[▲前のスレッド]

[5826] 赤い嵐オンライン関連・一括レス返信 削除
2008/3/18 (火) 23:18:11 徳翁導誉

別々にスレッドが伸びると、こちらも大変なので、
赤い嵐オンライン関連の記事を、ここで一括にレスします。

> 細かいことなのですが
> アラブ民族の
> エジプトだけが国名となっています。

直しておきました。


> 先に皆さんが書かれたゴールの親父、フランコ、博士の三人を少し修正。
> それ+スカンジナヴィア三ヶ国代表を作ってみました。

おお、凄いですね。
このまま、略伝に貼っちゃいましょうか?(笑)

> フィンランドは大統領制で、首相の権限強化は近年の事みたいなので、
> 代表をケッコネンで作ってみました(ケッコネンの方が有名ですし)

そう言われてみれば、フィンランドは王制ではないですよねえ。
他の北欧諸国と同じく、首相で調べてました。
後日、時間がある時にでも直しておきます。

> ゲルハッセン首相 ( Einar Gerhardsen )
>   ただ、名前は「ゲルハルドセン」の方が正しい気がします。
>   大使館サイトでも「ゲルハルドセン」になってました。

「ゲルハッセン」って言うのは英語読みなのかな?
確かに「ゲルハルドセン」の方が、現地語読みに近そうですし、
こちらの方も、後日直しておきます。


> 参加人数に枠を作ると言うのはどうでしょうか?
> 今回の赤い嵐だと92ヶ国(くらいでしょうか)ある訳ですが
> そのうちの40ヶ国くらい埋まったら、そこで登録を締め切って
> ゲーム開始とします。

それも考えた事はあるんですが、
大国が空白のままだったり、
大国のプレイヤーが途中で抜けたりすると、
興ざめになってしまう面もあるんですよねえ・・・・


> > 練度も設けようかと考えましたが、今回は見合わせました。
> 練度ですか、別にいらないかと。
> ややこしくなりすぎますので。

ただ、練度みたいな項目を設けておかないと、
全軍を解体して行動力を貯めようとしたり、
それが裏目に出て、あっさりと滅んだりって事があるんですよね。
そんなリスキーな政策を採る国家なんて、実際には有り得ませんし、
軍隊を維持する事にメリットを生じさせるためには、
こう言った方法を導入するしかないであろうと言うのも事実かと思います。

> > 「○○諸島」は沖縄を除き、全て本国なしにしておきました。
> ハワイも本国扱いかと

そう言えば、そうですね(笑)。
実は最初の設定では、ハワイとアラスカは非本国扱いでした。
ただ冷戦の頃には、それら2つは州に昇格してましたので、
途中で本国扱いに変更した次第です。

> 副盟主制度
もしも入れるとすれば、副盟主の導入よりも、
超大国の複数人プレイになると思います。

> 首都・本土陥落による屈服
本国を落とされても、抵抗を続けた国はありますので、
そう言ったモノを入れる考えはありません。
全領土を失っても、亡命政府として残す事も一案にはありますし。
(盟主が本国を取り戻せば、復活可)

> ウィーンもドイツ民族にしてほしいです。
う〜ん、考えておきます。

> 陣営加盟国の攻撃を超大国が禁止できるようにしてほしいです。
> 国が多すぎて陣営の暴走国家が出てくると対処のしようがありません。

陣営に所属する国家も主権国家です。
そう言った縛りを作る考えは全くありません。


> > 今現状 最初の挨拶(発言)を済ませてない違反国家があるようです。
> > 一度確認お願いします。

> 現時点での挨拶を済ませていない違反国家は
> 2008/3/18(火) 14:31:08 アイルランドで新たな国家元首が誕生しました
> 2008/3/17(月) 17:49:39 イラクで新たな国家元首が誕生しました
> 2008/3/17(月) 17:35:23 リビアで新たな国家元首が誕生しました
> 2008/3/15(土) 22:32:01 ブルガリアで新たな国家元首が誕生しました (注)
> 但し、(注)としているブルガリア政府は、共産陣営発言は確認できているそうです。

取り敢えず、挨拶するように促してもらえませんか?
あの項目だけ、「〜して下さい」と緩い口調になっているのも、
それを即削除の要因としては見ていない為です。
それでも返答が無いようでしたら、削除の対象にしたいと思います。


> いいまでWW系違反し登録禁止(解除者は含まない)になったプレーヤーは、
> 今回の赤い嵐オンライン・キューバ危機でも規制がかかっているのでしょうか?

漏れている人もいるかも知れませんが、
基本的には、同様に規制は掛かっています。
と言うか、プログラムをそのまま流用したので、
その辺のリストは特に弄っていません。


> アイスランドが所信表明を行わないばかりか、
> 参加早々それまでの発言もなく中立陣営に移動しました。
> このような重大な問題を避けるためにも、
> 比較的軽微な問題ですが管理人様のご意見・ご対処をお願いしたいと思います。

取り敢えず、ゲーム内での陣営移動は、
プレイヤーの意志に任されています。
登録後、10時間の陣営変更が認められない仕様がある以上、
それを越えれば、プレイヤーの自由であると考えています。
もし、これを問題と考えるプレイヤーが多いようでしたら、
10時間と言う縛りを、より長く延ばす事も可能です。


> 人数が多くなった為、1日置くだけで通信量が物凄い勢いになります。
> 「個別通信のみ」「公式発言のみ」等のソートが出来るだけでも、
> 大分閲覧・返信しやすくなると思います。

既にゲームが始まり、通信データは一括で保存されているので、
今から分ける事は出来ませんが、
「通信文」「公式発言」「陣営発言」という選択表示は、
行えるようにしたいと思います。
ただ、いつ対応できるかは不明ですけど・・・・


>  赤い嵐オンライン戦場のルーマニアです。
>  大変申し訳ありません。小国とはいえ、あまりにも密書の多さと状況の急激な
> 変化に外交処理が追いつくことができず、現実に支障が出始めております。
>  大変申し訳ありませんが、削除を御願い出来ましたら幸いです。

取り敢えず削除しておきましたが、
別に、そこまでパーフェクトなプレイを求めなくても良いようには思います。
個々人が自分のペースで遊べば良い訳ですし、
そう言ったプレイ・スタイルを咎める人も居ないと思いますよ。


[5828] Re:赤い嵐オンライン関連・一括レス エラー報告付き返信 削除
2008/3/18 (火) 23:36:07 ルーキウス

> > 副盟主制度
> もしも入れるとすれば、副盟主の導入よりも、
> 超大国の複数人プレイになると思います。

良いような悪いような。
盟主の個性が出にくくなるので

> > 首都・本土陥落による屈服
> 本国を落とされても、抵抗を続けた国はありますので、
> そう言ったモノを入れる考えはありません。
> 全領土を失っても、亡命政府として残す事も一案にはありますし。
> (盟主が本国を取り戻せば、復活可)

なかなか面白いですけど、
国数が減らないと後半も忙しいですねえ。
戦争でせっぱ詰まっているときに、
亡命政府から要請が来たりするのはしんどいので。

> > ウィーンもドイツ民族にしてほしいです。
> う〜ん、考えておきます。

ぜひお願いしたいです。
アラブも広いですし。

> > 陣営加盟国の攻撃を超大国が禁止できるようにしてほしいです。
> > 国が多すぎて陣営の暴走国家が出てくると対処のしようがありません。

> 陣営に所属する国家も主権国家です。
> そう言った縛りを作る考えは全くありません。

ある程度の縛りがないと陣営の荒らしに対処しにくいんですけど。
何とかなりませんか。


> > いいまでWW系違反し登録禁止(解除者は含まない)になったプレーヤーは、
> > 今回の赤い嵐オンライン・キューバ危機でも規制がかかっているのでしょうか?

> 漏れている人もいるかも知れませんが、
> 基本的には、同様に規制は掛かっています。
> と言うか、プログラムをそのまま流用したので、
> その辺のリストは特に弄っていません。

でも、怪しい方が参加されているようです。

> > アイスランドが所信表明を行わないばかりか、
> > 参加早々それまでの発言もなく中立陣営に移動しました。
> > このような重大な問題を避けるためにも、
> > 比較的軽微な問題ですが管理人様のご意見・ご対処をお願いしたいと思います。

> 取り敢えず、ゲーム内での陣営移動は、
> プレイヤーの意志に任されています。
> 登録後、10時間の陣営変更が認められない仕様がある以上、
> それを越えれば、プレイヤーの自由であると考えています。
> もし、これを問題と考えるプレイヤーが多いようでしたら、
> 10時間と言う縛りを、より長く延ばす事も可能です。

任意なのはわかるんですけど、勘違いで登録して、所信表明もしないで、
いきなり説明無しの離脱で陣営に損害を与えておいて、というのはちょっとどうかと思います。
ゲーム内での理由があるならまだしも、登録時に国を間違えたことを理由にされると迷惑ですので。
今回はアイスランドだから良かったものの、中国だとゲームバランスが崩れることにもなりかねませんし。
アイスランド殿がミスしたのが悪いのであって、それでこちらが損害を被るのはあまりに理不尽です。
悪しき前例はつぶすべきだと考えます。


> > 人数が多くなった為、1日置くだけで通信量が物凄い勢いになります。
> > 「個別通信のみ」「公式発言のみ」等のソートが出来るだけでも、
> > 大分閲覧・返信しやすくなると思います。

> 既にゲームが始まり、通信データは一括で保存されているので、
> 今から分ける事は出来ませんが、
> 「通信文」「公式発言」「陣営発言」という選択表示は、
> 行えるようにしたいと思います。
> ただ、いつ対応できるかは不明ですけど・・・・

