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[2438] Re:低レベルではありませんけど返信　削除
▽ 2007/8/14 (火) 19:36:01 ▽ 高田総統 外野鉄人28号

▼ 劉一族末裔さん
> > 反省してない反省した無視した話したなど「低レベル」罵り合いは続くでしょう。
> > ここは終止符を打つべく管理人様判断を要請します。とても低レベルな話となりますが、
> > 宜しくお願いします。
>
> 低レベルといわれるのは心外です。
> 私は根拠の無い事でたらたらと言っているのではありません。
>
> 諸葛孔明殿は度々問題を起こしその度に反省しますと口にするが
> その後に再度ルール違反や問題を起こすので糾弾されているのです。
> もし、三国大戦で皇帝を放棄してその後敵国に降るという行為の後
> 全く問題を起こさなければ誰も批判も糾弾もしなかったでしょう。
> 当時、反省とお詫びをする事でまるく治まったはずです。
>
> 貴殿が以前ＺＯＣのチャットについて問題提起した高田殿と
> 同一人物であるならば今回の孔明殿の犯したルール違反を良く理解できると思うのですが？
> 別人なのでしょうか？

ならばなぜ管理人様に判断要請しないのか? あの件は最終判断は管理人に託したはずですが?
そしてその判断後も私はおかしい！と書き込みましたか?
[2441] Re2:低レベルに見えるんですよ！！返信　削除
▽ 2007/8/14 (火) 22:01:29 ▽ 戦国

高田総統の言っていることは正しいです。
それと、やっている自分たちは思わずとも、皆にはそう見えるんです。
本当にしつこいと思います。
孔明殿も、反省しているのに、何故深く追求するのか・・・
それに、皇帝をするも、武将を担当する権利は誰にだってあります。
私には、孔明殿はルール違反だとは思いませんし、していても、反省していると思います。
[2442] 我の視点返信　削除
▽ 2007/8/14 (火) 22:52:59 ▽ 孫明

▼ 戦国さん
> 高田総統の言っていることは正しいです。
> それと、やっている自分たちは思わずとも、皆にはそう見えるんです。
> 本当にしつこいと思います。
> 孔明殿も、反省しているのに、何故深く追求するのか・・・
> それに、皇帝をするも、武将を担当する権利は誰にだってあります。
> 私には、孔明殿はルール違反だとは思いませんし、していても、反省していると思います。

戦国殿はかんじがいされています
しつこいのは孔明氏が反省の色を見せんからです
孔明氏は三国大戦事件以降も違反を行っています。

皇帝に就任したことを問だしているわけではなく
皇帝職でありながら同盟国武将の引き抜き
しつこい密書
↑こんなことをして信頼を取り戻すために皇帝職に就いたなんて
　よく言えますよ
もうちょっとレス確認したほうがいいですよ
[2443] Re:我の視点返信　削除
▽ 2007/8/14 (火) 23:41:47 ▽ 高田総統 外野鉄人28号

> 戦国殿はかんじがいされています
> しつこいのは孔明氏が反省の色を見せんからです
> 孔明氏は三国大戦事件以降も違反を行っています。
>
> 皇帝に就任したことを問だしているわけではなく
> 皇帝職でありながら同盟国武将の引き抜き
> しつこい密書
> ↑こんなことをして信頼を取り戻すために皇帝職に就いたなんて
> 　よく言えますよ
> もうちょっとレス確認したほうがいいですよ


この文章だと管理人様が定めた基本的ルールに

1.皇帝は同盟国の武将を抜いてはならない
2.しつこく通信してはならない
があるのですか?
まさかプレーヤー同士で決めた同盟・プレーヤー同士で決めたルールの事で
この正式な掲示板で争ってるのですか?
[2444] また同じことになっています返信　削除
▽ 2007/8/15 (水) 00:23:25 ▽ 長谷部

二度に渡る管理人さんの調査にも納得せずにいる点は行き過ぎという気がします。
問題があるなら調査後に管理人さんが対処している筈。

それから孫明さん
> 本当に嫌ですね・・・
> そこまでして遊びたいなんて・・・
> 気がしれん。
> また、してなくても疑われるなんて・・・
> 信頼度が薄い証拠だね

これは管理人さんの調査内容に便乗した人格攻撃にしかなっていませんよ。

また反省というなら過去がどうであれ調査依頼の後で疑った相手に誰一人詫びの
言葉がないというのはどうかという気がします。
厳しく追求するなら同じだけ自分の勘違いにも真摯に振舞わねばフェアと言えません。

それに数日前にも感情的な応酬になってスレが果てしなく伸びて問題になっていたと思います。
これ以上続けるようでしたらこのスレそのものを問題として管理人さんに訴えねばなりません。

