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[205] Re:空白領の兵糧引抜に関して返信 削除
2007/2/5 (月) 18:17:53 大戦場2の参加者

▼ 徳翁導誉さん
> 何だか、ルール見解が統一されていないみたいですね。
> 後日、どこかにルール・ページを作った方が良さそうですね。
>
> 兵糧を引き出して他国へ譲ることは、
> それが自国領の引き渡しなら認められますが、
> 新規参加者の為にある空白領でそれを行う事は以降禁止します。
>
> 具体的に言いますと、
> 「蜂起」→「引出」→「譲渡」→「流浪」→「蜂起」
> は禁止と言う事です。

ルール・ページを作ることも大事だと思いますが、
私がお聞きしてるのは、「現在の不公平な状態をどうするのか?」
という事です。
武将Bはすごく優勢な状態になってしまいました。

管理人様が注意なさった後も(注意をしたんですよね?)、
武将Bは同様の手口を使って、領地を増やしています。
        (2月3日の伊丹取り)
管理人の注意を無視して、違反だとわかっていながら
同じ行為を繰り返したのに、
何もペナルティが無いというのは、おかしいです。

ある程度までなら、ルール違反をしても構わない、ということでしょうか?
悪意が無ければ、ルールすれすれの事はやっても許される、ということでしょうか?
今回の件は、どうして「悪意」が無かったと判断されたのでしょうか?

改めて、武将Bの削除、または処罰をお願いします。
それができないなら、理由をお聞かせ下さい。

せめて対応策として、
武将Bが不当に得た6カ国の兵糧を元の値(20)以上にさせた後、
豪族領に戻してもらえませんか?(客将を使えば出来ます)
(これでも、余分に得た米の問題は残りますが)


[211] Re2:空白領の兵糧引抜に関して返信 削除
2007/2/6 (火) 14:52:20 とか言いながら私も匿名で

> ルール・ページを作ることも大事だと思いますが、
> 私がお聞きしてるのは、「現在の不公平な状態をどうするのか?」
> という事です。
> 武将Bはすごく優勢な状態になってしまいました。
>
> 管理人様が注意なさった後も(注意をしたんですよね?)、
> 武将Bは同様の手口を使って、領地を増やしています。
>         (2月3日の伊丹取り)
> 管理人の注意を無視して、違反だとわかっていながら
> 同じ行為を繰り返したのに、
> 何もペナルティが無いというのは、おかしいです。
>
> ある程度までなら、ルール違反をしても構わない、ということでしょうか?
> 悪意が無ければ、ルールすれすれの事はやっても許される、ということでしょうか?
> 今回の件は、どうして「悪意」が無かったと判断されたのでしょうか?
>
> 改めて、武将Bの削除、または処罰をお願いします。
> それができないなら、理由をお聞かせ下さい。


掲示板でそこまで主張するなら匿名ではなくプレイヤーとして名乗り出た上でしたらどうですか?


[217] Re2:空白領の兵糧引抜に関して返信 削除
2007/2/7 (水) 05:39:06 徳翁導誉

> 管理人様が注意なさった後も(注意をしたんですよね?)、
しましたよ。
ただし、個人に対する密書と言う形で行った為、
第三者であるCに対しては伝わっていなかったと思い、
前回のように、全参加者に対してと言う事で書いた訳です。
そして、ここのやり取りだけでは見ない人も居るでしょうから、
ルール・ページの再設置を言ったわけです。

そもそも、現状で提示されていなかったルールにより、
裁くことが公平だとは思いませんしね。
ただしペナルティーと言う事では、そうした行動を取ることにより、
周辺国のプレイヤーの不信感を買うと言う面はあると思います。

あと、2月3日の行為が確信犯であるかは分かりません。
私が忠告文を書いたのは、その2月3日の事ですし、
それ以降は行われていない訳ですからねえ。
ただし、あくまで忠告文の方が先で、領土獲得が後なので、
忠告後に獲得した領土に関しては、元に戻しておきました。


> 改めて、武将Bの削除、または処罰をお願いします。
> それができないなら、理由をお聞かせ下さい。

まず最初に、確信犯や常習犯などでもない限り、
基本的にいきなりの削除というのは、私は行いません。
これは、改善する機会は与えるべきだと言う私自身の考えと、
いきなり削除する事により、場が荒れる事を防ぐ為です。
厳しいルールとその厳格な適用さえ行えば、
荒れる事はないと考える人も居るかと思いますが、
実際はそうも行かないのが現実です。

それと、一参加者の独自の判断により、
いきなり「削除」を求められたからと言って、
それに応えられるものでもありません。
どう対処するかは管理側の問題であり、
こうした事を書かれるのは、却ってその妨げにしかなりません。
例えて言うならば、問題が起きた時に
警察や裁判所でいきなり「あいつを死刑にしてくれ」と言うようなものですから。
「削除」と言うのは、そのゲーム内に於ける死刑宣告ですし。


[219] Re3:空白領の兵糧引抜に関して返信 削除
2007/2/7 (水) 08:05:05 覇琉

今回は私共の行為に問題がありましたようですので
この場にてお詫びさせていただきます。
申し訳ございませんでした。

言い訳になってしまいますが、
私は1年半以上 不如帰を楽しませていただいており
以前の大戦場や通常の戦場でも
同様な戦術はおこなわれておりましたが
特に問題になっておりませんでしたので
普通に実行してしまいました。

この度あらたにルールが設定されましたので
今後は気をつけさせていただきます。

あと補足になりますが、
注意や忠告文といった密書は届いておりません。
まだ確認はとれておりませんが
仲間方にも届いていないのではないかと思います。

2月3日以降に実行していないのは、
管理人様は私共の密書のやり取りを
みていただければわかりますように
日にち的には全く偶然になります。


スレッドをたてられた"大戦場2の参加者"様へ

以前から私は天下統一には興味がなく
天下人になるべく方の補佐をする事で
代を重ねるというスタンスで参加をしておりますので、
天下統一に関しましては、この状態を利用しての
"優勢な状態"という訳ではありませんのでご安心ください。




[231] Re4:空白領の兵糧引抜に関して返信 削除
2007/2/10 (土) 12:04:24 徳翁導誉

> この度あらたにルールが設定されましたので
> 今後は気をつけさせていただきます。

この件に関しては、ルールが曖昧だった面もありますし、
そう言った意味では、私にも責任の一端がありますね。
どうもすみません。

> あと補足になりますが、
> 注意や忠告文といった密書は届いておりません。
> まだ確認はとれておりませんが
> 仲間方にも届いていないのではないかと思います。

あれ?届いてませんか。
管理用ページでは表示されてますし、
データが飛んだ後にバサラさんの密書が私のモノとして届いていたので、
http://f25.aaa.livedoor.jp/~douyo/bbs/bbs.cgi?tree=r212
てっきり届いているものだと思いこんでいました。
私の不手際ですね。
「大戦場2の参加者」さん、すみませんでした。
 

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