できるだけ早くお願いします。


追加ですが、
1.初期領有エリアの占領地には、スペイン領はマスラと書かれていますが、
マップ上ではスマラとなっています。


たまたまかもしれませんが海上輸送しようとするとエラーが出ます。
陸軍移動で海上から陸上への輸送も問題ありませんでしたが、
海上輸送を行おうとするとエラーが出ました。
その後海軍移動を試しましたが問題はなかったです。
輸送は、大西洋北西部からパリです。

エラーメッセージは、
Server error!
The server encountered an internal error and was unable to complete your request.
Error message:
Premature end of script headers: input.cgi
If you think this is a server error, please contact the webmaster
Error 500
w1.oroti.com
Wed Mar 19 00:23:06 2008
Apache

です。


[5833] Re2:赤い嵐オンライン関連・一括レス エラー報告付き返信 削除
2008/3/19 (水) 21:14:13 エジプト

 新機能ありがとうございます。
唯移転時に密書交信していたので、「サイトが削除されました」
とでた時は焦りましたが・・・


[5834] Re3:赤い嵐オンライン関連・一括レス エラー報告付き返信 削除
2008/3/19 (水) 21:15:27 金カスタム

▼ エジプトさん
>  新機能ありがとうございます。
> 唯移転時に密書交信していたので、「サイトが削除されました」
> とでた時は焦りましたが・・・


凄いですね
【感謝】【感激】【尊敬】


[5837] Re4:赤い嵐オンライン関連・一括レス エラー報告付き返信 削除
2008/3/19 (水) 21:18:20 ルーキウス

▼ 金カスタムさん
> ▼ エジプトさん
> >  新機能ありがとうございます。
> > 唯移転時に密書交信していたので、「サイトが削除されました」
> > とでた時は焦りましたが・・・

>
> 凄いですね
> 【感謝】【感激】【尊敬】


エラーも直されていました。
有り難うございます。

追記
私は一部の発言か消えたかと思い焦りました


[5839] :赤い嵐オンライン新機能バク報告返信 削除
2008/3/19 (水) 21:19:23 金カスタム

▼ 金カスタムさん
> ▼ エジプトさん
> >  新機能ありがとうございます。
> > 唯移転時に密書交信していたので、「サイトが削除されました」
> > とでた時は焦りましたが・・・

>
> 凄いですね
> 【感謝】【感激】【尊敬】


早速なのですが
着ても居ないのに内密通信に【新着2件】【新着1件】ときます


[5841] Re::赤い嵐オンライン新機能バク報告返信 削除
2008/3/19 (水) 21:28:53 徳翁導誉

> > > 唯移転時に密書交信していたので、「サイトが削除されました」
> > > とでた時は焦りましたが・・・

データ変更作業中に、介入されると困るので、
一時的に、こちらでそのように対処しました。
本来ならば、それ用のメッセージを表示すべきなんでしょうが、
2〜3分で終わる作業のために、それ以上の時間を掛けて、
対応ページを作るのも何ですからねえ(笑)。


> 早速なのですが
> 着ても居ないのに内密通信に【新着2件】【新着1件】ときます

該当個所と思われる箇所を弄っておきました。
多分、これで直ってると思います。


[5844] Re2::赤い嵐オンライン新機能バク報告返信 削除
2008/3/19 (水) 21:38:48 co2

▼ 徳翁導誉さん
> > 早速なのですが
> > 着ても居ないのに内密通信に【新着2件】【新着1件】ときます

> 該当個所と思われる箇所を弄っておきました。
> 多分、これで直ってると思います。

はい今確認が取れました しっかり直っていました。
迅速な対応ありがとうございます


[5840] Re2:赤い嵐オンライン関連・一括レス エラー報告付き返信 削除
2008/3/19 (水) 21:19:56 徳翁導誉

> > > ウィーンもドイツ民族にしてほしいです。
> > う〜ん、考えておきます。

> ぜひお願いしたいです。

同一民族に加えておきました。

> > > 陣営加盟国の攻撃を超大国が禁止できるようにしてほしいです。
> > > 国が多すぎて陣営の暴走国家が出てくると対処のしようがありません。

> > 陣営に所属する国家も主権国家です。
> > そう言った縛りを作る考えは全くありません。

> ある程度の縛りがないと陣営の荒らしに対処しにくいんですけど。
> 何とかなりませんか。

なりません。
どうしても嫌なら、超大国側から追放もできますし、
ここで言う「荒らし」とは、ルール上のものでない以上、
その判断基準は千差万別です。

> > > いいまでWW系違反し登録禁止(解除者は含まない)になったプレーヤーは、
> > > 今回の赤い嵐オンライン・キューバ危機でも規制がかかっているのでしょうか?

> > 漏れている人もいるかも知れませんが、
> > 基本的には、同様に規制は掛かっています。

> でも、怪しい方が参加されているようです。

具体的に指摘して下されば、対処できますけど?

> > 取り敢えず、ゲーム内での陣営移動は、
> > プレイヤーの意志に任されています。
> > 登録後、10時間の陣営変更が認められない仕様がある以上、
> > それを越えれば、プレイヤーの自由であると考えています。

> 任意なのはわかるんですけど、勘違いで登録して、所信表明もしないで、
> いきなり説明無しの離脱で陣営に損害を与えておいて、というのはちょっとどうかと思います。
> ゲーム内での理由があるならまだしも、登録時に国を間違えたことを理由にされると迷惑ですので。

結局そこまで行くと、個々のプレイヤーの問題だと思います。
この場合、所信表明の有無は、問題の本質部分とは関係がありません。
陣営の離脱理由など、いくらでも言い繕う事は出来ますし、
その発言を以て、どうこう対処する事も出来ません。
ただ、他のプレイヤーからの対応は、自分の行動の鏡である以上、
適当でないと判断されたプレイ・スタイルだと、
それによって、不利益を被るようにはなってますけどね。

> > > 人数が多くなった為、1日置くだけで通信量が物凄い勢いになります。
> > 「通信文」「公式発言」「陣営発言」という選択表示は、
> > 行えるようにしたいと思います。

> できるだけ早くお願いします。

対応しておきました。
その影響で、今までの新着数は一旦リセットになります。
ちなみに、プレイ自体には直接関係ありませんが、
今回の変更で、プログラムの方も多少軽量化しました。
また、初期設定を新着30通表示から50通表示へ変更しました。

> 追加ですが、
> 1.初期領有エリアの占領地には、スペイン領はマスラと書かれていますが、
> マップ上ではスマラとなっています。

「スマラ」が正しいですね。
直しておきました。

> たまたまかもしれませんが海上輸送しようとするとエラーが出ます。
> 陸軍移動で海上から陸上への輸送も問題ありませんでしたが、
> 海上輸送を行おうとするとエラーが出ました。

スペルが一カ所、間違ってますね。
直しておきました。


> > フィンランドは大統領制で、首相の権限強化は近年の事みたいなので、
> > 代表をケッコネンで作ってみました(ケッコネンの方が有名ですし)

> そう言われてみれば、フィンランドは王制ではないですよねえ。
> 他の北欧諸国と同じく、首相で調べてました。
> 後日、時間がある時にでも直しておきます。
> > ゲルハッセン首相 ( Einar Gerhardsen )
> >   ただ、名前は「ゲルハルドセン」の方が正しい気がします。
> >   大使館サイトでも「ゲルハルドセン」になってました。

> 「ゲルハッセン」って言うのは英語読みなのかな?
> 確かに「ゲルハルドセン」の方が、現地語読みに近そうですし、
> こちらの方も、後日直しておきます。

と言う事で、変更しておきました。

P.S.
結局、略伝の方に「神楽さん筆」という形で、
そのまま貼っちゃいましたが、構わなかったでしょうか?


[5846] 赤い嵐オンライン エラーと妄想!!返信 削除
2008/3/19 (水) 22:31:51 金カスタム

エラーは直ったと思います。ありがとうございます。
もしもですが
アラブ民族って広いじゃないですか
アラブ民族が全部統一して、超大国を倒しちゃったり
全国が陣営から離脱して、中立になったりして、超大国を滅ぼして
両超大国が滅んで、残ったのが中立国だったら・・・
勝利がないので、終わらないのですか?


[5847] 現実的に・・・返信 削除
2008/3/19 (水) 22:39:35 エジプト

> アラブ民族が全部統一して、超大国を倒しちゃったり
> 全国が陣営から離脱して、中立になったりして、超大国を滅ぼして
> 両超大国が滅んで、残ったのが中立国だったら・・・
> 勝利がないので、終わらないのですか?

 モスクワやワシントンに三日月立てるのはかなり難しいですよ・・・


[5848] Re:赤い嵐オンライン エラーと妄想!!返信 削除
2008/3/19 (水) 22:46:15 徳翁導誉

> 全国が陣営から離脱して、中立になったりして、超大国を滅ぼして
> 両超大国が滅んで、残ったのが中立国だったら・・・
> 勝利がないので、終わらないのですか?

世界の全てが中立国の領土となれば、
確かに「勝利条件」を満たさなくなりますが、
現実的に、それが可能かと言えば・・・・

勝利条件に、「超大国の壊滅」と言う項目を含めても良いでしょうね。
中立国勝利も、設定自体は可能ですが、
その必要は現在、感じていません。


[5853] 中立勝利返信 削除
2008/3/19 (水) 22:51:43 神楽

> 中立勝利
現実的には、あんまり必要性を感じませんが、
もし入れるとしたら、中立”陣営”にしない方が良いと思います。
中立でチーム戦が出来てしまうと、東西から離脱する確率が上がりますので、
もし勝利を設定するとしたら、一カ国単独での勝利としてはどうでしょうか?

