| > > > 昨日のニュースには驚きました。小沢一郎の自由党が、国民民主党に合流するという一報。
> > そうなんですね。
> > 私は最近、ニュースとかほとんど見ないので、初めて知りましたし、
> > 興味も失っている為、「ああ、そうなの」くらいの感想です（笑）。
> 少々興味のある話題が上がっていましたので横から失礼させていただきます。
横レス、大歓迎ですよ！！
古い世代からすると、そうした所がネットの魅力だと思ってますし、
だからこそ、昔ながらの掲示板方式を存続させている面はありますからね。
> 私も2党が合流するという話には驚きました。
> 現在は衆参での会派を一緒にするまでらしいですが選挙戦が近づくにつれまた動きがあるでしょうね。
でも、こういうのって、話が出たら一気に党合併まで進めてしまわないと、
得てして、合併話が流れてしまうケースが多い気もするのですが、
果たして、どういう展開になるんでしょうかねえ・・・・
> > > 国民民主党の玉木雄一郎代表が、今日の記者会見では曖昧な表現をしていましたが、
> > > 自由党は、本来立憲民主党のスタンスに近い気がします。
> > > 特に山本太郎氏や森裕子氏は脱原発派ですので、一部再稼働派の国民民主党とは合わないはずです。
> > > 仮に本当に合流するにしても、二人は無所属になるか立憲に行くかになるでしょうが、
> > > 国民民主党にとっては、この合流はあまり意味のないように思えます。
> > まあ、双方に利益があるから、そうした話が出るんでしょうけどね。
> > 例えば自由党も、山本太郎と小沢一郎が手を組んだのは、
> > 政党政治である日本の国会において、
> > 単なる無所属の一議員では、活動に限界のあった山本と、
> > 政党条件を満たすのに、もう１人議員が必要だった小沢の利益が合致した為でした。
> > ですから、小沢が更に大きな相手と組み、それが山本の利益に反するなら、
> > 互いに手を離して、元に戻るだけの話では無いでしょうか？
> 山本太郎氏や森裕子氏は確かに脱原発派ですが立憲民主党に入ることはないと考えています。
> 森氏は民主党政権末期に日本未来の党で別れてからずっと小沢氏の党にいましたし、
> 山本氏はそもそも始まりが無所属で一定の人気があるので
> わざわざ比較的大きな野党に入ることも考えにくいと思います。
山本太郎と森裕子とでは、ここまでの経歴が、まるで異なりますからねえ。
そもそも森に関しては、旧自由党が自自公連立内閣から離脱し、民主党とも合併する前の、
小沢が最も苦しい状況の時に初当選を果たした、バリバリの小沢子飼いなので、
親分と仲違いしない限りは、どこまでも親分に付いていくタイプだと考えてます。
なので、その可能性を論じる必要はないかと思い、敢えて前回は触れませんでしたし、
仲違い無しで、他党や無所属で出馬する場合は、選挙的な都合があっての行動だろうと。
一方、山本は山本で、おっしゃられる通り、元々が無所属議員ですからねえ。
今回の参院選で改選ですけど、まあ現職でもありますし、
東京選挙区は今回の改選で１議席増えるので、再選の可能性は高いのかな？
でもまあ、こと選挙で言えば、却って無所属で挑んだ方が良いのかも知れませんね。
自由党や社民党など、どうせ選挙区は勝負にならない小政党が候補を立てるくらいなら、
無所属の山本を、統一候補として推薦・支持して戦う方が良いでしょうし、
山本としても、無所属の方が好きに暴れられますから（笑）。
> https://ameblo.jp/yamamototaro1124/entry-12435224258.html
> 会派と合流の記事が出てからこのようなブログを書いたことからすると
> 「野党の塊」を重視している節があるので党の再編が決まった場合はまた動きがあるかもしれません。
正直な所、個人的には、タレント山本太郎は好きでしたけど、
政治家・・・と言よりも活動家(?)山本太郎には、あまり関心が無いんですよね。