ここまで大きくしておいて嫌なら見なければ良いという言い分は通りませんよ。
以前に誰かが発言した通り掲示板は一部の人のものではありません。
[2446] Re:また同じことになっています返信　削除
▽ 2007/8/15 (水) 00:50:26 ▽ 張遼

▼ 長谷部さん
> 二度に渡る管理人さんの調査にも納得せずにいる点は行き過ぎという気がします。
> 問題があるなら調査後に管理人さんが対処している筈。
>
> それから孫明さん
> > 本当に嫌ですね・・・
> > そこまでして遊びたいなんて・・・
> > 気がしれん。
> > また、してなくても疑われるなんて・・・
> > 信頼度が薄い証拠だね
>
> これは管理人さんの調査内容に便乗した人格攻撃にしかなっていませんよ。
>
> また反省というなら過去がどうであれ調査依頼の後で疑った相手に誰一人詫びの
> 言葉がないというのはどうかという気がします。
> 厳しく追求するなら同じだけ自分の勘違いにも真摯に振舞わねばフェアと言えません。
>
> それに数日前にも感情的な応酬になってスレが果てしなく伸びて問題になっていたと思います。
> これ以上続けるようでしたらこのスレそのものを問題として管理人さんに訴えねばなりません。
>
> ここまで大きくしておいて嫌なら見なければ良いという言い分は通りませんよ。
> 以前に誰かが発言した通り掲示板は一部の人のものではありません。

全くその通りだと思います。
私は今回が初参加で、諸葛孔明氏が五国大戦でやられたことについては
又聞き程度の知識しかありませんので口を挟むのを避けていましたが
これはもはや諸葛孔明氏に反省を求めるものではありません。
私には、一部プレイヤーによる私刑にしか見えません。

ここで諸葛孔明氏を攻撃されている方々は
たしかに五国大戦で、彼のせいで大変な目にあわれたのでしょうが
まずは冷静に己を見つめなおすことが先決のように思います。
[2447] Re3:低レベルに見えるんですよ！！返信　削除
▽ 2007/8/15 (水) 01:40:15 ▽ 徳川秀忠

▼ 戦国さん
> 高田総統の言っていることは正しいです。
> それと、やっている自分たちは思わずとも、皆にはそう見えるんです。
> 本当にしつこいと思います。
> 孔明殿も、反省しているのに、何故深く追求するのか・・・
> それに、皇帝をするも、武将を担当する権利は誰にだってあります。
> 私には、孔明殿はルール違反だとは思いませんし、していても、反省していると思います。

ちょっと論点がずれていると思います。
孔明さんがルール違反をしたことは明確です。
ただ、そのルール違反が反省を口にした三国事変後に再三再四行っているから
私は追及しているのです。

まぁ、戦国さんは孔明さんの親友ですからかばいたいのは良く分かります。
あなたも管理人さんから何度も不正行為をしてどうしょうも無い人だと言われて
アクセス禁止一歩手前で反省の態度を示して再度プレイをすることを認められた前科がありますからね。
でも、あなたはその後、きちんとルールを守っているから誰もあなたを批判していませんよね。
そこが戦国さんと孔明さんの違いなのです。
あなたの反省は態度に表れています。
しかし、孔明さんの反省は口にしているだけで態度に表れていないのです。
[2453] 私の意見返信　削除
▽ 2007/8/15 (水) 07:07:33 ▽ 伊賀高原

ここで出ているみなさんの意見はごもっともだと思います。
しかし、これだけは言わせてください。
わたしたちは、諸葛孔明が何度反省を促しても
言葉だけで実際は不正を続けるということがおこっているからこそ、
このように再三反省をうながしているのです。
たしかに、掲示板は一部の人のものではありません。
しかし、いくら反省をうながしても反省をしない人がいるという現実があるのです。
こんな人を野放しにしていたら、今よりもっと大事になり、
このサイト中の問題となると思ったからこそ、掲示板で言ったのです。
また、私的には反省をうながす場は、掲示板しかないと思います。
その他のところでは、他のゲームの話を持ち込むな、
といわれてしまうと思います。
また、三国大戦などで言ったとしても、自分とその相手だけの話になってしまい、
多くの人の意見や、管理人殿の判断も聞く事ができなくなると思います。
この意見に反論などがある場合は、遠慮なく言ってください。
最後になりますが、諸葛孔明殿、反省を口だけでなく
態度にも表してください。お願いします・・・。
[2552] 戦国さんへ　レスください返信　削除
▽ 2007/8/16 (木) 21:20:33 ▽ 徳川秀忠

