項目有、初期で陣営所属209人分)
> ひとまず、列挙だけですがさせて頂きました。
> 後は人物の削除・空欄を埋める・値の修正が必要と思います。
200名以上とは凄い数ですね、ご苦労様です。
これってEXCELに取り込んで一括処理したんですか？
ただ、ここまで列記されて、一部の能力値が欠けるとなると、
却って他の人は補完しにくい為、これだと官さんしか完成できない格好に（笑）。
「袁紹陣営は自分が作るんで、曹操陣営は誰か作って」みたいな感じじゃないと、
やはり分担作業って難しいでしょうからねえ・・・・

勢力の設定、所属武将の増減、能力値の調整、顔画像の決定などは行いますので、
とりあえず、残る能力値を適当でも良いんで埋めてもらえませんかねえ？
あと「変換」と書かれてますので、既出の「三國志11」のデータ↓を用い、
http://www6.atpages.jp/san11/bushou.php?sort=ai&sort2=tou&order=desc&order2=asc&scen=s3
> 100   →　10
> 97～99→　9
> 92～96→　8
> 85～91→　7
> 76～84→　6
> 65～75→　5
> 52～64→　4
> 37～51→　3
> 20～36→　2
> 1～19 →　1
という基準で、「武力→攻撃」「知力→情報」「政治→開発」にしたと思いますから、
残る項目の計算式案を、一応参考までに示しておきますね（もちろん独自算出でもOK）。

　防御＝「（統率＋知力）÷２」を10点満点に変換
　機動＝「統率」を10点満点に変換
　忠義＝「義理＋（６－野望）」　※10点満点なのでそのまま※
　回復＝「（武力＋魅力）÷２」を10点満点に変換

実を言うと、プログラムの移行作業は既に８割ほど終っていて、
あとは実際に武将データを入れてからの微調整などが多い為、
この作業が終ると、「新三国大戦」のスタートがグッと近付きます！！
もちろん、他の方が買って出て、埋めて下さってもOKです（笑）。
って、EXCELにデータをコピペして一括処理するなら、私にも出来るのかな？

[19820] Re2:変換後の能力値を列挙(空欄項目有、初期で陣営所属209人分)返信　削除
▽ 2015/12/19 (土) 17:48:35 ▽ 官 

▼ 徳翁導誉さん
> これってEXCELに取り込んで一括処理したんですか？
はい、整形などの作業も必要でしたが、変換自体は1発でできますので、そうしました。

> ただ、ここまで列記されて、一部の能力値が欠けるとなると、
> 却って他の人は補完しにくい為、これだと官さんしか完成できない格好に（笑）。
そうでしたか。Excelのデータをアップできればしてもいいのですが、外部も含め方法の見当が付かない為、中途半端になってしまっていました。

> 勢力の設定、所属武将の増減、能力値の調整、顔画像の決定などは行いますので、
> とりあえず、残る能力値を適当でも良いんで埋めてもらえませんかねえ？
ということで、管理人様の書かれた計算式で埋めてみました。

> 実を言うと、プログラムの移行作業は既に８割ほど終っていて、
> あとは実際に武将データを入れてからの微調整などが多い為、
> この作業が終ると、「新三国大戦」のスタートがグッと近付きます！！
そうだったのですね、とても楽しみです。とは言っても無理はしてほしくないので、気長に待ってます。


別レスに書いた能力値についてですが、
まずは数を減らさないと、能力値の配分に手を付けられないですね。
元のデータがあるだけ変換しましたが、王異以外の女性キャラは違和感(演義重視なら祝融も可でしょうけど)があるのですが、
登場人物に入れる・入れないはこちらで判断できないので、別枠で書きました。
君主の忠義値は、どう扱われる・もしくは扱われないかが良く分からないですが、とりあえず埋めました。
文字化けがありますが、直すのがちょっと面倒ですし、元の文字の情報ではあるのでとりあえずそのままにしています。

疑問になりますが、戦死ってあるのでしょうか?
新たに見つけることはできるとのことですが、総合数が減る場合についての言及が見つからないので。
発掘できる将がどの時代までの尺にするべきかも不明でしたが、一応データがあるだけ書きました。
[19822] Axfcにアップロードするというのは、いかがでしょうか？返信　削除
▽ 2015/12/22 (火) 05:17:17 ▽ フォロスト 

▼ 官さん
> ▼ 徳翁導誉さん
> > これってEXCELに取り込んで一括処理したんですか？
> はい、整形などの作業も必要でしたが、変換自体は1発でできますので、そうしました。

> > ただ、ここまで列記されて、一部の能力値が欠けるとなると、
> > 却って他の人は補完しにくい為、これだと官さんしか完成できない格好に（笑）。
> そうでしたか。Excelのデータをアップできればしてもいいのですが、外部も含め方法の見当が付かない為、中途半端になってしまっていました。

Excelのデータがあるのならば、外部にアップロードして渡した方が管理人さんもデータを利用しやすく、改変もしやすいと思います。
斧（Axfc）などが有名なアップローダーですが、ここにアップロードするというのはどうでしょう。

http://www1.axfc.net/uploader/#filepost
「ファイルの投稿」という画面から、ファイルを投稿し、
この掲示板に貼って管理人さんにみて貰えばいいかと。
みだりに公開したくないのであれば、暗号をかけてここにだけ暗号を公開する、
もっと他の匿名性の高い引き渡し方法を考える、など出来ます。
[19823] AxfcにExcelファイルアップロードしてみました返信　削除
▽ 2015/12/23 (水) 11:59:25 ▽ 官 