とは言え、活動範囲を広げる為なら、小沢とも平気で組めてしまう辺り、
単なるパフォーマーではなく、イメージよりは、したたかな印象があります。
なので最終的には、より活動できる選択肢を選ぶような気がします。
> > 今いる議員たちは、国民民主党の看板で選挙を勝ってきた訳ではなく、
> > 衆議院は希望の党の、参議院は民主党・民進党の看板で当選した人たちですし、
> > そして現状、国民民主党の政党支持率は１％前後しかなく、
> > こんな状態で、今夏の参院選（ひょっとしたらＷ選？）を戦えるかとなると・・・・
> 国民民主党の現在の状況からみると、
> 統一候補と現職以外で当選者を出すことは難しそうだと私も思います。
> 選挙調査をしている界隈では支持率1％の党が比例で取れる議席は
> 多くても３議席とかいうことも聞きますし、
> 実質民進党の後継政党でありながら
> 党員とサポーターに見放された国民党は党勢回復も見込めてませんからね。
と言いますか、候補者調整もせずに、当選できる現職って国民民主党に居るんですかねえ？
羽田Jr.の長野も、今回の改選では１人区になるので、野党分裂では厳しいでしょうし、
可能性がありそうなのは、逆に定数が１増える、愛知の大塚くらいでしょうか？
比例に関しては、おっしゃられる通り、あの政党支持率では高が知れてるはずで、
その少ない当選者も、組織票頼みの議員ばかりになりそうですからねえ・・・・
今の政界で、そんな議員が幅を利かす政党など、先は無いと思いますし。
> > という事で、再選の為には、「小沢にも すがる」といった感じなのでは？
> 「小沢にもすがる」というのはあながち間違ってないのかもしれないです。
> ただ、かつての反小沢がどうなったのかも気になります。
まあ、小沢を民主党から追い出した張本人である、当時の首相の野田は、
現在、国民にも立憲にも属さず、完全に無所属ですからねえ。
もちろん、国民民主党の中にも、小沢アレルギーのある人は居るでしょうけど、
自らの再選と天秤に掛ければ、反小沢を優先する人は居ても少数かと？
> 合流ともなれば外向きでとんとん拍子に進んでいても
> 内部では不満が一杯なんてよくある話ですから。
前述しましたけど、合併話が表に出たのに、現状では統一会派止まりだと、
合併までの交渉期間は、反対や不安・不満の声を膨らませるだけなので、
結局は、ご破算になってしまう可能性も有り得そうな気がします・・・・
でもまあ、決断して物事を進めるより、反対する方が楽とは言え、
物事に反対する以上に、黙って流される方がもっと楽ですし、
国民民主党の議員に、反発するだけの元気が残っているかを考えると、
それすら杞憂で、意外とあっさり合流できてしまうのかなぁ？
> あと、枝野氏も小沢氏と会うこともあったり、
> 玉城デニー氏が議員辞職したときに
> 立憲で比例当選していた日吉議員を自由党会派に戻したことがあったので
> 何かしらの懸け橋になりうる可能性もありますね。
ああ見えて枝野は、リアリストな政治家ですし、
その特徴は、特に選挙で見られてきたので、
民主党時代から、枝野と小沢の関係は、決して悪くなかったんですよね。
なので、小沢が国民側の選挙を仕切るなら、立憲と協調できる芽も出てきたかな？と。
> > もちろん、小沢に選挙を取り仕切ってもらう事で、底上げが出来る面もありますけど、
> > 何よりも大きいのは、国民民主党の面々では、感情的に困難だった
> > 立憲民主党や共産党との調整・協力が、小沢に任せれば行えるという事ですね。
> > 特に参院選というのは、１人区の勝敗が選挙結果を大きく左右しますし、
> 共産党は候補を決めている選挙区も多いので野党共闘のためには調整が急務ですね。
> ただ、前回のように一方的に候補を下すことはないので本格的な候補者選定が行われるのでしょう。
> 市民連合との政策協定を２０１７年衆院選で立憲、共産、社民が結んだように