イメージ的には、第二次大戦の名残で、ナチス的勝利を狙える感じで(笑


[5959] Re:赤い嵐オンライン エラー再び返信 削除
2008/3/26 (水) 23:08:32 北朝鮮

内密通信が着ていたのに「新着1件」とか出ませんでした。


[5960] Re2:赤い嵐オンライン エラー再び返信 削除
2008/3/26 (水) 23:17:24 徳翁導誉

> 内密通信が着ていたのに「新着1件」とか出ませんでした。
こちら↓は読まれましたか?
http://f25.aaa.livedoor.jp/~douyo/kjb/kjb.cgi?tree=c5952

それにしても、もっと分かり易いところへレスしてもらわないと、
こちらとしても、分かりづらいですよ。



[5968] Re3:赤い嵐オンライン エラー再び返信 削除
2008/3/27 (木) 11:06:14 北朝鮮

▼ 徳翁導誉さん
> > 内密通信が着ていたのに「新着1件」とか出ませんでした。
> こちら↓は読まれましたか?
> http://f25.aaa.livedoor.jp/~douyo/kjb/kjb.cgi?tree=c5952
>
> それにしても、もっと分かり易いところへレスしてもらわないと、
> こちらとしても、分かりづらいですよ。
>


それは失礼いたしました


[5849] Re3:赤い嵐オンライン関連・一括レス エラー報告付き返信 削除
2008/3/19 (水) 22:47:45 神楽

▼ 徳翁導誉さん
> 結局、略伝の方に「神楽さん筆」という形で、
> そのまま貼っちゃいましたが、構わなかったでしょうか?

全然構いません、むしろ神楽筆も無くて構いませんので(笑

通信の表示システム変更有難う御座います。
これで、大分見やすくなると思います。


[5852] Re4:赤い嵐オンライン関連・一括レス エラー報告付き返信 削除
2008/3/19 (水) 22:51:26 徳翁導誉

> > 結局、略伝の方に「神楽さん筆」という形で、
> > そのまま貼っちゃいましたが、構わなかったでしょうか?

> 全然構いません、むしろ神楽筆も無くて構いませんので(笑

まあ、その辺はけじめを付けませんと(笑)。


[5854] Re5:赤い嵐オンライン関連・一括レス エラー報告付き返信 削除
2008/3/19 (水) 22:52:16 神楽

▼ 徳翁導誉さん
> まあ、その辺はけじめを付けませんと(笑)。
了解しました。
今度東西ドイツやユーゴ辺りも手を付けてみます(笑


[5906] 略伝8人、主に共産圏返信 削除
2008/3/23 (日) 08:03:48 神楽

東西独とチトー元帥だけの予定だったのですが、
何だかんだと+5人作成してしまいました。
オーストリアの首相さんは、情報が全然ありません。
日本語は無論の事、英語版Wikiでも殆どありませんでした(汗

ノヴォトニー書記長については大統領職も兼任ですが、どっちが良いんでしょうね。
赤い嵐戦場の場合は、時期的にはちょうど兼任時期ですけれど。


アデナウアー首相 ( Konrad Adenauer )
 ドイツ連邦共和国(西ドイツ)初代首相 (1949年 - 1963年)
  第二次世界大戦前から一貫して反共、反ナチズム主義者だった。
  1949年に首相就任。経済的急成長に成功すると共に、積極的な外交政策を展開した。
  イスラエルやソ連との和解にも成功したが、東ドイツだけは承認しなかった。
  1960年頃から指導力に翳りが見えはじめ、首相を辞任する。

ウルブリヒト書記長 ( Walter Ulbricht )
 ドイツ民主共和国(東ドイツ)首相 (1950年 - 1971年)
  戦前からのドイツ共産党員で、政権獲得前は一時ナチスとの協力関係も持った。
  筋金入りのスターリニストである一方、経済政策では現実的政策を実施。
  「東側の優等生」と称されるが、西側を追い越す事は遂にかなわなかった。
  1961年にはベルリンの壁を建設。1971年、引退に追い込まれた。

チトー元帥 ( Josip Broz Tito )
 ユーゴスラビア連邦終身大統領(1941年 - 1980年)
  第二次大戦時、パルチザンを結成して抵抗運動を展開。ドイツ軍の駆逐に成功する。
  「自主管理社会主義」を標榜し、カリスマ的なバランス感覚によってユーゴを運営。
  外交面では、スターリンとの決別後、第三世界のリーダーとして活躍した。
  1980年死去。チトーの死によってユーゴは崩壊し、泥沼の内戦へと突入する。

ゴムウカ書記長 ( Władysław Gomułka )
 ポーランド人民共和国第一書記長(1956年 - 1970年)
  元対独レジスタンスであり、戦後も要職を歴任するが、一時粛清対象とされる。
  スターリンの死後に釈放され、党に復帰。第一書記長に就任する。
  農業集団化の廃止や教会との和解に成功し、当初は民衆に歓迎された。
  しかし、自由化運動が激化するとこれを弾圧。1970年、辞任。

ノヴォトニー書記長 ( Antonin Novotny )
 チェコスロバキア社会主義共和国第一書記長/大統領(1953年 - 1968年/1957年 - 1968年)
  ゴットワルト死後、党第一書記長に就任し、後に大統領を兼任。
  スターリン批判に起因する体制の動揺を食い止める事に成功するが、
  1960年代に入って経済成長が鈍化し、スロヴァキア共産党と対立。
  体制への批判は、大統領職を兼任する彼に集中し、辞任した。

ゴルバッハ首相 ( Alfons Gorbach )
 オーストリア(1961年 - 1964年)
  第二次世界大戦中は、政治犯としてダッハウ収容所に収監されていた。
  オーストリア国民党に所属。1961年、オーストリア首相に就任する。

カーダール書記長 ( Kadar Janos )
 ハンガリー人民共和国首相(1961年 - 1965年)
  戦後のハンガリーで内相を務めたが、一時終身刑。スターリン死後釈放された。
  1956年、ハンガリー動乱においてソ連からの支援を受けて首相に就任。
  大量のリーダー格を処刑したが、彼の時代、ハンガリーは比較的自由だった。
  経済的な行き詰まりと自身の健康問題から、首相、後に党指導部を引退した。

ホッジャ書記長 ( Enver Hoxha )
 アルバニア人民共和国最高指導者(第一書記長)(1944年 - 1985年)
  スターリニズムに基づいて政権を運営し、ソ連と対立したユーゴと国交を断絶。
  後に、スターリン批判を展開するソ連とも国交を断絶し、中国に接近。
  しかしその中国がアメリカに接近するに及んで、中国との関係も途絶。
  事実上鎖国状態となる。遺言により、没後の弔問外交すら拒否している。


[5918] Re:略伝8人、主に共産圏返信 削除
2008/3/23 (日) 17:06:38 徳翁導誉

まずは、記述ありがとうございます。
早速、略伝の方に上げておきました。

> オーストリアの首相さんは、情報が全然ありません。
> 日本語は無論の事、英語版Wikiでも殆どありませんでした(汗

私の場合、分からない時は、
その当時のその国の政策や方針などを書いてますね。

> ノヴォトニー書記長については大統領職も兼任ですが、どっちが良いんでしょうね。
> 赤い嵐戦場の場合は、時期的にはちょうど兼任時期ですけれど。

共産政府に関しては、首相や大統領ではなく、
「書記長」で統一しちゃってます。
共産国家では、政府よりも党の方が上位ですからねえ。
首相を辞めても、党書記として実権を握っていれば、
首相よりも党書記を統治者と見るべきでしょうし、
途中で政府役職の名称が変わるなんて事もありますので。

また、「総書記」や「第一書記」といった呼称も有りますが、
冷戦期の日本では、書記長という良い方が最も一般的でしょうし、
正式名称など長すぎるモノも多いですからねえ(笑)。
役職名がコロコロ変わる人も居ますし、
そう言った人などは「最高指導者」として纏めちゃってます。

ちなみに、チトーやサラザールは、
役職的に言えば、大統領や首相なんですけど、
そう言った用語だと、独裁者らしさに乏しく、
西欧諸国のトップとの違いが現れ辛いので、
敢えてあのような呼称にしてみました。
まあ、「元帥」や「博士」の呼び名の方が有名ですしね(笑)。


[5860] 個人的な要望返信 削除
2008/3/20 (木) 02:35:15 日本の中の人

まだゲームをやっている訳ですが
日本をやっての要望を言いますと
千島列島(もしくは北方領土)の領土を追加して欲しいと思います。
そうすると、もう少し日本の外交の仕方が変わると思うのです。



[5865] Re:個人的な要望返信 削除
2008/3/20 (木) 19:32:37 徳翁導誉

> 千島列島(もしくは北方領土)の領土を追加して欲しいと思います。
> そうすると、もう少し日本の外交の仕方が変わると思うのです。

構想段階のマップでは、千島列島や樺太もあったんですが、
大陸側からオホーツク海を経由しての距離は、
千島や樺太も、北海道と変わらないので整理した次第です。

あの位置に、千島列島やアリューシャン列島があれば、
当然、その島々の戦略的価値は出てきますけど、
設定しなければしないで、その分、北海道の価値が上がりますからねえ。
つまり、ゲーム上での日本の価値を高める為にも、
敢えて削った側面もある訳です(笑)。
 


[5872] Re2:個人的な要望返信 削除
2008/3/20 (木) 20:51:17 日本の中の人

▼ 徳翁導誉さん

> 構想段階のマップでは、千島列島や樺太もあったんですが、
> 大陸側からオホーツク海を経由しての距離は、
> 千島や樺太も、北海道と変わらないので整理した次第です。
>
> あの位置に、千島列島やアリューシャン列島があれば、
> 当然、その島々の戦略的価値は出てきますけど、
> 設定しなければしないで、その分、北海道の価値が上がりますからねえ。
> つまり、ゲーム上での日本の価値を高める為にも、
> 敢えて削った側面もある訳です(笑)。
>