▼ フォロストさん
> Excelのデータがあるのならば、外部にアップロードして渡した方が管理人さんもデータを利用しやすく、改変もしやすいと思います。
> 斧（Axfc）などが有名なアップローダーですが、ここにアップロードするというのはどうでしょう。
> 
> http://www1.axfc.net/uploader/#filepost
> 「ファイルの投稿」という画面から、ファイルを投稿し、
> この掲示板に貼って管理人さんにみて貰えばいいかと。
> みだりに公開したくないのであれば、暗号をかけてここにだけ暗号を公開する、
> もっと他の匿名性の高い引き渡し方法を考える、など出来ます。

意見ありがとうございます。
少しこちらでも調べた結果、Axfcにアップが良いと思い、アップしました。

アドレス：http://www1.axfc.net/u/3587430
キー：信玄の野望
期限：2週間

もちろん、管理人様以外の方もダウンロードして下さって大丈夫です。(管理人様にだけでしたらメールの方が都合が良い訳で)
ただ、ファイルの投稿は不慣れなもので、不都合があるかもしれません。
[19819] 変換後の能力値を列挙(空欄項目有621人分)返信　削除
▽ 2015/12/19 (土) 17:15:52 ▽ 官 

名前	顔No.	陣営	階級	攻撃	情報	開発	防御	機動	回復	忠義
袁紹		袁紹		5	5	5	6	6	6	3
周昂		袁紹		5	4	3	5	5	4	6
逢紀		袁紹		2	6	5	4	2	2	5
文醜		袁紹		8	2	2	4	6	5	6
顔良		袁紹		8	3	2	4	6	5	6
審配		袁紹		4	6	5	6	6	5	8
袁尚		袁紹		5	3	3	4	4	5	3
韓莒子		袁紹		4	3	3	3	3	4	6
沮授		袁紹		2	7	7	6	6	4	7
田豊		袁紹		2	8	7	6	5	3	8
淳于瓊		袁紹		5	2	2	3	5	3	4
袁譚		袁紹		5	2	2	3	4	4	3
荀諶		袁紹		2	6	6	3	1	3	8
蘇由		袁紹		4	3	3	3	3	4	5
牽招		袁紹		5	5	5	5	5	5	8
袁煕		袁紹		3	4	5	5	5	4	7
辛評		袁紹		3	6	5	5	5	4	7
呂翔		袁紹		5	1	1	2	4	3	4
呂曠		袁紹		5	1	2	2	4	3	4
呂威璜		袁紹		4	2	3	3	4	4	6
蒋義渠		袁紹		4	4	3	4	5	4	7
高幹		袁紹		4	3	4	4	5	4	7
高柔		袁紹		3	5	6	4	4	4	7
眭元進		袁紹		5	3	2	3	4	4	6
陳震		袁紹		3	5	6	4	3	4	7
田疇		袁紹		5	5	6	5	5	5	7
焦触		袁紹		5	2	2	3	5	4	5
張南		袁紹		5	3	2	4	4	4	5
陳琳		袁紹		1	5	6	3	1	3	7
郭図		袁紹		3	6	5	5	4	3	4
辛毘		袁紹		2	6	6	4	3	3	7
高覧		袁紹		6	5	4	5	6	5	7
張郃		袁紹		7	5	4	6	7	6	6
許攸		袁紹		2	6	4	4	2	2	3
張勲		袁術		5	3	3	4	5	4	6
袁術		袁術		5	4	1	4	3	4	2
雷薄		袁術		5	2	1	3	4	3	4
陳蘭		袁術		5	3	2	4	5	4	4
紀霊		袁術		6	3	3	5	6	5	6
袁胤		袁術		1	3	3	2	1	2	6
楊弘		袁術		1	6	4	3	1	2	4
李豊		袁術		5	3	2	4	5	4	6
劉勳		袁術		4	2	1	3	3	3	4
梁綱		袁術		5	3	2	3	4	4	6
袁燿		袁術		3	3	3	3	3	4	7
橋蕤		袁術		5	3	3	3	4	4	7
閻象		袁術		2	5	5	3	2	3	6
袁渙		袁術		1	5	6	3	2	3	10
韓浩		袁術		5	5	7	5	5	5	6
韓胤		袁術		2	4	4	3	2	3	5
陳紀		袁術		5	3	3	3	4	3	7
楽就		袁術		5	4	3	4	4	4	6
韓遂		馬騰		5	6	4	6	7	5	3
成宜		馬騰		5	3	3	4	5	4	6
程銀		馬騰		5	3	2	4	5	4	6
梁興		馬騰		5	1	2	3	4	3	6
馬玩		馬騰		5	1	2	3	5	4	6
楊秋		馬騰		4	4	4	4	5	4	6
侯選		馬騰		5	2	4	3	4	4	5
閻行		馬騰		6	4	4	5	5	6	4
成公英		馬騰		5	6	4	6	5	5	7
馬騰		馬騰		6	3	4	5	6	7	7
馬超		馬騰		9	3	2	5	7	7	7
馬休		馬騰		5	3	3	4	5	5	9
馬鉄		馬騰		4	4	4	4	5	4	9
龐徳		馬騰		8	5	3	5	6	6	8
王朗		王朗		2	6	6	4	3	3	4
許貢		王朗		5	4	4	4	3	4	3
虞翻		王朗		3	7	6	5	3	3	6
許靖		王朗		1	5	6	2	1	3	7
華歆		王朗		2	6	6	3	1	2	4
厳白虎		厳白虎		5	2	2	3	5	4	3
厳輿		厳白虎		6	3	2	4	4	4	4
公孫度		公孫度		5	4	3	5	5	4	3
公孫康		公孫度		5	4	4	5	5	4	3