> 今年も協定下で選挙戦を戦う可能性があります。
でもまあ、選挙区で共産党が取れそうな所など、数が限られてますし、
資金力が低下する中、供託金の没収額も、かなり痛い現状でしょうから、
野党共闘を大義名分に、立てる候補者数を削減したいのが、本音な気もします。
また、本気で１人区を取りに行くなら、野党分裂では、まず無理でしょうからねえ。
> > 野党共倒れを防ぐ為には、２人区の調整も行えた方が良いので、
> > 野党が候補を一本化できるか否かは、実際の選挙以上に重要となります。
> ２人区に関しては立憲が乗り気にならない限り調整は無理でしょう。
> そもそも２人区で自民が独占しようと思っても
> 自民こそ共倒れする可能性があるのでそれをやってくることはないでしょう。
> そうともなれば各々の野党が各々の候補を立てたほうが選択肢もふえて、
> 政党ごとではりあえる分メリットはあるでしょう。
> 国民党の勢いがないですし、立憲と共産が並んで当選するのは２人区では無理だと思うので
> 与党と野党１議席ずつ前提の選挙戦が展開される可能性が高いでしょう。
すみません。
安直に野党共倒れと書くよりは、旧民主共倒れとした方が、
表現として、より正確だったかも？（笑）
民主党が健在だった頃は、基本的に２人区など２大政党で痛み分けでしたが、
こうして旧民主が、立憲と国民の２つに分裂した現状では、
場合によっては、維新や共産に、漁夫の利をさらわれる可能性があると・・・・
でもまあ、今回改選の旧民主３議員は、共に国民所属なので、
国民側としては、是が非でも立憲側と調整したい所でしょうしけど、
立憲側は、今の状況なら、国民・維新・共産と争っても、
候補さえ立てれば、残る１枠を取れる確率が高そうですからねえ。
なので、目先の議席数を優先するならば、野党対決も十分に有り得ると思いますが、
選挙後の事を考えたり、１人区調整との兼ね合いを考えた場合には、
２人区でも協調姿勢を見せるのも、立憲にとって、１つの選択かな？とも考えたり。
それこそ２人区など、調整さえ出来れば、ほぼ確実に１議席は取れるのですから、
ここで旧民主の現職３名を、むざむざ叩き落として、対立を深める必要もないかな？と。
もちろん、現状の国民のままなら、立憲側も妥協はしなかったでしょうが、
小沢が間に入って調整するなら、絶対に有り得ない話では無くなったような気がします。
でもまあ、改めて考えてみると、定数改変により、
今や２人区は、茨城・静岡・京都・広島の４つしかありませんので、
そこまで神経質になる必要も、無いのかも知れませんね。
> > 安倍政権は何も、国民の支持が高いから選挙に勝っている訳ではなく、
> > ２大政党制を軸とする現行選挙制度の中で、選択軸を作らせない作戦を用いて、
> > 結果的に勝利を手にしている状態なので、野党共闘が進むと、意外に苦しいんですよ。
> > 極端な話、野党が一緒に担げる御輿さえあれば、一気にひっくり返りかねません。
> > 一昨年の衆院選時、「すわ、小池総理 誕生か？」と騒ぎになったのも、
> > 当時の小池の人気に、民進党の組織力・財力と、小沢の選挙調整力が加わり、
> > １つに結ばれる可能性が、ほんの一瞬だけ垣間見えたが為でした。
> > （まあ結局は、驕れた小池の自滅で、今のような状況にはなりましたけど）
> 自民党は２００９年の衆院選時の比例区の票数をいまだに上回れていない状況で
> ３００議席近くを維持しています。
> 言ってしまえば無党派の掘り起こしが成功すれば簡単にひっくり返ってしまうのですよね。
> ただ今のままだと政治にそこまで積極的でない層には
> 「わからない」から「変わらない」から投票に行かないという状況がいつまでも続いてしまうでしょう。
> 野党がなにかの形で共闘の塊を作ることは必須です。
でも実際問題、野党が共闘すれば、自民党も苦しいとは言え、