なるほど(笑)ご返答有難うございますw
確かにアリューシャン列島が無いのとあるのとでは日本の価値は全然違うかもしれません。


北方領土だけは付け足して頂きたい!
多分日本がもう少し対ソ連の外交を強行に行うと思うのです。
まだゲーム途中であり言いにくい事ではありますが、
北東アジアは明らかに共産主義有利です・・。
日本が共産に傾きすぎず、そのまま自由にい続ける理由のようなものが欲しいと思うのです。
北方領土に特別な価値を付けるとかどうにかなりませんかねぇ??
ソ連が手放したくないぐらいちょっとだけ生産値を高めに設定するとか・・・。
北方領土は鉱物資源や水産資源が現ロシアが手放したくないほど(!)
あるようですから、それを吟味しても宜しいかと思うのです。

長文失礼しました。個人的な要望ですので一読して下さるだけでうれしいですw


[5874] Re3:個人的な要望返信 削除
2008/3/21 (金) 02:06:47 SIRO

> ソ連が手放したくないぐらいちょっとだけ生産値を高めに設定するとか・・・。
> 北方領土は鉱物資源や水産資源が現ロシアが手放したくないほど(!)
> あるようですから、それを吟味しても宜しいかと思うのです。

うーん…そうすると、逆に自由陣営に居る価値が余計に下がるのでは…?
日本共産陣営に移動→北方領土返還→沖縄攻略と連鎖的に繋がるのではないかと…(汗

こうなると、国毎の生産力に陣営補正を加えた方がよりらしくなる…のでしょうか?
完全にイフの世界になるんで、どの程度の補正になるか分かりませんが。


[5876] Re3:個人的な要望返信 削除
2008/3/21 (金) 10:25:30 D

▼ 日本の中の人さん
> ▼ 徳翁導誉さん
>
> > 構想段階のマップでは、千島列島や樺太もあったんですが、
> > 大陸側からオホーツク海を経由しての距離は、
> > 千島や樺太も、北海道と変わらないので整理した次第です。
> >
> > あの位置に、千島列島やアリューシャン列島があれば、
> > 当然、その島々の戦略的価値は出てきますけど、
> > 設定しなければしないで、その分、北海道の価値が上がりますからねえ。
> > つまり、ゲーム上での日本の価値を高める為にも、
> > 敢えて削った側面もある訳です(笑)。
> >

>
> なるほど(笑)ご返答有難うございますw
> 確かにアリューシャン列島が無いのとあるのとでは日本の価値は全然違うかもしれません。
>
>
> 北方領土だけは付け足して頂きたい!
> 多分日本がもう少し対ソ連の外交を強行に行うと思うのです。
> まだゲーム途中であり言いにくい事ではありますが、
> 北東アジアは明らかに共産主義有利です・・。
> 日本が共産に傾きすぎず、そのまま自由にい続ける理由のようなものが欲しいと思うのです。
> 北方領土に特別な価値を付けるとかどうにかなりませんかねぇ??
> ソ連が手放したくないぐらいちょっとだけ生産値を高めに設定するとか・・・。
> 北方領土は鉱物資源や水産資源が現ロシアが手放したくないほど(!)
> あるようですから、それを吟味しても宜しいかと思うのです。
>
> 長文失礼しました。個人的な要望ですので一読して下さるだけでうれしいですw


しかし、それを言い出すと、世界各地の他の領土問題を反映させなければならなくなります。
また、北東アジアって、冷戦時代には実際にこんな感じに共産陣営に有利な状況だったんじゃなかったでしょうか?
その辺りについての知識は余り無いので、自信はありませんが・・・。


[5877] Re4:個人的な要望返信 削除
2008/3/21 (金) 12:33:32 日本の中の人

>
> しかし、それを言い出すと、世界各地の他の領土問題を反映させなければならなくなります。
> また、北東アジアって、冷戦時代には実際にこんな感じに共産陣営に有利な状況だったんじゃなかったでしょうか?
> その辺りについての知識は余り無いので、自信はありませんが・・・。


ただ単純に北方領土の返還という、日本の戦後外交の重要課題のような物を
作っていただきたっかたのです。ここは日本でもありますし・・・。
しかし、こればかりは、やはり欲張りすぎました。

しかし、要望だけでも・・・・なんてw
すいませんでした。


[5856] Re3:赤い嵐オンライン関連・一括レス エラー報告付き返信 削除
2008/3/19 (水) 23:26:43 ルーキウス

▼ 徳翁導誉さん
> > > > ウィーンもドイツ民族にしてほしいです。
> > > う〜ん、考えておきます。

> > ぜひお願いしたいです。

> 同一民族に加えておきました。

有り難うございます。


> > > > 陣営加盟国の攻撃を超大国が禁止できるようにしてほしいです。
> > > > 国が多すぎて陣営の暴走国家が出てくると対処のしようがありません。

> > > 陣営に所属する国家も主権国家です。
> > > そう言った縛りを作る考えは全くありません。

> > ある程度の縛りがないと陣営の荒らしに対処しにくいんですけど。
> > 何とかなりませんか。

> なりません。
> どうしても嫌なら、超大国側から追放もできますし、
> ここで言う「荒らし」とは、ルール上のものでない以上、
> その判断基準は千差万別です。

了解です。
いきなり普通のフリをして暴れ出した方がいて、
てんやわんやになったんで提案しましたが、無理があったようです。


> > > > いいまでWW系違反し登録禁止(解除者は含まない)になったプレーヤーは、
> > > > 今回の赤い嵐オンライン・キューバ危機でも規制がかかっているのでしょうか?

> > > 漏れている人もいるかも知れませんが、
> > > 基本的には、同様に規制は掛かっています。

> > でも、怪しい方が参加されているようです。

> 具体的に指摘して下されば、対処できますけど?

これにかんしては、陣営発言で話題になっていたんですが、
誰もかなかったので書きました。

私は詳しく知らないので、詳しい方が追記してください。
よろしくお願いします。

> > > 取り敢えず、ゲーム内での陣営移動は、
> > > プレイヤーの意志に任されています。
> > > 登録後、10時間の陣営変更が認められない仕様がある以上、
> > > それを越えれば、プレイヤーの自由であると考えています。

> > 任意なのはわかるんですけど、勘違いで登録して、所信表明もしないで、
> > いきなり説明無しの離脱で陣営に損害を与えておいて、というのはちょっとどうかと思います。
> > ゲーム内での理由があるならまだしも、登録時に国を間違えたことを理由にされると迷惑ですので。

> 結局そこまで行くと、個々のプレイヤーの問題だと思います。
> この場合、所信表明の有無は、問題の本質部分とは関係がありません。
> 陣営の離脱理由など、いくらでも言い繕う事は出来ますし、
> その発言を以て、どうこう対処する事も出来ません。
> ただ、他のプレイヤーからの対応は、自分の行動の鏡である以上、
> 適当でないと判断されたプレイ・スタイルだと、
> それによって、不利益を被るようにはなってますけどね。

了解です。
では、そういう方針でゲーム内で対処いたします。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません


> > 追加ですが、
> > 1.初期領有エリアの占領地には、スペイン領はマスラと書かれていますが、
> > マップ上ではスマラとなっています。

> 「スマラ」が正しいですね。
> 直しておきました。
> > たまたまかもしれませんが海上輸送しようとするとエラーが出ます。
> > 陸軍移動で海上から陸上への輸送も問題ありませんでしたが、
> > 海上輸送を行おうとするとエラーが出ました。

> スペルが一カ所、間違ってますね。
> 直しておきました。


対応有り難うございました。


[5851] Re:赤い嵐オンライン関連・一括レス返信 削除
2008/3/19 (水) 22:49:40 高田

▼ 徳翁導誉さん
> 別々にスレッドが伸びると、こちらも大変なので、
> 赤い嵐オンライン関連の記事を、ここで一括にレスします。
>
> > 細かいことなのですが
> > アラブ民族の
> > エジプトだけが国名となっています。

> 直しておきました。
>
>
> > 先に皆さんが書かれたゴールの親父、フランコ、博士の三人を少し修正。
> > それ+スカンジナヴィア三ヶ国代表を作ってみました。

> おお、凄いですね。
> このまま、略伝に貼っちゃいましょうか?(笑)
>
> > フィンランドは大統領制で、首相の権限強化は近年の事みたいなので、
> > 代表をケッコネンで作ってみました(ケッコネンの方が有名ですし)

> そう言われてみれば、フィンランドは王制ではないですよねえ。
> 他の北欧諸国と同じく、首相で調べてました。
> 後日、時間がある時にでも直しておきます。
>
> > ゲルハッセン首相 ( Einar Gerhardsen )
> >   ただ、名前は「ゲルハルドセン」の方が正しい気がします。
> >   大使館サイトでも「ゲルハルドセン」になってました。

> 「ゲルハッセン」って言うのは英語読みなのかな?
> 確かに「ゲルハルドセン」の方が、現地語読みに近そうですし、
> こちらの方も、後日直しておきます。
>
>
> > 参加人数に枠を作ると言うのはどうでしょうか?
> > 今回の赤い嵐だと92ヶ国(くらいでしょうか)ある訳ですが
> > そのうちの40ヶ国くらい埋まったら、そこで登録を締め切って
> > ゲーム開始とします。

> それも考えた事はあるんですが、
> 大国が空白のままだったり、
> 大国のプレイヤーが途中で抜けたりすると、
> 興ざめになってしまう面もあるんですよねえ・・・・
>
>
> > > 練度も設けようかと考えましたが、今回は見合わせました。
> > 練度ですか、別にいらないかと。
> > ややこしくなりすぎますので。

> ただ、練度みたいな項目を設けておかないと、
> 全軍を解体して行動力を貯めようとしたり、
> それが裏目に出て、あっさりと滅んだりって事があるんですよね。
> そんなリスキーな政策を採る国家なんて、実際には有り得ませんし、
> 軍隊を維持する事にメリットを生じさせるためには、
> こう言った方法を導入するしかないであろうと言うのも事実かと思います。
>
> > > 「○○諸島」は沖縄を除き、全て本国なしにしておきました。
> > ハワイも本国扱いかと

