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[2020] Re4:地球教関連返信 削除
2007/7/27 (金) 23:56:56 総大主教

▼ 徳翁導誉さん
> > なんらかの方法で治安を下げるコマンドがほしいです。
> > 麻薬販売とかなんらかの治安を下げる方法をテロとは別に絶対成功方法を

> いや、それは難しいでしょうね・・・・
> そもそも布教率にしても、1度上げれば下がらない訳ですし、
> そこまで地球教側有利な設定にすると、
> 今度は帝国・同盟側から不満の声が出ると思いますよ。
> 「だったら、布教率を下げられるようにしてくれ」と。
>
> それに、絶対に成功させる事が出来る方法が無い事が、
> イコール、絶対にそれを行う事が出来ないと言う訳では無いですし。


今現状治安100%=布教ができない=地球教の誕生(タイム制限の役割)の存在なしとなります。
また総大司教のみ治安無視して布教できるようにしたら総大司教特定して追放と言う絶対的阻止方法も発生します。

治安100=布教ができないをなくせば良い事だと思います。

今の地球教はタイム制限を逆につけられている状態だ思います。


[2025] Re5:地球教関連返信 削除
2007/7/28 (土) 01:39:43 マリー


  地球教のシステム面で質問があります。
地球教陣営以外の陣営は、地球教陣営に勝利させない為に色々な方策を講じるわけですが、主に治安向上や商人対処・政治家追放のような手段や地球教に送り込んだスパイなどを使って総大主教の奪取を謀ることも前期のようにありえる訳です。

 地球教では総大主教が各信者の功績を把握できると聞いたことがあるのですが、実際の所どうなのでしょうか?

軍務尚書の昇進人事のように各々を確認できるとすると、自然に昇進していった信者でも総大主教を献金などで狙える範囲に功績値が上昇した信者を全て破門すれば、功績をリセットさせられるので実質的に総大主教の交代は起こりえない状態だと思います。

 これはそれぞれの同盟・帝国軍が提督反乱や不信任司令官を酒場や内密などで最高推薦表を集めることによって最高司令官を奪取できるチャンスがあり、政治家は宰相や議長の席を金銭で持って狙うことが出来るのに対して総大主教はゲーム開始時に一度ついてしまえば、(地球教プレイの教徒であってもスパイであっても)その席を狙って意図的に交代させることはほぼ不可能であるので最高司令官職の中では特に保護されている印象を受けました。


[2032] Re6:地球教関連返信 削除
2007/7/28 (土) 23:40:38 総大主教

▼ マリーさん
>
>   地球教のシステム面で質問があります。
> 地球教陣営以外の陣営は、地球教陣営に勝利させない為に色々な方策を講じるわけですが、主に治安向上や商人対処・政治家追放のような手段や地球教に送り込んだスパイなどを使って総大主教の奪取を謀ることも前期のようにありえる訳です。
>
>  地球教では総大主教が各信者の功績を把握できると聞いたことがあるのですが、実際の所どうなのでしょうか?
>


功績値は見れません・・・今回は前期より考えてたとある方法で総大司教奪取阻止してます。この方法は絶対防衛ではないので問題にはならないと思いますが。
功績値が見れたら絶対防衛できますね(笑)


[2045] Re7:地球教関連返信 削除
2007/7/29 (日) 23:52:55 マリー

>総大主教さん

 なるほど、ありがとうございます。総大主教奪取をスパイに許すとすべて処刑されることが容易に想像できます。
この場合は地球教勝利の可能性は皆無になる為、あまり奪取しやすすぎるのも問題でしょうからバランスが難しい所かと思います。
超長期戦になるのを回避する為に地球教システムが導入されたそうですが、超長期戦化するのは同盟・帝国勢力の戦略がイゼルローンとそれに隣接する同盟星系での睨み合いになる傾向が大きな原因のひとつだと思います。
純粋に小規模の艦隊決戦のみの出撃方法などがあっても面白いかもしれませんね。


[2027] Re5:地球教関連返信 削除
2007/7/28 (土) 16:20:16 匿名

治安が100だと布教できないのですか・・・

双方の意見を聞いていると治安を間違いなく低下させる手段ができると他の勢力も納得できないでしょうから、
現状では総大主教のみ制限を完全撤廃させるというのもアリですかね。

その他の信者と総大主教の中間くらいの制限を大主教に認めれば地球教も打つ手があるのでは?