無党派層が動いて、一気にひっくり返るというのは、既存政党だと難しい気もするんです。
そうなると結局、小池劇場の時みたいに、無党派を沸かせるパフォーマーが必要になると。
ただ、そんなパフォーマーの登場に熱狂し、選挙で大逆転が生じても、
実際の政治になれば、それで上手く回る事など、まず有りませんし、
となれば、有権者は、更に過激なパフォーマーの登場を期待して・・・という具合に、
ドンドンと、負のスパイラルに陥りかねない現状でもある気がします。
既に世界の方では、そうした傾向が見て取れますしね・・・・
> > そして、現行の選挙制度が今後も継続されていくのなら、
> > ２派に分かれた旧民主党が再統合するのも、ある程度、必然の流れなので、
> > 分裂に関わってない小沢の再登板は、そのキッカケに成り得る可能性もあろうかと。
> > バラバラのままじゃ勝てないし、ジリ貧なのは、誰が見ても明らかでしょうから。
> しかしながら立憲民主党がどこかと合流することはないと考えます。
> 一つに、立憲の結党の経緯として
> 民主派（旧民進党）の議員と立候補予定者で作った「新党」という形だからです。
> 枝野氏自身も再編には与しないと言い続けていますし、
> 党と党が交わることは（少なくとも枝野氏が代表の間は）ないと考えます。
確かに、短期的には、そうなると思います。
しかし長期的に考えた場合、今の選挙制度は、意図的に２大政党を作るシステムですから、
「一強多弱」のままでは、良くても現状維持にしかならず、
自公政権は安定して存続し、分裂する野党は野党間での消耗戦を強いられるだけです。
もう、こうなると、システムがシステムなのですから、
そうした状況を打破する為には、１つにまとまるしか無いんですよね。
だからこそ、何だかんだで、新進党が生まれ、民主党が生まれた訳ですので。
でも、そうは言っても、分裂するのは簡単ですが、統合するのは大変で、
理屈では解っていても、実際に行動へ移すには、強力な旗振り役が必要です。
で、試行錯誤してきた平成の30年間、そうした旗を振れる政治家が、
小沢１人しか現れなかったというのが、日本の政治の不幸なのかも知れません・・・・
正直、私は小沢の事がそれほど好きではありませんが、
１人しか居ないんですから、仕方ないんですよね。
これで小沢が退場してしまえば、果たして今後、そうした人材は現れるのか？
それが解っていれば、枝野もタイミングを見て、動くと思うんですよねえ。
まあ、自らの保身を最優先に考えて動くなら、
このまま中小規模の政党で、現状路線を進んだ方が楽だと思います。
最終的には、賞味期限切れとなって、今後登場する新党に飲み込まれるでしょうけど、
少なくとも、それまでの間は、政治家人生を延ばせますしねえ。
でも、それでは、一強多弱体制を長期安定化させるアシスト役にしかなりませんし、
他に政権交代に挑もうという政党が現れても、足を引っ張る存在になってしまいます。
衆院選は小選挙区制で、しかも解散時期が首相のフリーハンドとなれば、
野党共闘だけでは間に合わず、最終的には大同団結は不可欠なので・・・・
まあ、55年体制下の社会党であれば、万年野党第一党の座に安住し、
高度経済成長の中、自民党とプロレスをして、利益のおこぼれに預かる事もできましたが、
現在の選挙制度にしても、日本の置かれた状況にしても、それは許されない以上、
社会的義務感（ノブレス・オブリージュ）を持ちつつ、リアリストであればこそ、
「野党分裂のままで良い」とは、枝野も決して思っていない気がします。
（まあ、これは、私が枝野を買い被ってる可能性もありますけど・笑）
だからこそ、願望込めかも知れませんが、枝野も頃合いを見て動くのでは？と。
逆に言いますと、立憲民主党の創業者である枝野自身が代表の時に動かなければ、
次の代表なんて、もうサラリーマン社長みたいなモノで、どうしても保身を優先してしまい、
責任を伴う大きな決断というのは、なかなか難しくなると思いますからね・・・・