> そう言えば、そうですね(笑)。
> 実は最初の設定では、ハワイとアラスカは非本国扱いでした。
> ただ冷戦の頃には、それら2つは州に昇格してましたので、
> 途中で本国扱いに変更した次第です。
>
> > 副盟主制度
> もしも入れるとすれば、副盟主の導入よりも、
> 超大国の複数人プレイになると思います。
>
> > 首都・本土陥落による屈服
> 本国を落とされても、抵抗を続けた国はありますので、
> そう言ったモノを入れる考えはありません。
> 全領土を失っても、亡命政府として残す事も一案にはありますし。
> (盟主が本国を取り戻せば、復活可)
>
> > ウィーンもドイツ民族にしてほしいです。
> う〜ん、考えておきます。
>
> > 陣営加盟国の攻撃を超大国が禁止できるようにしてほしいです。
> > 国が多すぎて陣営の暴走国家が出てくると対処のしようがありません。

> 陣営に所属する国家も主権国家です。
> そう言った縛りを作る考えは全くありません。
>
>
> > > 今現状 最初の挨拶(発言)を済ませてない違反国家があるようです。
> > > 一度確認お願いします。

> > 現時点での挨拶を済ませていない違反国家は
> > 2008/3/18(火) 14:31:08 アイルランドで新たな国家元首が誕生しました
> > 2008/3/17(月) 17:49:39 イラクで新たな国家元首が誕生しました
> > 2008/3/17(月) 17:35:23 リビアで新たな国家元首が誕生しました
> > 2008/3/15(土) 22:32:01 ブルガリアで新たな国家元首が誕生しました (注)
> > 但し、(注)としているブルガリア政府は、共産陣営発言は確認できているそうです。

> 取り敢えず、挨拶するように促してもらえませんか?
> あの項目だけ、「〜して下さい」と緩い口調になっているのも、
> それを即削除の要因としては見ていない為です。
> それでも返答が無いようでしたら、削除の対象にしたいと思います。
>
>
> > いいまでWW系違反し登録禁止(解除者は含まない)になったプレーヤーは、
> > 今回の赤い嵐オンライン・キューバ危機でも規制がかかっているのでしょうか?

> 漏れている人もいるかも知れませんが、
> 基本的には、同様に規制は掛かっています。
> と言うか、プログラムをそのまま流用したので、
> その辺のリストは特に弄っていません。
>
>
> > アイスランドが所信表明を行わないばかりか、
> > 参加早々それまでの発言もなく中立陣営に移動しました。
> > このような重大な問題を避けるためにも、
> > 比較的軽微な問題ですが管理人様のご意見・ご対処をお願いしたいと思います。

> 取り敢えず、ゲーム内での陣営移動は、
> プレイヤーの意志に任されています。
> 登録後、10時間の陣営変更が認められない仕様がある以上、
> それを越えれば、プレイヤーの自由であると考えています。
> もし、これを問題と考えるプレイヤーが多いようでしたら、
> 10時間と言う縛りを、より長く延ばす事も可能です。
>
>
> > 人数が多くなった為、1日置くだけで通信量が物凄い勢いになります。
> > 「個別通信のみ」「公式発言のみ」等のソートが出来るだけでも、
> > 大分閲覧・返信しやすくなると思います。

> 既にゲームが始まり、通信データは一括で保存されているので、
> 今から分ける事は出来ませんが、
> 「通信文」「公式発言」「陣営発言」という選択表示は、
> 行えるようにしたいと思います。
> ただ、いつ対応できるかは不明ですけど・・・・
>
>
> >  赤い嵐オンライン戦場のルーマニアです。
> >  大変申し訳ありません。小国とはいえ、あまりにも密書の多さと状況の急激な
> > 変化に外交処理が追いつくことができず、現実に支障が出始めております。
> >  大変申し訳ありませんが、削除を御願い出来ましたら幸いです。

> 取り敢えず削除しておきましたが、
> 別に、そこまでパーフェクトなプレイを求めなくても良いようには思います。
> 個々人が自分のペースで遊べば良い訳ですし、
> そう言ったプレイ・スタイルを咎める人も居ないと思いますよ。


回答ありがとうございました。


[5857] 赤い嵐オンライン関連の質問返信 削除
2008/3/19 (水) 23:44:45 高田

気のせいならいいのですが登録して無発言国家がここ最近多いのですが不思議でしょうがないです。
はっきり言って無駄な努力と非常識な方法なのですが

変動IPを使い登録→放置→メインの国で警告攻撃占領→勢力拡大が可能かと思います。

そこです。無茶な案かもしれませんがプログラム的に無理かもしれないのですが
登録したら公式発言しないと行動できなくしてはいかがでしょうか?
無論攻撃もされないようにする。

登録→発言→行動可能規制解除へできないでしょうか


あと今現状も登録して無発言国家がいます。
内密通信等確認していただき削除の方お願いします。

ここ最近無発言国家を潰し何も報告しない国家が多いです。
一度確認お願いします。


[5858] Re:赤い嵐オンライン関連の質問返信 削除
2008/3/20 (木) 00:11:16 D

▼ 高田さん
> 気のせいならいいのですが登録して無発言国家がここ最近多いのですが不思議でしょうがないです。
> はっきり言って無駄な努力と非常識な方法なのですが
>
> 変動IPを使い登録→放置→メインの国で警告攻撃占領→勢力拡大が可能かと思います。
>
> そこです。無茶な案かもしれませんがプログラム的に無理かもしれないのですが
> 登録したら公式発言しないと行動できなくしてはいかがでしょうか?
> 無論攻撃もされないようにする。
>
> 登録→発言→行動可能規制解除へできないでしょうか
>
>
> あと今現状も登録して無発言国家がいます。
> 内密通信等確認していただき削除の方お願いします。
>
> ここ最近無発言国家を潰し何も報告しない国家が多いです。
> 一度確認お願いします。


ふむ、それが導入されると戦場が住みよくなるので、賛成です。
もちろん、技術的に可能ならば・・・、の話ですが。
また、出来れば
登録→発言→行動可能規制解除
に、
登録→発言→行動可能規制解除
  →24時間以内に発言がない場合→削除
という分岐を設けていただけるとありがたいですね・・・。
侵攻不可能地域が、5日間も存在し続けるのは、正直厳しいものがありますし・・・。


[5866] Re2:赤い嵐オンライン関連の質問返信 削除
2008/3/20 (木) 19:32:59 徳翁導誉

> > そこです。無茶な案かもしれませんがプログラム的に無理かもしれないのですが
> > 登録したら公式発言しないと行動できなくしてはいかがでしょうか?
> > 無論攻撃もされないようにする。

> 登録→発言→行動可能規制解除
> に、
> 登録→発言→行動可能規制解除
>   →24時間以内に発言がない場合→削除
> という分岐を設けていただけるとありがたいですね・・・。

プログラム的に言えば、それほど難しい事でもありません。
ただ、どう対処するかが問題なんですよね。
発言がないから、即削除というのも厳しすぎる気はしますし、
「攻撃もされない」となると、逆に不可侵領域を作ってしまう事となる。

1度発言するまでは、
コマンド入力を行えないようにするのがベターな気はしてるんですが、
その反面、適当な文字入力で所信表明を済まし、
そこから荒らしプレイなどをする人が居ると、
普通に荒らすよりも、空気を悪くするような気もしますし・・・・
ただ、一考に値する提案だとは思います。
他の方の意見としては、どうですかねえ?


[5879] Re3:赤い嵐オンライン関連の質問返信 削除
2008/3/21 (金) 15:57:40 バイヤー

赤い嵐のバイヤーなのですが国債会談場を開こうとすると
Content-type: text/html; charset=Shift_JIS
エラー
密書ファイルNo.1が開きません
とでますので、修正お願いします。


[5880] Re4:赤い嵐オンライン関連の質問返信 削除
2008/3/21 (金) 16:22:43 プレイヤー

あともう一つ。
自由陣営発言がありません。
バグでしょうか?


[5881] Re3:赤い嵐オンライン関連の質問返信 削除
2008/3/21 (金) 18:58:07 神楽

▼ 徳翁導誉さん
> 1度発言するまでは、
> コマンド入力を行えないようにするのがベターな気はしてるんですが、
> その反面、適当な文字入力で所信表明を済まし、
> そこから荒らしプレイなどをする人が居ると、
> 普通に荒らすよりも、空気を悪くするような気もしますし・・・・
> ただ、一考に値する提案だとは思います。
> 他の方の意見としては、どうですかねえ?