> まぁ、戦国さんは孔明さんの親友ですからかばいたいのは良く分かります。
> あなたも管理人さんから何度も不正行為をしてどうしょうも無い人だと言われて
> アクセス禁止一歩手前で反省の態度を示して再度プレイをすることを認められた前科がありますからね。
> でも、あなたはその後、きちんとルールを守っているから誰もあなたを批判していませんよね。
> そこが戦国さんと孔明さんの違いなのです。
> あなたの反省は態度に表れています。
> しかし、孔明さんの反省は口にしているだけで態度に表れていないのです。

戦国さんへ
この文章を読んで感想を述べてください。
[2684] Re:戦国さんへ　レスください返信　削除
▽ 2007/8/19 (日) 16:34:14 ▽ 戦国

▼ 徳川秀忠さん
> > まぁ、戦国さんは孔明さんの親友ですからかばいたいのは良く分かります。
> > あなたも管理人さんから何度も不正行為をしてどうしょうも無い人だと言われて
> > アクセス禁止一歩手前で反省の態度を示して再度プレイをすることを認められた前科がありますからね。
> > でも、あなたはその後、きちんとルールを守っているから誰もあなたを批判していませんよね。
> > そこが戦国さんと孔明さんの違いなのです。
> > あなたの反省は態度に表れています。
> > しかし、孔明さんの反省は口にしているだけで態度に表れていないのです。

そうですか・・・
確かにこの件に関しては、口軽くいってしまったことは反省します。
ただ、孔明殿も、口では反省しているといっていますが、これからはちゃんとやってくれると信じてます。
[2459] Re3:低レベルに見えるんですよ！！返信　削除
▽ 2007/8/15 (水) 08:32:13 ▽ 劉一族末裔

▼ 戦国さん
> 本当にしつこいと思います。
しつこくルール違反をしているのは孔明さんです。
つい最近もまたルール違反しているんですよ。
管理人さんもこの事例について過去にルール違反と明確にしています。
[2457] 回答返信　削除
▽ 2007/8/15 (水) 08:28:31 ▽ 劉一族末裔

▼ 高田総統 外野鉄人28号さん
> ならばなぜ管理人様に判断要請しないのか? あの件は最終判断は管理人に託したはずですが?
> そしてその判断後も私はおかしい！と書き込みましたか?

なぜならば既に管理人さんの判断ではＮＧと裁定を下されているから同じ内容での判断要請はしません。
そしてその判断後はおかしいとは書き込んでいませんね。

何故、私たちが孔明殿を糾弾しているのかは既に書いているところですが
改めて書きます。

普通のプレイヤーならばゲームのルールに違反した行為はしません。
例え知らなかったとしても、それはルールをよく読まないでゲームに参加するプレイヤーの責任です。
知らなかったではすまされません。まぁ、それが一度目ならば大目に見ることもできましょう。

ところが諸葛孔明殿は一度や二度ではありません。多数に渡り違反を繰り返しています。
しかも、大事件を起こして反省を口にしたその後も再三再四違反を犯しています。
これが反省していると言えるのでしょうか？
こともあろうか、本人は違反を犯した事を自覚していません。

私は自覚を促す意味であえてその違反事例を挙げてはいないのですが
本人は忘れているのか、違反したとは思っていないのか、（一度は本人も違反を認める発言してますが）
どちらにせよ、悪質だから糾弾しているのです。
[2463] Re:回答返信　削除
▽ 2007/8/15 (水) 09:10:08 ▽ 伊賀高原

▼ 劉一族末裔さん
> 何故、私たちが孔明殿を糾弾しているのかは既に書いているところですが
> 改めて書きます。
>
> 普通のプレイヤーならばゲームのルールに違反した行為はしません。
> 例え知らなかったとしても、それはルールをよく読まないでゲームに参加するプレイヤーの責任です。
> 知らなかったではすまされません。まぁ、それが一度目ならば大目に見ることもできましょう。
>
> ところが諸葛孔明殿は一度や二度ではありません。多数に渡り違反を繰り返しています。
> しかも、大事件を起こして反省を口にしたその後も再三再四違反を犯しています。
> これが反省していると言えるのでしょうか？
> こともあろうか、本人は違反を犯した事を自覚していません。
>
> 私は自覚を促す意味であえてその違反事例を挙げてはいないのですが
> 本人は忘れているのか、違反したとは思っていないのか、（一度は本人も違反を認める発言してますが）
> どちらにせよ、悪質だから糾弾しているのです。
この意見以外にも劉一族殿は意見をたくさん言っておりますが、
すべて正しいと思います。間違った事はまったく言っておりません。
みなさんも、劉一族殿の意見を参考にされてはいかがだろうか？
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