公孫恭		公孫度		1	5	4	4	3	2	4
田楷		公孫瓚		5	4	4	4	5	4	6
公孫瓚		公孫瓚		6	5	3	6	6	6	3
趙雲		公孫瓚		8	6	5	6	7	7	10
鄒丹		公孫瓚		4	2	3	3	4	4	6
関靖		公孫瓚		4	5	4	4	2	3	7
公孫範		公孫瓚		5	4	4	5	5	5	7
公孫続		公孫瓚		5	4	4	4	4	5	7
単経		公孫瓚		5	3	3	4	5	4	7
王門		公孫瓚		4	2	3	3	5	4	7
田予		公孫瓚		5	6	6	6	6	5	9
孔融		孔融		1	5	5	3	2	2	6
王修		孔融		2	6	6	5	4	3	10
曹操		曹操		5	7	8	8	8	6	3
劉岱		曹操		5	2	4	3	4	4	5
朱霊		曹操		5	5	4	5	5	4	6
毛玠		曹操		3	4	6	4	4	3	7
満寵		曹操		4	6	6	6	6	5	6
呂虔		曹操		5	4	5	4	4	5	6
劉曄		曹操		2	8	5	4	2	3	6
曹休		曹操		5	4	4	5	5	5	6
夏侯淵		曹操		7	4	4	5	7	7	7
夏侯惇		曹操		7	4	5	5	7	7	8
典韋		曹操		8	2	2	3	4	6	9
曹仁		曹操		7	4	3	5	7	6	7
曹純		曹操		5	4	2	5	5	5	7
許褚		曹操		8	2	2	3	5	6	9
郭嘉		曹操		1	9	6	5	3	3	7
曹昂		曹操		5	5	5	5	5	5	10
夏侯恩		曹操		5	4	3	4	4	5	8
程昱		曹操		3	7	6	6	5	4	5
曹洪		曹操		6	3	2	4	6	5	6
楽進		曹操		6	4	3	5	6	5	8
荀彧		曹操		1	8	9	5	4	4	10
戯志才		曹操		1	7	5	4	2	2	7
于禁		曹操		6	5	4	6	6	5	5
荀攸		曹操		2	8	7	6	5	4	7
李典		曹操		6	6	5	6	6	5	7
司馬朗		曹操		2	5	6	3	2	3	9
孫策		孫策		8	5	5	6	8	8	6
黄蓋		孫策		6	5	5	5	6	6	8
程普		孫策		6	6	5	6	6	6	8
孫静		孫策		4	5	5	5	5	4	9
韓当		孫策		7	4	3	5	6	6	8
朱治		孫策		4	5	5	5	5	5	9
呉景		孫策		5	3	5	4	5	5	6
周瑜		孫策		5	8	7	9	9	6	8
孫瑜		孫策		5	5	5	5	6	5	7
呂範		孫策		4	5	5	5	5	5	8
張紘		孫策		2	7	8	4	2	4	8
張昭		孫策		1	6	9	4	2	3	6
張楊		張楊		5	4	4	5	5	5	9
董昭		張楊		2	6	6	3	1	3	6
楊醜		張楊		5	3	2	3	4	3	3
眭固		張楊		5	3	1	3	4	4	3
張魯		張魯		2	5	6	4	3	4	5
閻圃		張魯		2	6	6	4	2	3	6
楊任		張魯		6	4	3	4	5	5	7
楊昂		張魯		5	3	2	4	5	4	6
張衛		張魯		5	3	3	4	5	4	6
楊柏		張魯		3	1	2	2	3	2	6
楊松		張魯		1	2	2	1	1	1	4
陶謙		陶謙		2	4	4	4	3	4	5
糜芳		陶謙		4	2	2	3	4	3	4
曹豹		陶謙		5	2	2	3	4	3	6
陳珪		陶謙		1	6	6	4	3	3	7
陳登		陶謙		4	6	6	6	6	4	6
糜竺		陶謙		2	6	6	4	2	4	8
孫観		陶謙		6	3	3	4	5	5	7
臧覇		陶謙		5	4	4	4	5	5	7
張済		李傕		5	4	4	4	5	4	6
李傕		李傕		5	2	1	3	5	3	3
張繍		李傕		5	4	3	5	6	5	5
胡車児		李傕		6	3	1	2	2	4	8
賈詡		李傕		3	9	7	8	7	4	6
董承		李傕		4	5	4	4	4	4	8
朱儁		李傕		5	5	5	5	6	5	8
鍾繇		李傕		2	6	7	5	5	4	6
郭汜		李傕		6	1	1	3	4	3	3
劉備		劉備		5	5	6	5	5	7	6
関羽		劉備		9	5	4	7	8	8	9
張飛		劉備		9	2	2	4	7	5	10
簡雍		劉備		2	5	5	3	2	4	9
陳羣		劉備		1	5	8	4	2	3	5
黄祖		劉表		5	4	3	4	5	3	5
劉磐		劉表		6	3	3	4	5	5	6
蘇飛		劉表		4	5	4	5	5	4	6
王威		劉表		5	4	4	4	4	5	7
王粲		劉表		1	6	6	3	1	2	7
黄忠		劉表		8	4	4	5	7	6	7
呉巨		劉表		4	2	3	2	3	4	5
劉表		劉表		2	5	6	4	3	4	7
伊籍		劉表		2	6	7	4	2	4	9
劉琦		劉表		1	4	5	4	4	3	9
蒯良		劉表		2	7	6	6	5	4	6
蒯越		劉表		2	6	7	5	3	3	6
蔡瑁		劉表		5	6	5	6	6	5	4
蔡和		劉表		3	1	2	2	3	3	6
蔡中		劉表		4	1	2	2	3	3	6
張允		劉表		5	3	4	4	5	4	5
韓嵩		劉表		1	5	6	3	2	3	8
龐羲		劉璋		3	5	5	4	4	3	5
厳顔		劉璋		6	5	5	5	6	6	8