ウーん、適当な文字列で発言すれば解除されるのは問題としても、
実際のところ、そういった行動をとれば、逆に「荒らし」とはっきりして、
外交問題に発展しない、という利点もあると思います。
現在の仕様ですと、荒らし的に行動する無発言国家の行動も、
盟主としての責任を問われる状態になっています。
(荒らしの振りして行動させてんじゃない? と疑われる面もあるみたいですし)

となれば、荒らしとはっきり解る国であれば、
敵対陣営も、ある程度冷静に問題解決に当れると思います。

私としては導入に賛成です。


[5882] Re4:赤い嵐オンライン関連の質問返信 削除
2008/3/21 (金) 22:36:56 SIRO

> ウーん、適当な文字列で発言すれば解除されるのは問題としても、
> 実際のところ、そういった行動をとれば、逆に「荒らし」とはっきりして、
> 外交問題に発展しない、という利点もあると思います。
> 現在の仕様ですと、荒らし的に行動する無発言国家の行動も、
> 盟主としての責任を問われる状態になっています。
> (荒らしの振りして行動させてんじゃない? と疑われる面もあるみたいですし)
>
> となれば、荒らしとはっきり解る国であれば、
> 敵対陣営も、ある程度冷静に問題解決に当れると思います。
>
> 私としては導入に賛成です。

神楽さんの意見を見てあぁ確かに。と思ってしまいました。
メリットとデメリットが五分五分ぐらいかと思っていましたが、確かにそれを考慮すると導入した方がよろしいかと思います。
もう少し意見が言えれば良かったのですが追従で、すみません…。


[5969] ネットカフェ使ったら・・・返信 削除
2008/3/27 (木) 12:43:58 エジプト

 近所にプレイヤーがいたらしく削除されました。
唯何故か我国だけなのが謎ですが・・・


[5970] Re:ネットカフェ使ったら・・・返信 削除
2008/3/27 (木) 15:24:38 アルゼンチン

▼ エジプトさん
>  近所にプレイヤーがいたらしく削除されました。
> 唯何故か我国だけなのが謎ですが・・・

恐らくネットカフェから荒らしをしていた者が以前居て、運悪くそのネットカフェで接続した為に
『荒らしがログインしたから削除』と成ったのではないかと。


[5875] 不具合?と要望返信 削除
2008/3/21 (金) 02:13:04 SIRO

・変遷が機能していない様に思えます。
最初から参加している人は兎も角、後から参加した人は変遷でまとめて見ると思います。
仕様でしたらすみません。

・未登録国は顔写真が表示されないようにする
登録国が増えて来ると今度は未登録国が何処なのか分からなくなってきます。
実害はそれ程無いのですが、あったら分かりやすいかなと。


[5878] 削除ありがとうございます。返信 削除
2008/3/21 (金) 13:25:43 アピース

 管理人様

> >  赤い嵐オンライン戦場のルーマニアです。
> >  大変申し訳ありません。小国とはいえ、あまりにも密書の多さと状況の急激な
> > 変化に外交処理が追いつくことができず、現実に支障が出始めております。
> >  大変申し訳ありませんが、削除を御願い出来ましたら幸いです。

> 取り敢えず削除しておきましたが、
> 別に、そこまでパーフェクトなプレイを求めなくても良いようには思います。
> 個々人が自分のペースで遊べば良い訳ですし、
> そう言ったプレイ・スタイルを咎める人も居ないと思いますよ。


 あら、そうだったんですか。分かりました。次回以降のプレイに関しましては
管理人様の助言をよく考慮して、自分のペースで参加したいと思います。

 ともわれ今回の措置、お手数かけました。ありがとうございます。

 アピース


[5885] 赤い嵐の雑感返信 削除
2008/3/22 (土) 04:13:03 RD

思ったことをつらつらと。

ヒマラヤのネパールなのですが、この地域の国家では代わりに
ブータンを推したいのでどうでしょう?
歴史的にもグルカ兵は有名ですし、人口、経済力、面積などの点でも
ブータンに勝ること、これは覆せません。
ただ、ネパールは王党派と非王党派の対立がありまして、ここの国王は
中東並みに専制志向が強いんですよ。
ブータンの方では、キューバ危機の代の国王が近代化・民主化を進めたことで
評価されておりまして、アジアの内陸国という立地を考えるとなかなか珍しいですよね。
後の国王だったと思うのですが、国民総生産に代わり国民総幸福量といった数値を作っています。
というわけで当代の国王への評価と革新的な政策に一点
あと、ブータン人はゾンカ語(チベット南部方言)を話し、ラマ教徒ですので
チベット人と大差ありません。なので・・・ブータン主導による大チベット復活を!
できるとしたら妄想が広がります。14日のラサ暴動への心情的な判官贔屓もありますが。
しかし、大チベット主義なんて存在が怪しいですし、著名な提唱者も知らないので
無理でしたら構いません。

そしていまさらでスイマセン。ドイツ民族をウィーンに拡大しましたがこれは少々疑問に思います。
55年の再独立の際、オーストリアは憲法でしたか条約だったかでアンシュルスが
禁止されているはずです。いまでこそEUの存在が問題を吹き飛ばしていますが、
冷戦のまっただ中で西独が墺と合邦しようものなら米ソだけでなく、英仏、東欧諸国からも
反対に会うと思います。まだ大戦の余韻が残っていますし、最近ですら
オーストリア大統領選に大戦時のドイツ将校だった人物が立候補したことに
米英仏のメディアが強く反応した事件もありました。
決定的には戦前のオーストリア人はドイツ民族主義が高まっていましたが、
合邦が為されると、オーストリア人は二流市民としての扱いを受け、
「オーストリア」の名詞は抹消されて、ドイツの一部、「オストマルク」が通名になります。
皮肉なことにナチス支配はオーストリア人アイデンティティを生んでしまったことがあります。
なのでウィーンは元に戻した方がいいのかなと。

ああ、雑感なのに要望になってました・・・しかも長くてゴメンナサイ


[5891] 一括返信part2返信 削除
2008/3/22 (土) 13:19:58 徳翁導誉

> 赤い嵐のバイヤーなのですが国債会談場を開こうとすると
> Content-type: text/html; charset=Shift_JIS
> エラー
> 密書ファイルNo.1が開きません
> とでますので、修正お願いします。

あっ、バグですねえ。
直しておきました。
それと、さすがに国数が多すぎて見辛かったので、
国債を購入している国だけ、バイヤー・ページに表示するように変更しました。


> 自由陣営発言がありません。
> バグでしょうか?

陣営発言に参加するためには、
陣営所属後、超大国からの「軍事機構」への参加承認が必要となります。
つまり自由陣営でしたら、アメリカの承認待ちって事になりますね。


> > 私としては導入に賛成です。
> 神楽さんの意見を見てあぁ確かに。と思ってしまいました。
> メリットとデメリットが五分五分ぐらいかと思っていましたが、確かにそれを考慮すると導入した方がよろしいかと思います。
> もう少し意見が言えれば良かったのですが追従で、すみません…。

まあ、取り敢えず今回はこのまま続けるとして、
ゲームが終わるまでに、特に異論が出ないようでしたら、
採用しても良いかなあ?とは考えています。
と言う事で、ゲームが終わりましたら、
また提案してみて下さい。


> ・変遷が機能していない様に思えます。
> 最初から参加している人は兎も角、後から参加した人は変遷でまとめて見ると思います。
> 仕様でしたらすみません。

バグですね、直しておきました。

> ・未登録国は顔写真が表示されないようにする
> 登録国が増えて来ると今度は未登録国が何処なのか分からなくなってきます。
> 実害はそれ程無いのですが、あったら分かりやすいかなと。

顔写真の有無ではないですが、
私も同じ事を考えていたので、次回以降変わると思います。
御手数ですが、今はゲーム中ですのでゲーム終了後にでも。
所信表明のデータと連動させるつもりで居ますので。


> 北方領土に特別な価値を付けるとかどうにかなりませんかねぇ??
> ソ連が手放したくないぐらいちょっとだけ生産値を高めに設定するとか・・・。
> 北方領土は鉱物資源や水産資源が現ロシアが手放したくないほど(!)
> あるようですから、それを吟味しても宜しいかと思うのです。

このゲームは、「地政学」を主題としたゲームです。
ゲームの為に、土地の価値を変えるとしたら、
それは本末転倒な話だと思います。
また、ロシアが北方領土を返還したくないのは、
軍事的な面と、他の地域へ国境問題や民族独立問題が飛び火するからであり、
資源的な問題は、そこまで大きくはないはずです。
まあ、地下資源の開発は、これから始めそうな感じではありますが。

> > 北東アジアは明らかに共産主義有利です・・。
> また、北東アジアって、冷戦時代には実際にこんな感じに共産陣営に有利な状況だったんじゃなかったでしょうか?

そうした認識で良いと思いますよ。
だからこそ、冷戦当時の日本は「浮沈空母」としての価値が高く、
その恩恵を受けて、経済が好調だった側面もありますので。

> ただ単純に北方領土の返還という、日本の戦後外交の重要課題のような物を
> 作っていただきたっかたのです。

先述の浮沈空母なんて話とも連動しますが、
「北方領土問題」というのも、冷戦により作られた側面があるんですよねえ・・・・

まず最初に、いわゆる北方領土とは、
「択捉島」「国後島」「色丹島」「歯舞諸島」の4島(正確には3島と1諸島)ですが、
色丹と歯舞の「色丹列島」は、北海道に属する島だと言えても、
択捉と国後はやはり、千島列島に属する島(南千島)でしょ?
ヤルタ会談では、米英はソ連の千島領有を認めてますし、
サンフランシスコ講和条約に於いても、日本は千島列島を放棄してるんですよねえ。
そして講和条約締結の前後には、日本政府も「南千島は千島に含まれる」と答弁してると。
この当時の日本・アメリカ・ソ連の認識は、一致して「択捉・国後はソ連領」だったはずです。

しかし、西側諸国とのサンフランシスコ講和条約締結後、
日本はソ連の拒否権によって、国連への加盟を認められず、
国連加盟のためにも、日本はソ連との国交回復交渉を始めます。
で、「日本に色丹・歯舞を返還」「ソ連の択捉・国後領有を承認」という形で、領土問題を決着し、
日本とソ連は、国交を回復する直前まで行くんですが・・・アメリカの妨害が入るんですよねえ。
「国後・択捉の返還も要求しろ。さもなくば沖縄は返さない」と。
その後、日本政府は「南千島は千島に含まれる」という前言を撤回し、
結局、日ソの国交回復は成らずに、「日ソ共同宣言」という形に収まる訳です。

要するに、浮沈空母はアメリカのモノでなくてならず、
ソ連と国交を結ばれて、その所在が危うくなるを避けたかったアメリカにより、
北方領土問題は生み出された問題という側面もあります。
もちろん、日本側にもそれを支持する人たちが居ればこそですが。
ただ、択捉・国後の返還根拠を「日露和親条約」に求めるのは無理がありますし、
それならいっそ、日本共産党が主張しているように、
平和裏(表面的にはですが)に結ばれた「樺太・千島交換条約」を根拠に、
千島全島の返還要求をした方が、まだ筋としては通っているように思います。
まあ個人的には、三島返還論が適当な落とし所だろうとは思ってますが。
って、本題からは話が逸れてしまいましたね(笑)。


