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[2491] Re11:IP酷似のため調査依頼返信 削除
2007/8/15 (水) 13:59:40 外野席

▼ 智瑶さん
ゲームをやってないから、ゲーム上の不利は想像しか出来ないけども、論拠がはっきりとおかしいと断言できそうな意見です。
不正とゲームは別の話で、不正者に怒りを向けるべきであり告発者に向けるべきではないです。
告発された不正により不利になろうと、それは不正者に全ての原因があり、告発者にはなんの原因もありません。
余計な事をするなと言われるべきは、貴方の方ではないでしょうか?
不正していなければ、調査(管理人様の手間はかかりますが。)結果が出れば問題ないわけです。
誰々を始末したいだけでは?とは、あまりに失礼な発言ではないでしょうか?
不正者ではないと信じているなら、智瑶さんの思うように感じたとしても「必死だな」と生暖かい目で見守っていればいいだけです。
逆にこうゆう擁護がはいると、どっかで誰かが不正していて、それを智瑶さんが知っていてばれるのを恐れて文句をつけたとも見れなくはないです。
(深く考えすぎとはおもいますが)
そもそも、依頼したからといって削除されるとは限りません。
(そして一番の問題は、このHPのユーザーの不正者の多さであって、その結果、HPを管理している以上管理人様の調査数が増えるのはしょうがないことかと思います。不正者がいなければ管理人様もプレイヤーもこんなことで不快な思いはしなくてすむという当たり前のこと忘れていませんか?)

不正の調査依頼を邪魔するということは、「貴方が不正をしてる、又は不正者を知っていて擁護しているのではないか?」
とあらぬ疑いを抱かせることにもなりかねないという事を理解して発言していますか?
(不正してるとは思っていませんが、そう思われるリスクはあるということです。)
日本語って難しいですよね(ぼそ


[2494] Re12:IP酷似のため調査依頼返信 削除
2007/8/15 (水) 15:49:07 智瑶

▼ 外野席さん
> ▼ 智瑶さん
> ゲームをやってないから、ゲーム上の不利は想像しか出来ないけども、論拠がはっきりとおかしいと断言できそうな意見です。
> 不正とゲームは別の話で、不正者に怒りを向けるべきであり告発者に向けるべきではないです。
> 告発された不正により不利になろうと、それは不正者に全ての原因があり、告発者にはなんの原因もありません。
> 余計な事をするなと言われるべきは、貴方の方ではないでしょうか?

えーと誤解があるかも知れないので、一応言っておくと
余計と言ったのはスレッドを上げて目立たせたことについてであって
告発したことについてではありません。
不正とゲームは確かに別の話ですが、今回のケースの場合、
相手が相手なのでゲームの展開に絡めうる要素も併せもっています。

> 不正していなければ、調査(管理人様の手間はかかりますが。)結果が出れば問題ないわけです。
> 誰々を始末したいだけでは?とは、あまりに失礼な発言ではないでしょうか?
> 不正者ではないと信じているなら、智瑶さんの思うように感じたとしても「必死だな」と生暖かい目で見守っていればいいだけです。
> 逆にこうゆう擁護がはいると、どっかで誰かが不正していて、それを智瑶さんが知っていてばれるのを恐れて文句をつけたとも見れなくはないです。
> (深く考えすぎとはおもいますが)

さすがにIPが全く同じでどう見ても多重登録ということであれば
弁護する気はありませんが、IPに違いがある上に
スレッドを目立たせたのを見て、
果たして不正摘発「だけ」であろうか?必死にさせるだけの動機が他にあるのではないか?
と言う疑念が生じた訳です。
まあ、疑念が生じたのはゲームの展開ともリンクしている訳で
また、不正摘発目的が主たる目的ではないとまで否定したつもりはないのですが・・・

> そもそも、依頼したからといって削除されるとは限りません。
> (そして一番の問題は、このHPのユーザーの不正者の多さであって、その結果、HPを管理している以上管理人様の調査数が増えるのはしょうがないことかと思います。
>不正者がいなければ管理人様もプレイヤーもこんなことで不快な思いはしなくてすむという当たり前のこと忘れていませんか?)

これには激しく同意します。
 
> 不正の調査依頼を邪魔するということは、「貴方が不正をしてる、又は不正者を知っていて擁護しているのではないか?」
> とあらぬ疑いを抱かせることにもなりかねないという事を理解して発言していますか?
> (不正してるとは思っていませんが、そう思われるリスクはあるということです。)
> 日本語って難しいですよね(ぼそ

私は不正を擁護する気はありませんし、まして自ら手を染める気はありません。
ただ見守る予定だったのが、スレッドを目立たせたのを見て
不正摘発にかこつけてゲームを有利にしようと考えているのでは?
と疑念を抱くに至った次第です。

まあ、猜疑心が強すぎると言われれば否定できませんが・・・


[2522] Re13:IP酷似のため調査依頼返信 削除
2007/8/15 (水) 23:07:54 外野席

智瑶さんの返信を読み気持ちは理解できたと思いますが・・・この場合はスルーした方がいいかとおもいます。
ルール違反による管理人様の削除となれば、非常事態ですし、ましてや防衛戦力の一角をになっているというのならなおさらです。
その場合は不正者と認識して雇っていない以上、管理人様の救済処置を依頼すればいいとおもいます。
ぱっと思いつく手段は、
兵数2000(でしたよね?)を誰か指定した武将に与えたうえで、削除された不正キャラの位置に移動してもう。
とかですね。(その他、巻き戻りとかもありかもです。)
もし、削除によって滅びていたとしても、滅びた主要原因がゲーム外の理由なので、救済してもらえると思います。

他のプレイヤーから文句が出たとしても、これは不正キャラのいた国が悪いのではなく不正をする人が悪いことなので文句言われる筋合いは無いと思います。


[2531] Re14:IP酷似のため調査依頼返信 削除
2007/8/16 (木) 09:35:27 劉一族末裔

過去の事例から行くと不正行為で削除されたキャラの所属国に
救済措置は無いと思います。
それで被害を受けた国に対して救済措置が行われた事はありましたが。

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