多分この辺りが落とし所だと思います。


[2028] Re6:地球教関連返信 削除
2007/7/28 (土) 16:23:22 匿名

あ、これ布教の制限って意味ですので誤解のないように願います。


[2037] Re5:地球教関連返信 削除
2007/7/29 (日) 14:08:35 今回は一観戦者的参戦ですが

この治安100%布教問題に関しては、この一事だけで判断するなら、
ゲームバランス的にはかなり大きな問題だと思いますね。

ひとたび帝国や同盟が布教度の上がっていない治安100%の星系を作り上たら、
実際問題,その星をキープするだけで、平気で1ヶ月単位でゲーム終了を引き伸ばせるような状態に持ちこみ得ます。

総大主教のみは100%でも可能にする、としてもこのバランスはほとんど変わらないと思われます。
総大主教さんも言われていますが、個人特定&追放処分で簡単に対処できてしまいますから。

だいたい,既に両陣営中枢にいる人は総大主教をとっくに特定されてるんじゃないでしょうか。
昔に比べたら,ゲーム開始後あっというまに特定されるといった事はなくなっていると思われますが、
既に今期は120ターンを経過して、情報も充分出揃っているでしょうし・・。

あと、未だに一発で総大主教が特定できる仕様が今でもそのままですね。
信者処刑コマンドの更新時間は歴史ログに公表されてしまいますから、
こまめにログインする人なら、処刑が起こったときに将官一覧を確認すればこれだけで一発特定できますし。
これもさすがにテロ同様、発生時間不明ぐらいにはしたほうがいいんじゃないかと。

以前の記憶では、確か管理人さんは銀凡伝の1ゲーム終了までにかかる期間に関して、
およそ3ヶ月ぐらいを目指したいといっておられたと思うのですが、
今の情勢では、地球教がこれぐらいの間に終了させられる可能性は相当低く、
同様に帝国や同盟がそれぐらいの期間の間に完全勝利を達成するのも、
よほど相手陣営が明らかな失策をしないかぎり、かなり厳しい気がします。

地球教がタイムリミッタ−としての機能をきっちり果たすためには、
いま少し、最低でもある程度は安定して布教をを進めていけるバランスの方が良いではないかと。
逆に急激な布教はできないよう,治安低下域等ではもっと制限を大きくしてもいいんじゃないでしょうか。

逆に,帝国や同盟に関しては、勝利条件を緩和するというのはどんなもんでしょう。
いきなり大胆は意見になってしまいますが、具体的には、首都星系陥落で陣営勝利確定ぐらいにしてしまった方が、
ゲーム的にはいろいろとスマートなのではないかと思うのですが、如何なものでしょうか。
このあたりは他のプレイヤーの方々の意見も聞いてみたいものです。




[2060] Re6:地球教関連返信 削除
2007/7/30 (月) 19:27:40 徳翁導誉

> その他の信者と総大主教の中間くらいの制限を大主教に認めれば地球教も打つ手があるのでは?
そうですね。
では、総大主教と大主教だけは、
治安100%の星系でも、布教が可能と言う設定にしましょう。
と言う事で、ひとまず今回はこの設定変更だけで行こうと思います。

で、それでもまだ、どうしても問題が残るようでしたら、
その時は主教にまで、その制限を下げてみましょう。
そうすれば、主教ならば政治家信者でもなれる位である為、
入国禁止の処分を受ける事もありませんので・・・って、
ここまでやると正直、地球教に有利すぎる気がしますけどね。


> あと、未だに一発で総大主教が特定できる仕様が今でもそのままですね。
> 信者処刑コマンドの更新時間は歴史ログに公表されてしまいますから、
> こまめにログインする人なら、処刑が起こったときに将官一覧を確認すればこれだけで一発特定できますし。
> これもさすがにテロ同様、発生時間不明ぐらいにはしたほうがいいんじゃないかと。

あれ、そうでしたっけ?
これは今すぐにでも、テロ同様の設定にし、
具体的な時刻が年表に表示されないようにしておきます。

> 逆に,帝国や同盟に関しては、勝利条件を緩和するというのはどんなもんでしょう。
> いきなり大胆は意見になってしまいますが、具体的には、首都星系陥落で陣営勝利確定ぐらいにしてしまった方が、
> ゲーム的にはいろいろとスマートなのではないかと思うのですが、如何なものでしょうか。

まあ、このゲームの終了の定義なんて、
私が初期化ボタンを押す時ってだけですからねえ(笑)。
このゲームを始めた頃は、首都星陥落で終了で良いだろうと思っていたんですが、
思いの外、「伊達や酔狂で、無駄な悪あがきプレイをしたい!!」と言う方が多く(笑)、
首都移転機能などは、後から追加された機能だったりします。
 


[2070] Re7:地球教関連返信 削除
2007/7/30 (月) 22:55:23 risk

▼ 徳翁導誉さん
> あれ、そうでしたっけ?
> これは今すぐにでも、テロ同様の設定にし、
> 具体的な時刻が年表に表示されないようにしておきます。


日付だけは残しておかないと「3日間登録禁止」でまたもめるような気がしますが・・・・


[2082] Re8:地球教関連返信 削除
2007/8/1 (水) 19:37:54 徳翁導誉

> > これは今すぐにでも、テロ同様の設定にし、
> > 具体的な時刻が年表に表示されないようにしておきます。

> 日付だけは残しておかないと「3日間登録禁止」でまたもめるような気がしますが・・・・

テロも既にそうですが、
何時何分と言う部分が表示されないだけで、
何月何日の部分は表示されますよ。

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