> ヒマラヤのネパールなのですが、この地域の国家では代わりに
> ブータンを推したいのでどうでしょう?
> 歴史的にもグルカ兵は有名ですし、人口、経済力、面積などの点でも
> ブータンに勝ること、これは覆せません。

これだけのモノが勝っている以上、
そう簡単には入れ替えられない気が・・・・
ブータンの人口なんて、ネパールの10分の1以下ですし。

> ただ、ネパールは王党派と非王党派の対立がありまして、ここの国王は
> 中東並みに専制志向が強いんですよ。
> ブータンの方では、キューバ危機の代の国王が近代化・民主化を進めたことで
> 評価されておりまして、アジアの内陸国という立地を考えるとなかなか珍しいですよね。
> 後の国王だったと思うのですが、国民総生産に代わり国民総幸福量といった数値を作っています。
> というわけで当代の国王への評価と革新的な政策に一点
> あと、ブータン人はゾンカ語(チベット南部方言)を話し、ラマ教徒ですので
> チベット人と大差ありません。なので・・・ブータン主導による大チベット復活を!
> できるとしたら妄想が広がります。14日のラサ暴動への心情的な判官贔屓もありますが。

まあ、その辺の事も一応は知っていますが、
専制志向はダメで、民主志向が良いとは、一概に言えませんからねえ。
また、国対国のゲームである以上、国力が全てですし。
「Gross National Happiness(国民総幸福量)」という政策と、
「古き良き日本」を思わせるような親近感から、
日本人からは、評判の良いブータンですが・・・・実際には、結構問題も有ったりします。

「ブータン人はゾンカ語を話し、ラマ教徒です」と言うのが、
その問題の一端をよく示してますよね。
「ブータン人」とは言っても、ブータンは多民族国家であり、
ラマ教徒でゾンカ語を話すのは、全人口の半数強程度です。
その為、ブータンの「文化と言語の伝統重視」という政策は、
彼ら以外の他民族への同化政策・文化侵略という側面を持ちます。
秘境の国なので、あまり情報なども伝わってきませんが、
他民族への迫害行為は、かなり酷いらしいですよ。
実際ここ15年あまりで、10万人以上の難民を国外へ輩出してますし、
他民族の国籍剥奪なんて行為も行っているそうなので。

政治に関しても、確かに表向きは、
国王による、上からの民主化が進んでいるようにも見えますが、
政党の結成が認められたのは、確か昨年か一昨年くらいの話ですし、
その政党を結成するにも、国王の承認が必要だったような・・・・
そもそも国民からの民主化運動には、弾圧で応えてますからねえ。
外交や軍事はインドに頼って保護国的な存在にあり、
国民を保護する為という理由から、情報の統制も行い、
旅行者の入国は制限して、入国者には漏れ無くガイドさん付き(笑)。
この辺は、北朝鮮の対応に似ているかも?

チベットとブータンとでは、立場が逆転してるんですよねえ。
と言う事で、ラサ暴動で心情的な判官贔屓を寄せるなら、
是非とも、彼らにも心情的なモノを・・・・


> そしていまさらでスイマセン。ドイツ民族をウィーンに拡大しましたがこれは少々疑問に思います。
> 55年の再独立の際、オーストリアは憲法でしたか条約だったかでアンシュルスが
> 禁止されているはずです。いまでこそEUの存在が問題を吹き飛ばしていますが、
> 冷戦のまっただ中で西独が墺と合邦しようものなら米ソだけでなく、英仏、東欧諸国からも
> 反対に会うと思います。

まあ、そう言う面があるからこそ、
最初の設定では、別民族という設定だった訳です。

しかし、よくよく考えてみると、
当時の世界情勢がそうだからと言って、別民族にする必要はなく、
それはあくまで、ゲーム上で行えば良い事であると思ったんです。
ドイツという強国の再興を恐れるからこそ、
東西2つのドイツが生まれ、オーストリアとの併合も禁止した訳で、
それが再統一に動き出した時、どう対応するかは各国の為政者の問題。
つまりは「為政者たるプレイヤーがどう考えるか」という事になる訳で、
それこそ、こうした政治ゲームの醍醐味ではないか?と考えた次第です。

また、ドイツとの合併を禁止した上での主権回復である事を考えると、
逆に言えば、ドイツと合併しやすい。
つまりは、同一民族と見なされた事の裏返しではないでしょうか?

> 決定的には戦前のオーストリア人はドイツ民族主義が高まっていましたが、
> 合邦が為されると、オーストリア人は二流市民としての扱いを受け、
> 「オーストリア」の名詞は抹消されて、ドイツの一部、「オストマルク」が通名になります。
> 皮肉なことにナチス支配はオーストリア人アイデンティティを生んでしまったことがあります。

確かに、そう言った面もあったでしょうが、
それ以上に大きかったのは、戦後の「ナチス・イメージからの脱却」ではないでしょうか?
「自分たちはドイツ人ではなくオーストリア人であり、我々はナチスの被害者だ」と。


[5907] 少し贅沢な要望等返信 削除
2008/3/23 (日) 08:15:47 神楽

チベット独立とか、その辺りの話題を聞いて思いついたのですが、
殖民地の独立承認のようなシステムは導入できないものでしょうか?
現在の大国・超大国の領土内には殖民地がありますが、
それらを、自陣営所属のまま独立させる事が出来る訳です。

利点は、本国や首都扱いとなるので、もちろんptが二倍となる事、
(当然、その国での軍備増強も格安になります)
地域によっては、独立→追放で緩衝国化する事もできます。
欠点は、新規参加プレイヤーが信頼に足るかどうか不明と言う事等。

更に一歩踏み込んで、独立運動家登録なんかも…
領土無し、通信のみで宗主国に独立を御願いする訳です。
バイヤーを運動家として変更してはどうかと思いまして、
(支援表明に支持や国債購入する等)
滅亡後続行を望む国家はバイヤー(運動家)として登録し、
占領国に対して通信でおねだりを。

ただし、所詮は運動家なので公式発言はなし。
とはいっても、占領後の独立承認が可能という事になると、
陰謀によって占領しておいて後は誤魔化すのは難しくなります。
結果的に再独立を許す可能性もあるので、中々手を出せない…!
という、冷戦っぽい緊張感が出るんじゃないでしょうか?

好き勝手言っているだけなので、適当に聞き流して下さい(笑


[5909] Re:少し贅沢な要望等返信 削除
2008/3/23 (日) 13:28:42 SIRO

> 殖民地の独立承認のようなシステムは導入できないものでしょうか?
面白そうな案ですので悪乗りしますw

領土問題を棚上げする為の策として『国連統治委託』なんてモノがあれば良いかなとか思いました。
国連はプレイヤー無しで、全ての土地を本国扱いとし自動的に最低限の守備隊を揃えるとか…。
システム的に簡略化するなら、国連統治委託した時点で生産力の半分の守備隊を配置する…かな。


[5911] Re2:少し贅沢な要望等返信 削除
2008/3/23 (日) 16:01:03 プレイヤー

▼ SIROさん
> > 殖民地の独立承認のようなシステムは導入できないものでしょうか?
> 面白そうな案ですので悪乗りしますw
>
> 領土問題を棚上げする為の策として『国連統治委託』なんてモノがあれば良いかなとか思いました。
> 国連はプレイヤー無しで、全ての土地を本国扱いとし自動的に最低限の守備隊を揃えるとか…。
> システム的に簡略化するなら、国連統治委託した時点で生産力の半分の守備隊を配置する…かな。]


私も悪乗りしちゃいますw
国連の事ですけどせっかく国連暫定統治領があるんですから、
国連事務総長を作って、国際連合も作ってしまえばいいのではないでしょうか?
今ある、三つの「内密通信」「陣営発言」「公式発言」の他に「国連発言」を追加して
国連に話し合いの場を持つ事を与えるのです。

あと、国連事務総長の考えられる範囲での、ゲーム的権限です。
・国連の強制脱退「国連発言が見れなくなる」
・国際連合加盟への許可「言えばすぐ国連に入れる分けではないと思うので・・」
・全ての国家からの援助受け入れ「現在の国連の財政のあり方を考えて」
・全ての地域での軍隊増強を5で出来る「UNの軍隊を再現する為」

あとは、国連事務総長の手腕ですかねぇ?
国連発言で意見を纏めて国連軍を結成させたり、
他に国連発言の纏め方でどうにでもなると思います。



[5916] Re3:少し贅沢な要望等返信 削除
2008/3/23 (日) 16:49:28 徳翁導誉

> > > チベット独立とか、その辺りの話題を聞いて思いついたのですが、
> > > 殖民地の独立承認のようなシステムは導入できないものでしょうか?

