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[4683] 利敵対処要請　銀英大戦通常版返信　削除
▽ 2007/12/23 (日) 21:18:19 ▽ デッシュ准将

銀河英雄大戦通常版で利敵行為者の処罰をお願いします。
主な処罰要請理由は
・コミュニケーションを一切取らない
・フル装備で小惑星に突っ込む
・敵中に突撃
・以上の点を諌めても反応無し
・最終警告と銘打った呼びかけに反応せず二日経過
です。

詳しい状況は同盟雑談ページの2007/12/23(Sun) 02:25:02の文章をご参考ください。

今ゲームにおける、前期との差異は個人の暴走を示唆するものでは無く、ネットゲームらしい他者との協調を勧めるものと受け止めています。
現状はその協調の基盤を揺るがしかねないものです。
早々に厳粛な対処をお願いします。
[4690] Re:利敵対処要請　銀英大戦通常版返信　削除
▽ 2007/12/24 (月) 22:22:40 ▽ 有紗＠帝国側の人

▼ デッシュ准将さん
> 主な処罰要請理由は
> ・コミュニケーションを一切取らない
指令・軍議・雑談室なんて読まない人、どんなゲームでもいるでしょ。
まして、書き込みをする人なんてもっと少ないでしょう。

> ・フル装備で小惑星に突っ込む
連続でコマンド入力すると、ブラウザ更新のタイミングで操作失敗なんて良くある。
> ・敵中に突撃
軍人だもの攻めたいのでは？

> ・以上の点を諌めても反応無し
> ・最終警告と銘打った呼びかけに反応せず二日経過
彼が帝国領？に入ったのは二日ほど前からだと思いますが、それを期に最終警告でもしたのでしょうか？
貴陣営において堪忍袋が切れたとも思えますが、
コミュニケーションが取りやすいような雰囲気作りや、撤退しやすいような明航路開けとかした？
諫めるだけでは、協調は計れませんよ？

もし、これが利敵行為というなら、突撃して帰れなくなった将官は全員、利敵行為容疑ですね。
[4692] Re2:利敵対処要請　銀英大戦通常版返信　削除
▽ 2007/12/24 (月) 23:54:15 ▽ デッシュ准将

> 指令・軍議・雑談室なんて読まない人、どんなゲームでもいるでしょ。
> まして、書き込みをする人なんてもっと少ないでしょう。

> コミュニケーションが取りやすいような雰囲気作りや、撤退しやすいような明航路開けとかした？
> 諫めるだけでは、協調は計れませんよ？
先に謝ります。揚げ足取りですがすみません。
貴殿の仰る上記の二点を合わせると、『いくら雰囲気を作っても指令・軍議・雑談を見ない人には意味が無い』と受けとってもいいのですよね？
だからこそ、発言以外のアプローチを試みている訳です。

> もし、これが利敵行為というなら、突撃して帰れなくなった将官は全員、利敵行為容疑ですね。
そうでしょうか？突撃して帰れなくなった将官ならば助けを求めるか、今後の進退を意見するなり逆に積極的に発言すると思いますがね。
いかなる状況に置いてもコミュニケーションを取ろうとしない、その時点で妥協の余地を該当者自ら無くしているのです。


…貴殿がいかなる意図でレスを付けられたかは存じませんが、よくある事だからと一笑に付すならそれで宜しい。
だが、要請自体の妨害をするのは筋違いではないでしょうか？
[4700] Re3:利敵対処要請　銀英大戦通常版返信　削除
▽ 2007/12/25 (火) 00:48:51 ▽ 有紗＠帝国側の人

▼ デッシュ准将さん
> 先に謝ります。揚げ足取りですがすみません。
> 貴殿の仰る上記の二点を合わせると、『いくら雰囲気を作っても指令・軍議・雑談を見ない人には意味が無い』と受けとってもいいのですよね？
> だからこそ、発言以外のアプローチを試みている訳です。
そそ、苦労して環境を整えても、無法者には何を通じ辛いものです。
ただ、この板でアプローチを試みていると言っても、対象者の名前が書いてないでしょ？
誰が言われているか判りませんよ？（帝国側は誰だか承知していますから）

アッテンボロー殿へのレスで書いておりますが、
>>「利敵行為者の処罰」「厳粛な対処」
>>いきなり、高圧的なんですもの…
飴と鞭という言葉がありますが、この告発？が鞭なんでしょうね。
同盟側の板が『飴』であったことを、期待せずには居られない。