そういう意味では、もしも枝野が現状維持で動かなければ、
この一強多弱体制は、当分続く事になるでしょうし、
それが壊れるキッカケは、パフォーマーの登場である危険性が非常に高まると思うんです。
政経塾系を始め、他にリーダーとなりそうな政治家の顔触れを見ても、
スタンドプレーの目立つタイプが多い上、そろそろ彼らもいい年齢ですので。
（まあ、細野くらいコロコロと立ち回れると、逆に感心してしまいますけどね・苦笑）
> 支持者にも野党共闘には非常に好意的でも、
> かつての民主党のような党を作るために合流することを望む人はそう多くはないでしょう。
> 烏合の衆と化して内輪揉めばかり取りざたされてしまったようには
> なりたくないと考えていると思います。
ぶっちゃけ、小さく分かれて、終わらぬ抗争を繰り返すくらいなら、
どんなに内輪揉めしても、その輪だけは壊さぬよう死守する方が、
組織論としては、万倍もマシなんですけどね・・・・
実際、自民党だって、そうやって長年、政権を担ってきた訳ですし、
現実的に考えて、国民の過半数が、１つの考えに纏まるなど、
通常の状態で有れば、起こり得る訳が無いですからねえ。
> 二つに、脱原発を掲げる以上電力系の労組がバックにいる国民党と合流することは難しいと考えます。
> 同盟系と総評系がくっついてできた連合ですが、
> 立憲民主党ができた時点で総評系の労組は組織内議員を立憲から出馬させたり、
> 立憲への支持を表明したりしています。
そういう事情があるのは理解してますけど、
だからと言って、あっちの事情も汲み、こっちの事情も汲みでは、
物事なんて、何１つとして決められませんからねえ・・・・
集団が大きくなる程、全ての利害が一致するなんて、困難になりますし。
実際、民主党政権の時代には、電力系労組がいても、
「2030年に原発ゼロ」を公約に立てましたし、
それに電力系労組側が不快感を示しても、別に離脱などはしませんでした。
結局の所、くっつくにせよ、分かれるにせよ、実際の行動には決断が必要なので、
良くも悪くも、それを負える人材が居るか居ないかなんですよね。
とは言え、現状は、前原の決断により、現実的に分かれてしまった以上、
これを再度くっつけようと言うのは、それ以上に大きな決断が必要で、
今の国民民主党には、そんな責任を背負える人材など皆無でしょうけど、
だからこそ、小沢が登場した事で、一縷の可能性ぐらいは生じたかなぁ？と。
もちろん、簡単な話ではないですけど、絶対に不可能って話でもない気はします。
> もともと筋を通したことを少なからず評価されている立憲民主党ですから、
> 政策での譲歩は簡単ではないと考えます。
ぶっちゃけた話、有権者にとって原発って、そんなに大きな争点なんですかねえ？
極一部の人は強く反応を示しても、大部分の人は特に関心を払ってない印象があります。
個人的には、どういう結論に達するにせよ、
もうちょっと真剣に考えるべき議題なんじゃないかと思うんですけどね。
> ただ、政治は何が起こるかわからないので
> 予想というものはとことん裏切られたりすることが多いわけですが、
> 今年は亥年選挙ということもありますので特に注視しております。
> 参院選の予想大会楽しみにしております。
前述の通り、最近は報道や政治への関心が皆無な事もあって、
私自身は、もう長らく、予想大会には参加していないんですけど、
企画自体が10年も続いていると、辞めるに辞められなくなっていたり（苦笑）。
（単純に、政党の獲得議席数を予想し合う企画は、2003年の衆院選が最初）
でもまあ、解散によって突然行われる衆院選に比べれば、
参院選の予想大会は準備の予定が立てやすいので、まだ楽な方ですけどね。
このサイト自体もそうですけど、存続を求める人が少しでいれば、
可能な範囲で、続けてみたいとは思っていますし。
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