呉蘭		劉璋		6	2	2	3	4	5	6
雷銅		劉璋		6	3	3	4	5	5	7
楊懐		劉璋		5	5	4	5	4	4	6
高沛		劉璋		4	5	4	5	5	4	6
董和		劉璋		2	5	6	5	4	4	9
劉璋		劉璋		1	1	3	1	1	2	8
張松		劉璋		1	7	6	4	1	1	5
呉班		劉璋		5	4	3	5	5	5	6
呉懿		劉璋		5	5	5	6	6	5	7
王累		劉璋		2	6	6	4	2	4	9
黄権		劉璋		4	6	6	6	5	5	7
張任		劉璋		6	6	4	6	7	6	9
劉璝		劉璋		5	5	3	5	5	5	8
劉繇		劉繇		5	3	5	4	4	5	6
太史慈		劉繇		8	5	4	5	6	7	8
笮融		劉繇		5	3	2	3	4	3	2
周昕		劉繇		4	5	5	5	5	4	8
張英		劉繇		5	3	2	4	5	4	6
陳横		劉繇		4	2	2	3	4	4	6
樊能		劉繇		4	2	2	4	5	4	6
呂布		呂布		10	2	1	4	7	5	2
曹性		呂布		5	3	2	3	4	4	5
侯成		呂布		5	4	4	5	5	5	6
宋憲		呂布		6	3	2	4	5	4	6
魏続		呂布		6	2	2	3	5	4	6
高順		呂布		7	4	3	5	7	6	7
陳宮		呂布		4	7	6	6	6	4	5
張邈		呂布		4	5	5	4	4	5	4
張遼		呂布		8	6	4	7	8	7	7
郝萌		呂布		5	3	2	4	4	4	4
甘寧		(未発見)		8	6	1	6	7	6	6
李厳		(未発見)		6	5	5	6	6	5	6
婁圭		(未発見)		1	7	5	5	4	1	4
孟達		(未発見)		5	5	5	5	5	5	2
陳矯		(未発見)		2	6	6	5	4	3	5
車冑		(未発見)		3	3	4	3	3	3	6
董襲		(未発見)		7	3	3	4	5	5	7
賀斉		(未発見)		6	5	4	6	6	6	6
呂岱		(未発見)		5	5	5	6	6	5	7
李恢		(未発見)		5	6	6	6	6	5	7
凌操		(未発見)		6	3	2	4	5	5	7
厳畯		(未発見)		1	5	6	3	1	3	6
呂蒙		(未発見)		6	7	6	7	7	6	7
蒋幹		(未発見)		1	5	4	3	1	2	6
蒋欽		(未発見)		6	3	3	5	6	6	9
劉馥		(未発見)		3	5	7	5	4	5	8
王凌		(未発見)		4	5	6	5	5	5	4
王甫		(未発見)		3	6	6	5	4	4	9
秦宓		(未発見)		1	5	6	3	1	3	7
傅巽		(未発見)		1	5	5	3	1	2	6
張既		(未発見)		2	5	7	5	5	4	8
梁習		(未発見)		3	5	7	5	5	4	9
李孚		(未発見)		2	5	5	4	2	4	7
郭援		(未発見)		5	2	2	3	5	4	6
魏延		(未発見)		8	5	3	5	6	5	3
陳到		(未発見)		5	4	4	5	6	5	9
李通		(未発見)		6	4	4	5	5	6	7
潘濬		(未発見)		1	5	6	4	4	2	6
程秉		(未発見)		1	5	5	3	1	3	7
孫乾		(未発見)		2	6	6	4	2	4	10
閻柔		(未発見)		4	5	5	5	5	5	9
楊奉		(未発見)		5	2	1	3	5	4	3
楊修		(未発見)		1	6	6	3	1	2	6
徐晃		(未発見)		7	5	3	6	7	6	7
韓玄		(未発見)		2	1	1	1	2	1	3
劉度		(未発見)		2	2	3	2	2	3	8
邢道栄		(未発見)		6	3	1	3	4	3	6
周泰		(未発見)		7	3	3	4	6	6	9
魯粛		(未発見)		4	8	7	7	6	5	7
宋謙		(未発見)		6	3	3	4	5	5	7
王忠		(未発見)		4	2	2	2	3	4	7
徐邈		(未発見)		2	5	6	4	4	4	7
国淵		(未発見)		1	5	7	4	3	3	9
向朗		(未発見)		1	5	5	3	2	3	7
杜畿		(未発見)		2	5	7	5	5	4	9
趙範		(未発見)		2	2	4	2	2	3	7
尹黙		(未登場)		1	5	6	3	1	3	8
馬忠（蜀）		(未登場)		5	5	6	5	6	6	7
高翔		(未登場)		5	4	3	4	5	4	7
王平		(未登場)		6	6	4	6	6	5	7
黄崇		(未登場)		4	5	5	5	5	4	8
馬邈		(未登場)		1	1	2	1	1	1	5
滕脩		(未登場)		2	2	5	3	3	3	7
郭攸之		(未登場)		1	5	6	3	1	2	9
李豊（蜀）		(未登場)		3	5	5	4	4	4	7
州泰		(未登場)		4	5	4	5	5	4	6
何晏		(未登場)		2	5	5	3	1	1	3
文聘		(未登場)		6	5	5	6	7	6	6
牛金		(未登場)		6	3	3	4	5	4	6
李勝		(未登場)		2	2	5	2	1	3	5
法正		(未登場)		3	8	6	7	6	3	6
丘本		(未登場)		3	5	4	4	3	3	6
胡烈		(未登場)		4	5	5	5	5	5	8
馬鈞		(未登場)		1	4	5	2	1	2	8