> > もし、これが利敵行為というなら、突撃して帰れなくなった将官は全員、利敵行為容疑ですね。
> そうでしょうか？突撃して帰れなくなった将官ならば助けを求めるか、今後の進退を意見するなり逆に積極的に発言すると思いますがね。
> いかなる状況に置いてもコミュニケーションを取ろうとしない、その時点で妥協の余地を該当者自ら無くしているのです。
「あの人突撃しちゃったね」「警告したのにね」「放置しておこう」コレで現状解決するよ。
でも、解決できないんでしょ？
この件が、１％でも最高級将官がしでかした事だから…と頭を過ぎっていなければ素晴らしいことですけど。

> だが、要請自体の妨害をするのは筋違いではないでしょうか？
妨害呼ばわり・・・すげー傲慢だな
人の意見をこの様に総括するんだから、コミュニケーション云々言うレベルか？
[4703] (本旨と外れてしまっています…ごめんなさい)返信　削除
▽ 2007/12/25 (火) 03:24:04 ▽ デッシュ准将

> 飴と鞭という言葉がありますが、この告発？が鞭なんでしょうね。
> 同盟側の板が『飴』であったことを、期待せずには居られない。
この告発と言うか…今議論に於いては、自分の主張を鞭としているつもりです。
たま〜に…今回のように言い過ぎて、周りが反動で飴に成ったりするみたいですが（待て

> > だが、要請自体の妨害をするのは筋違いではないでしょうか？
> 妨害呼ばわり・・・すげー傲慢だな
> 人の意見をこの様に総括するんだから、コミュニケーション云々言うレベルか？
すみません…言いすぎたと後から反省しています。（反省するぐらいなら、やるなって話なのは重々承知ですが…）
自分としては『管理人様へ処分要請（処分するか否かも管理人様へ判断を委ねる形で）→管理人の答え』と言うシンプルな形式を想定していたので、他の方からの意見を邪険にしすぎていました。

> >>「利敵行為者の処罰」「厳粛な対処」
> >>いきなり、高圧的なんですもの…
確かに最初の題名の付け方が高圧的になってしまいましたが、一覧に表示する際に『目的』と『どのゲームか』を銘記する為に纏めた結果ああなってしまいました。
『是非を問う』とか控えめな題名を付けるかを考えたのですが、議論形式になり対応の遅れを恐れた為に敢えてこの題名を取らして頂きました。


改めて、争議を呼んでしまった事にお詫びを申し上げます。
[4719] Re:(本旨と外れてしまっています…ごめんなさい)返信　削除
▽ 2007/12/25 (火) 22:32:55 ▽ 有紗＠帝国側の人

最初の書き込みが、あれだったから私も過剰に反応しすぎたかなと…。

コミュニケーションを図るという意味では、この掲示板でしか両軍の人が話せる場所はないから論議になってしまうのはしょうがないですね。
（交流掲示板が使えないですからねぇ・・・）
銀河の端と端で戦闘している身としては、分身であるキャラクターの「処断」に関する基準を簡単に作られては困ると、ご理解いただければ幸いと思い返信させていただいたつもりでした。

また、同盟諸氏からの活発なレスを戴き、嬉しい限りです。
[4724] * No Subject *返信　削除
▽ 2007/12/25 (火) 23:55:20 ▽ デッシュ准将

まぁ、確かに…考えてみれば銀河英雄大戦初のキャラクターへの対処ですからね。
前例の無いまま、最初の前例を作ると言う意味ではもうちょい慎重に動くべきだったかもしれません。

とりあえず、このままだと無駄に長くなりそうなので一点だけ
> （交流掲示板が使えないですからねぇ・・・）
交流掲示板のアドレスが変更になって、銀河英雄大戦からのリンクでは行けないみたいです。
CGIページから飛ぶのが早いかも。
[4729] 掲示板について（管理人様へ返信　削除
▽ 2007/12/26 (水) 00:47:46 ▽ 有紗＠帝国側の人

▼ デッシュ准将さん
> > （交流掲示板が使えないですからねぇ・・・）
> 交流掲示板のアドレスが変更になって、銀河英雄大戦からのリンクでは行けないみたいです。
> CGIページから飛ぶのが早いかも。

リンク切れ修正願えませんでしょうか？
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