戴陵		(未登場)		5	3	3	4	5	4	7
徐質		(未登場)		6	2	2	3	5	4	8
胡遵		(未登場)		6	4	3	4	5	5	7
胡奮		(未登場)		6	3	4	4	5	5	6
韓徳		(未登場)		6	2	1	3	4	5	7
楊鋒		(未登場)		4	4	3	4	4	4	5
呂凱		(未登場)		2	5	6	4	4	4	9
阿会喃		(未登場)		5	2	2	3	5	4	7
金環三結		(未登場)		6	1	1	3	4	4	8
董荼那		(未登場)		5	2	3	3	5	4	8
孟獲		(未登場)		7	3	3	4	6	6	5
孟優		(未登場)		5	2	1	2	3	4	6
帯来洞主		(未登場)		4	4	3	4	3	4	7
朶思大王		(未登場)		4	5	4	5	4	4	5
木鹿大王		(未登場)		5	3	1	4	5	4	7
兀突骨		(未登場)		7	1	1	3	5	4	6
忙牙長		(未登場)		6	1	1	2	3	3	8
諸葛誕		(未登場)		5	5	5	6	6	6	3
諸葛靚		(未登場)		4	5	5	4	4	5	9
唐咨		(未登場)		5	3	4	4	4	5	5
張承		(未登場)		5	5	5	6	6	5	8
張休		(未登場)		2	5	6	4	4	3	8
諸葛緒		(未登場)		3	2	3	2	3	3	6
王粛		(未登場)		2	5	6	4	2	3	6
王祥		(未登場)		1	5	6	3	2	4	9
陳騫		(未登場)		5	5	4	5	5	4	7
留賛		(未登場)		5	4	4	5	6	5	8
留略		(未登場)		5	4	3	5	5	4	6
留平		(未登場)		5	5	4	5	5	5	7
董朝		(未登場)		1	4	5	3	1	3	8
闞沢		(未登場)		3	6	7	4	3	4	7
駱統		(未登場)		4	5	6	6	6	5	7
虞汜		(未登場)		2	5	5	5	4	4	7
顧譚		(未登場)		2	5	6	4	2	3	7
蒋舒		(未登場)		6	2	2	3	4	4	5
荀顗		(未登場)		1	5	5	3	1	3	5
荀勗		(未登場)		1	6	5	3	1	2	5
陳泰		(未登場)		5	7	6	7	6	5	9
郭奕		(未登場)		2	5	6	3	2	3	7
許儀		(未登場)		5	1	1	2	3	4	7
鍾毓		(未登場)		1	5	6	4	2	3	8
鍾会		(未登場)		3	7	6	7	6	4	3
郭馬		(未登場)		5	3	2	4	5	4	3
鮑隆		(未登場)		6	3	2	4	4	4	6
陳応		(未登場)		5	3	2	4	4	4	6
謝旌		(未登場)		6	2	2	3	4	4	7
魏邈		(未登場)		4	4	4	4	4	4	6
施朔		(未登場)		5	3	2	3	3	4	7
吾彦		(未登場)		5	6	5	6	5	5	8
沈瑩		(未登場)		6	5	3	5	5	5	7
王惇		(未登場)		5	3	4	4	4	3	7
陶濬		(未登場)		5	3	3	4	5	4	6
滕胤		(未登場)		3	5	6	3	2	4	5
万彧		(未登場)		2	5	5	3	2	2	5
岑昏		(未登場)		1	2	1	1	1	1	3
高定		(未登場)		4	3	3	3	4	4	3
鄂煥		(未登場)		6	3	2	3	4	4	6
雍闓		(未登場)		5	4	4	5	6	5	2
朱褒		(未登場)		5	2	2	3	5	4	2
韋昭		(未登場)		1	5	5	3	1	3	8
全端		(未登場)		4	3	3	4	5	4	7
全懌		(未登場)		4	3	3	3	4	4	6
華覈		(未登場)		2	5	6	3	2	3	9
全禕		(未登場)		5	3	2	4	4	4	8
孫秀		(未登場)		3	4	4	4	4	4	5
潘璋		(未登場)		6	5	2	5	6	3	5
朱桓		(未登場)		6	5	4	6	6	5	6
全琮		(未登場)		5	5	4	5	6	5	6
朱拠		(未登場)		4	5	5	5	6	5	7
朱異		(未登場)		5	4	3	5	5	4	7
全尚		(未登場)		1	1	3	1	1	2	6
劉丞		(未登場)		5	2	2	3	3	4	7
全紀		(未登場)		5	4	5	4	3	5	9
凌統		(未登場)		7	4	3	5	6	6	8
孫韶		(未登場)		6	5	5	6	6	6	6
孫桓		(未登場)		5	5	5	6	6	6	7
朱然		(未登場)		5	5	4	5	6	5	6
孫皎		(未登場)		5	5	5	5	6	5	6
于詮		(未登場)		6	3	3	4	4	5	10
孫権		(未登場)		5	6	7	6	6	6	4
孫翊		(未登場)		6	2	1	3	5	4	6
孫匡		(未登場)		3	3	5	3	4	3	7
孫朗		(未登場)		3	2	3	2	2	3	6
孫登		(未登場)		3	6	6	5	4	4	9
孫和		(未登場)		3	5	5	3	2	4	6
孫休		(未登場)		3	6	5	5	4	4	7
孫震		(未登場)		5	3	3	4	5	4	7
孫亮		(未登場)		1	5	6	3	2	3	6
徐盛		(未登場)		6	6	5	6	7	6	8
陸遜		(未登場)		5	8	7	8	8	6	9
陸凱		(未登場)		4	6	7	5	5	5	7
諸葛恪		(未登場)		3	7	6	6	5	4	4
孫異		(未登場)		5	4	4	4	5	5	6
陸抗		(未登場)		4	7	7	7	7	5	8
諸葛瑾		(未登場)		2	6	7	6	5	4	9
顧雍		(未登場)		1	6	7	4	3	3	8
陸績		(未登場)		1	5	5	3	2	2	7
張温		(未登場)		1	5	6	3	1	3	6
孫歆		(未登場)		5	2	3	3	5	4	7
孫冀		(未登場)		5	3	4	4	4	5	7
孫峻		(未登場)		5	5	2	5	4	3	2
孫綝		(未登場)		3	5	1	3	2	2	2
何植		(未登場)		2	2	2	2	1	3	5
孫皓		(未登場)		2	2	1	2	1	1	3
張布		(未登場)		2	5	5	3	2	2	3
諸葛喬		(未登場)		2	5	5	5	4	4	9
孟宗		(未登場)		2	5	6	4	3	4	10
費禕		(未登場)		2	6	8	6	6	4	7
董允		(未登場)		2	6	7	4	3	4	8
盛曼		(未登場)		5	5	3	4	4	4	7
伍延		(未登場)		5	3	3	4	5	5	8
馮習		(未登場)		5	3	3	4	5	5	8
趙累		(未登場)		3	5	5	5	5	4	10
霍峻		(未登場)		5	5	4	6	6	5	7
霍弋		(未登場)		5	5	5	5	5	5	9
閻宇		(未登場)		4	4	4	4	4	3	4
馬忠（呉）		(未登場)		6	4	2	5	5	4	6
吾粲		(未登場)		3	6	5	5	5	4	8
諸葛均		(未登場)		2	3	5	3	2	3	8
諸葛亮		(未登場)		3	10	8	8	8	5	9
諸葛瞻		(未登場)		4	5	5	5	5	5	9
諸葛尚		(未登場)		6	4	4	4	4	5	8
焦彝		(未登場)		5	4	3	4	4	4	6
蒋班		(未登場)		5	4	3	4	4	3	7
歩闡		(未登場)		4	5	4	5	5	4	4
歩隲		(未登場)		3	6	7	6	5	4	7
歩協		(未登場)		3	5	4	5	5	4	7
胡質		(未登場)		3	5	6	5	5	4	7
張球		(未登場)		5	3	2	4	5	4	7
楼玄		(未登場)		2	5	6	3	2	3	8
王戎		(未登場)		2	5	4	5	4	3	8
魏諷		(未登場)		2	5	6	4	4	4	3
蒋済		(未登場)		3	7	6	5	3	3	6
唐彬		(未登場)		5	4	4	4	5	5	6
丁儀		(未登場)		1	4	5	3	1	2	3
桓範		(未登場)		1	6	5	3	2	2	6
申耽		(未登場)		4	4	3	4	4	4	5
申儀		(未登場)		4	4	4	4	4	4	5
樊建		(未登場)		2	5	6	4	3	3	7
胡済		(未登場)		3	5	5	4	4	4	7
徐庶		(未登場)		4	8	6	7	6	5	9
傅彤		(未登場)		5	3	3	4	5	5	9
傅僉		(未登場)		7	5	3	5	5	5	9
鄧芝		(未登場)		4	6	7	6	5	5	8
董厥		(未登場)		4	6	6	5	5	4	6
鄧艾		(未登場)		7	7	6	8	8	6	5
師纂		(未登場)		5	4	3	4	4	3	4
鄧忠		(未登場)		7	5	4	5	5	6	6
王昶		(未登場)		4	6	6	6	5	5	6
王渾		(未登場)		6	5	5	5	6	5	6
楊肇		(未登場)		5	5	4	5	5	4	6
衛瓘		(未登場)		3	6	6	5	5	3	5
裴秀		(未登場)		1	5	6	3	1	2	5
秦朗		(未登場)		5	2	1	3	4	4	5
温恢		(未登場)		2	5	7	5	4	4	8
張虎		(未登場)		5	3	3	4	5	5	7
郝昭		(未登場)		6	6	4	6	7	6	8
郭淮		(未登場)		6	6	5	6	7	6	7
陳式		(未登場)		5	2	2	3	5	3	5
郤正		(未登場)		1	4	5	3	1	2	7
王伉		(未登場)		4	4	4	5	6	4	9
張翼		(未登場)		5	5	5	5	5	5	7
張嶷		(未登場)		5	5	6	6	6	5	7
譙周		(未登場)		1	5	5	2	1	2	5
劉循		(未登場)		3	3	3	4	4	4	8
冷苞		(未登場)		6	5	3	5	5	4	6
黄皓		(未登場)		1	2	1	1	1	1	3
陳寿		(未登場)		2	4	5	2	1	3	6
金禕		(未登場)		3	4	5	3	1	3	5
杜預		(未登場)		2	7	6	7	7	4	6
傅嘏		(未登場)		2	6	6	4	3	4	8
張緝		(未登場)		2	5	5	3	2	3	5
李豊（魏）		(未登場)		2	5	5	3	2	3	5
劉封		(未登場)		6	3	3	4	5	6	8
濮陽興		(未登場)		2	5	5	4	3	3	6
文欽		(未登場)		6	3	2	4	5	4	3
文鴦		(未登場)		7	4	2	5	6	6	6
文虎		(未登場)		5	3	2	4	5	5	7
高堂隆		(未登場)		2	6	7	4	2	3	9
曹丕		(未登場)		5	6	7	6	5	6	3
曹真		(未登場)		5	5	5	6	7	6	8
曹宇		(未登場)		3	3	4	3	3	4	8
夏侯威		(未登場)		5	3	4	4	5	5	7
夏侯恵		(未登場)		3	5	5	4	3	4	7
夏侯和		(未登場)		3	5	6	4	3	4	8
曹芳		(未登場)		1	2	3	1	1	3	8
曹奐		(未登場)		1	2	3	2	1	3	8
曹彰		(未登場)		7	3	2	4	6	6	6
曹植		(未登場)		2	6	5	3	1	3	8
曹沖		(未登場)		2	7	6	4	2	4	9
曹熊		(未登場)		1	4	4	2	1	3	8
曹叡		(未登場)		4	6	6	6	5	5	5
夏侯徳		(未登場)		5	2	3	3	5	4	6
夏侯尚		(未登場)		5	5	5	6	6	5	7
曹髦		(未登場)		4	4	5	4	4	5	8
典満		(未登場)		5	3	2	3	3	4	7
夏侯覇		(未登場)		6	6	4	6	6	6	5
夏侯玄		(未登場)		3	5	8	5	4	4	5
夏侯楙		(未登場)		1	1	2	1	2	1	5
曹爽		(未登場)		2	2	5	2	3	3	3
曹羲		(未登場)		2	3	4	3	2	2	6
曹訓		(未登場)		2	1	1	1	1	2	5
姜維		(未登場)		7	7	5	7	7	7	6
甯随		(未登場)		5	5	3	5	5	4	7
尹賞		(未登場)		3	4	5	4	3	3	7
梁緒		(未登場)		5	5	5	4	4	4	7
費詩		(未登場)		2	4	5	3	1	3	8
王韜		(未登場)		4	5	3	4	3	4	7
費耀		(未登場)		5	5	4	5	5	5	9
王双		(未登場)		7	1	2	3	4	4	7
楊阜		(未登場)		3	6	6	5	5	4	7
馬遵		(未登場)		4	2	3	2	3	3	6
牽弘		(未登場)		5	5	5	5	5	5	6
石苞		(未登場)		5	4	4	4	5	5	6
呂拠		(未登場)		4	5	4	5	5	4	7
馬岱		(未登場)		7	4	4	5	6	6	9
龐会		(未登場)		5	3	3	4	5	4	8
鄧賢		(未登場)		5	3	2	4	4	4	5
李堪		(未登場)		5	2	3	3	4	4	7
張横		(未登場)		5	2	2	3	4	4	7
楊欣		(未登場)		5	4	4	4	4	5	7
李異		(未登場)		6	1	1	3	4	3	6
譚雄		(未登場)		5	1	2	2	4	4	8
左奕		(未登場)		5	3	3	4	4	4	6
鞏志		(未登場)		4	4	5	4	3	3	6
張南(蜀)		(未登場)		5	3	3	4	5	4	8
廖立		(未登場)		1	5	6	3	2	2	4
沙摩柯		(未登場)		6	2	1	3	4	4	8
王業		(未登場)		1	2	5	2	2	2	6
邵悌		(未登場)		1	5	5	3	2	2	7
王経		(未登場)		4	5	5	5	5	5	9
太史享		(未登場)		5	3	4	4	4	4	8
王基		(未登場)		6	6	5	6	6	6	7
王頎		(未登場)		5	4	5	5	5	5	7
呉質		(未登場)		2	5	4	3	1	2	5
関平		(未登場)		6	5	4	5	6	6	9
関興		(未登場)		7	4	4	5	6	6	9
関索		(未登場)		7	4	3	4	5	6	9
関統		(未登場)		4	4	4	4	4	5	9
関彝		(未登場)		4	3	4	3	3	4	9
毌丘倹		(未登場)		5	4	4	5	6	4	4
毌丘秀		(未登場)		4	2	3	3	4	4	6
毌丘甸		(未登場)		4	5	5	5	4	4	7
王濬		(未登場)		5	6	5	6	6	5	6
楊済		(未登場)		5	5	5	5	5	5	6
司馬懿		(未登場)		4	8	8	9	9	5	4
司馬師		(未登場)		4	7	6	6	6	5	3
司馬昭		(未登場)		4	7	7	6	6	5	3
賈充		(未登場)		2	7	7	5	4	2	3
司馬伷		(未登場)		4	4	5	4	4	4	8
司馬炎		(未登場)		4	6	6	5	5	5	3
司馬攸		(未登場)		5	5	6	5	5	6	9
賈逵		(未登場)		4	6	7	6	6	5	6
辛敞		(未登場)		2	3	5	3	3	3	8
司馬孚		(未登場)		3	6	6	5	5	4	10
司馬望		(未登場)		4	6	5	6	5	3	7
劉賢		(未登場)		5	3	3	4	4	4	6
薛瑩		(未登場)		1	4	5	4	3	3	8
薛綜		(未登場)		1	5	6	4	2	3	6
薛珝		(未登場)		1	5	5	3	1	2	8
蒋琬		(未登場)		2	6	8	6	6	4	8
蒋斌		(未登場)		2	4	5	3	2	3	7
劉巴		(未登場)		2	5	6	3	1	3	5
呉綱		(未登場)		3	5	5	4	3	4	7
陳武		(未登場)		7	3	3	4	5	5	8
陳表		(未登場)		3	5	6	5	5	4	8
魯淑		(未登場)		4	5	6	5	5	4	8
賈華		(未登場)		5	3	2	3	3	4	7
丁奉		(未登場)		6	5	4	6	6	5	6
丁封		(未登場)		5	4	3	4	5	4	7
鍾離牧		(未登場)		5	5	5	5	6	5	7
周魴		(未登場)		3	6	5	5	4	3	6
胡班		(未登場)		4	4	3	4	4	4	7
丘建		(未登場)		4	5	4	4	3	4	8
羊祜		(未登場)		4	6	7	7	7	6	7
程武		(未登場)		2	5	5	5	4	3	6
楽綝		(未登場)		5	3	3	4	5	5	6
傅士仁		(未登場)		4	3	2	3	3	3	4
張紹		(未登場)		1	2	4	2	1	2	7
劉禅		(未登場)		1	1	1	1	1	2	8
劉璿		(未登場)		2	2	3	2	1	3	8
張苞		(未登場)		7	3	3	4	5	6	9
張遵		(未登場)		5	5	4	5	4	4	8
劉諶		(未登場)		4	5	5	5	4	5	7
田続		(未登場)		4	4	1	3	3	3	5
張特		(未登場)		4	5	5	5	5	4	7
張華		(未登場)		2	6	6	4	2	3	6
孫礼		(未登場)		6	4	5	5	6	6	7
卑衍		(未登場)		5	2	2	3	4	4	6
楊祚		(未登場)		4	2	2	3	4	3	7
倫直		(未登場)		3	5	4	4	3	3	9
賈範		(未登場)		4	5	4	5	4	4	8
公孫淵		(未登場)		5	4	2	4	5	4	2
張悌		(未登場)		3	6	6	5	5	4	8
馬謖		(未登場)		5	7	5	5	4	5	6
向寵		(未登場)		4	6	5	6	6	5	9
馬良		(未登場)		2	7	7	5	3	4	7
羅憲		(未登場)		5	5	5	6	7	5	8
龐統		(未登場)		2	9	7	7	6	4	7
楊儀		(未登場)		3	6	6	5	5	2	3
劉琮		(未登場)		2	4	5	3	2	3	8
党均		(未登場)		2	6	4	4	2	2	6
周旨		(未登場)		7	3	2	4	5	4	7
沮鵠		(未登場)		3	5	5	4	4	4	7
趙統		(未登場)		5	4	4	5	5	4	9
趙広		(未登場)		5	4	4	4	5	5	9
尹大目		(未登場)		1	2	3	1	1	2	6
劉劭		(未登場)		4	5	6	5	5	4	8
崔林		(未登場)		2	5	5	3	2	3	8
張闓		(在野)		5	1	1	2	2	3	4
張燕		(在野)		6	4	3	5	6	5	5
韓暹		(在野)		5	2	1	4	5	4	3
卞喜		(在野)		5	4	3	4	4	3	5
皇甫嵩		(在野)		4	5	3	6	7	5	7
金旋		(在野)		5	1	2	2	4	4	6
桓階		(在野)		2	5	6	3	1	3	4
周倉		(在野)		6	3	2	4	4	5	10
廖化		(在野)		6	4	3	5	5	5	8
劉辟		(在野)		5	3	2	4	5	4	7
龔都		(在野)		5	2	2	3	4	4	7
裴元紹		(在野)		5	2	2	3	3	4	8
何儀		(在野)		5	2	1	3	4	3	5
崔琰		(在野)		4	5	6	3	1	5	8
王異		(未発見)		2	6	5	5	4	3	7
祝融		(未登場)		7	2	2	4	5	6	6
劉氏		袁紹		1	5	3	2	1	3	5
卞氏		曹操		2	5	6	4	2	4	10
呉国太		孫策		2	5	5	3	2	3	10
鄒氏		李傕		1	2	3	2	1	3	8
蔡氏		劉表		1	5	4	3	1	3	4
貂蝉		呂布		2	6	5	3	1	4	9
糜氏		(未発見)		1	5	5	3	1	3	10
蔡琰		(未発見)		1	6	6	3	1	3	9
小喬		(未発見)		1	5	6	3	1	4	10
大喬		(未発見)		1	5	6	3	1	4	10
花鬘		(未登場)		6	2	2	3	5	6	8
徐氏		(未登場)		1	6	5	4	3	3	10
孫氏		(未登場)		2	4	5	3	2	3	9
孫尚香		(未登場)		7	5	4	5	5	7	7
孫魯班		(未登場)		2	5	4	3	2	3	4
鮑三娘		(未登場)		6	4	2	4	5	6	7
夏侯令女		(未登場)		1	5	5	3	1	3	10
馬雲騄		(未登場)		7	4	3	5	6	6	8
張春華		(未登場)		1	6	5	5	4	3	9
呂玲綺		(未登場)		7	3	1	4	6	5	6
黄月英		(未登場)		3	7	7	5	3	4	10
樊氏		(未登場)		2	5	5	3	2	3	8
辛憲英		(未登場)		2	6	6	4	3	4	9
甄氏		(未登場)		1	5	5	3	1	3	8

値配分	攻撃	情報	開発	防御	機動	回復	忠義
1	75	24	35	12	64	10	0
2	98	73	85	35	64	41	9
3	58	100	106	149	65	137	38
4	90	100	106	186	129	225	33
5	184	196	140	152	177	139	59
6	71	88	104	67	86	57	145
7	29	26	35	13	27	10	153
8	12	10	8	5	7	2	101
9	3	3	2	2	2	0	63
10	1	1	0	0	0	0	20
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