何処かに書きましたが、それを込みでの「亡命政府」システムというものを考えていました。
通常なら全領土を奪われることで、亡命政府へと移行するんですが、
既に植民地にされている国は、最初から亡命政府状態でゲームが始まります。
例えば中国なら、チベットや東トルキスタンなどですね。
しかし、その時の書き込みでも書いたんですが、
亡命政府の概念を入れると、更にゲームが長くなるんですよねえ・・・・
その為、導入は見合わせた次第です。

> > 領土問題を棚上げする為の策として『国連統治委託』なんてモノがあれば良いかなとか思いました。
> 今ある、三つの「内密通信」「陣営発言」「公式発言」の他に「国連発言」を追加して
> 国連に話し合いの場を持つ事を与えるのです。

前にも書きましたが、「国連発言」を追加した場合、
「公式発言」は必要なくなると思うんですが?
分散すれば、不便になるだけですし。

> あと、国連事務総長の考えられる範囲での、ゲーム的権限です。
> ・国連の強制脱退「国連発言が見れなくなる」
> ・国際連合加盟への許可「言えばすぐ国連に入れる分けではないと思うので・・」
> ・全ての国家からの援助受け入れ「現在の国連の財政のあり方を考えて」
> ・全ての地域での軍隊増強を5で出来る「UNの軍隊を再現する為」

国連の事務総長に、そのような権限は全くありません。
国連の実権を握るのはあくまで五大国であり、事務総長などは単なる番頭です。
それに「正式な国連軍」などは、未だかつて一度も組織された事はありませんし、
冷戦の終結後、ガリ事務総長による「国連軍創設」という野望も潰えています。
そしてこのゲームの舞台は、冷戦終結後どころか冷戦真っ最中です。


[5919] Re4:少し贅沢な要望等返信 削除
2008/3/23 (日) 18:35:28 プレイヤー

>

> 前にも書きましたが、「国連発言」を追加した場合、
> 「公式発言」は必要なくなると思うんですが?
> 分散すれば、不便になるだけですし。


私の考えですと、話し合いが行われる程度という意味です。
公式発言とは別に、公式なわけではないですが、国連加盟国間で意見交換する程度の発言の場という事です。
中立国も含めた全世界規模の意見交換のような場を与えて頂きたいという事です。
そしてその、「国連発言」で正式に決定された事が、「公式発言」で事務総長より発表される分けです。
事務総長の発表が、無政府国家への対応等に影響するのでは無いでしょか?
事務総長「国連の話し合いにより、○○国への攻撃が、決定されました。
周辺国は国連に協力して下さい」等の決定で世界がその決定方針に表面上は従う分けです。

> > あと、国連事務総長の考えられる範囲での、ゲーム的権限です。
> > ・国連の強制脱退「国連発言が見れなくなる」
> > ・国際連合加盟への許可「言えばすぐ国連に入れる分けではないと思うので・・」
> > ・全ての国家からの援助受け入れ「現在の国連の財政のあり方を考えて」
> > ・全ての地域での軍隊増強を5で出来る「UNの軍隊を再現する為」

> 国連の事務総長に、そのような権限は全くありません。
> 国連の実権を握るのはあくまで五大国であり、事務総長などは単なる番頭です。
> それに「正式な国連軍」などは、未だかつて一度も組織された事はありませんし、
> 冷戦の終結後、ガリ事務総長による「国連軍創設」という野望も潰えています。
> そしてこのゲームの舞台は、冷戦終結後どころか冷戦真っ最中です。


・国連の強制脱退「国連発言が見れなくなる」
・国際連合加盟への許可「言えばすぐ国連に入れる分けではないと思うので・・」
・全ての国家からの援助受け入れ「現在の国連の財政のあり方を考えて」

この三つだけでも、十分だと思ういます・・・。
加盟国の管理とptの再分配用の組織と化してしまうかも知れませんが・・。
国連軍参加を呼びかける、無政府国家への対応に対する事を声明する
とか、ゲーム内の管理人さんのような事を担当されてはどうだろうかと、思うのです。
必要な役目だと思います。無政府国家の併合というのは、あまり賛成できない立場ですし
利害調節等も、ここで処理されてもいいと思います!
事務総長の意見を纏める能力で、世界が変わってくるって言うのも、案外いいものだと思います・・。



[5930] Re5:少し贅沢な要望等返信 削除
2008/3/24 (月) 20:49:37 徳翁導誉

> > 前にも書きましたが、「国連発言」を追加した場合、
> > 「公式発言」は必要なくなると思うんですが?
> > 分散すれば、不便になるだけですし。

> 私の考えですと、話し合いが行われる程度という意味です。
> 公式発言とは別に、公式なわけではないですが、国連加盟国間で意見交換する程度の発言の場という事です。
> 中立国も含めた全世界規模の意見交換のような場を与えて頂きたいという事です。

それって、ほぼ全ての国が参加可能な訳ですよねえ?
そうなると、参加メンバーは公式発言とほとんど変わらない訳です。
それはつまり、もう1つの公式発言を作る事と、
同じ様なモノだと思うのですが、どうでしょうか?

で、2つとも機能すれば話題は分散されて混乱しますし、
片方しか機能しないので有れば、加える意味がありません。
それに、少数派ながら国連非加盟国があるとなれば、
機能的にほとんど変わらない以上、結局は公式発言を利用する事になると思います。

ゲーム内での調整機関として、国連の設置を望むのであれば、
それは「国連」そのものではなく、「国連安保理」の方が適当だと思います。
つまりは、「米・ソ・英・仏・台」の五大国のみが参加できる会議ですね。
それくらい差別化しないと、新設する意味はないと思います。

ただ、これ以上、米ソの負担を増やすのもあれですし、
もし導入するならば、非常任理事国も必要でしょうね。
キューバ危機当時の非常任理事国数は「6」なので、
超大国と事務総長が、それぞれ1ヶ国ずつ推挙できるって感じが適当でしょうか?
史実みたいに、任期1年で毎年選挙するのも面倒でしょうし(システム作りは可能です)。

まあ、そこまで国際政治ゲーム化するのであれば、
キューバ危機よりも、現代を題材にした方が良いかも?
人口や石油、食料などの概念も入れて、2050年のゲーム終了までに最高の国を目指すと。
(1日が1年1ターンなら、1ヶ月強で1ゲームが終わります)
システムを少しいじれば、全ての国が従属国を持つ事が出来ますし、
軍はあっても、ほとんど使えなくなりますね。
暴走国家が出ても、国際制裁と亡命政府の再興で、国を再建できますし。
って、ここまで来ると完全に別ゲームですけど(笑)。


> > 国連の事務総長に、そのような権限は全くありません。
> > 国連の実権を握るのはあくまで五大国であり、事務総長などは単なる番頭です。

> ・国連の強制脱退「国連発言が見れなくなる」
> ・国際連合加盟への許可「言えばすぐ国連に入れる分けではないと思うので・・」
> ・全ての国家からの援助受け入れ「現在の国連の財政のあり方を考えて」
> この三つだけでも、十分だと思ういます・・・。

いや、国連軍の事だけではなく、
国連への加盟や脱退を決める権限は、事務総長には無いと言う事です。
現実を下敷きにしたゲームである以上、
現実を逸脱した権限を与える事は、ゲームの雰囲気を壊す事になると思いますので。


[5933] Re6:少し贅沢な要望等返信 削除
2008/3/24 (月) 21:37:54 プレイヤー

▼ 徳翁導誉さん
何度も何度も申し訳ありません。
ゲームのつくりと効果まで考えが及ばずに
発言している事をお許しください。宜しければ読んで下さるだけで嬉しいです。

> それって、ほぼ全ての国が参加可能な訳ですよねえ?
> そうなると、参加メンバーは公式発言とほとんど変わらない訳です。
> それはつまり、もう1つの公式発言を作る事と、
> 同じ様なモノだと思うのですが、どうでしょうか?

確かに、もう一つの公式発言の様なものの事です。
しかし、現在の公式発言ですと話し合いが事実上出来ないのです。
話し合いを始めると、「そういう事は内密で」という事になりますから。
領土問題など、出来る限り透明的でかつ、幾つもの国家が参加出来る会議の場を設けて頂きたかったのです。
簡単にいってしまいますと、陣営発言の全国家参加可能なバージョンを想像してます。

> で、2つとも機能すれば話題は分散されて混乱しますし、
> 片方しか機能しないので有れば、加える意味がありません。

確かにそうかもしれません。
しかし、包括的な話し合いの場が欲しいんです。
確かに非加盟国があれば、国連の決定に従わない等の事をするかもしれません。
しかし、非加盟国の勢力はたかが知れてますのでそれほど問題にはならないとも思うんです。
そのへんの国連の権力構造等も、また違った面白さがあると思うんですよね・・。

> それに、少数派ながら国連非加盟国があるとなれば、
> 機能的にほとんど変わらない以上、結局は公式発言を利用する事になると思います。


その非加盟国が従わざるを得ないといった構造とかも面白そうな気がします。
この時代ですと、非加盟国も多いのかもしれませんね・・。

> ゲーム内での調整機関として、国連の設置を望むのであれば、
> それは「国連」そのものではなく、「国連安保理」の方が適当だと思います。
> つまりは、「米・ソ・英・仏・台」の五大国のみが参加できる会議ですね。
> それくらい差別化しないと、新設する意味はないと思います。


確かに安保理の方がいいかもw(とまた意見が変わってしまいますが・・・)
その安保理を全国家参加型の話し合いの機関にするのです。
確か、安保理と国連総会があるんですよね?
私の考える国連の調整は
領土問題(戦後処理など?)or無政府国家に対する応対の調整、暴走国家への制裁の調整ぐらいですね。
結局はこれぐらいがゲームの中での進展の全てのような気がします。この領土拡大の一番典型的なパターンが
調整されるものになったら、多分、陣営加盟&変更や代理戦争、援助等のウエイトが大きくなり、より冷戦っぽくなると思うのです。
国家が併合されるのを抑えようとする国連と国家の領土を大きくしようとし、
暴走する国家の出現・・・。ここに両陣営の勢力争いなども加わるわけです。
波乱に満ちた戦場になりそうですよw

> ただ、これ以上、米ソの負担を増やすのもあれですし、
> もし導入するならば、非常任理事国も必要でしょうね。
> キューバ危機当時の非常任理事国数は「6」なので、
> 超大国と事務総長が、それぞれ1ヶ国ずつ推挙できるって感じが適当でしょうか?
> 史実みたいに、任期1年で毎年選挙するのも面倒でしょうし(システム作りは可能です)。

超大国の 負担ってそろそろ限界じゃないでしょうか?
分散させた方がいいと思います。
アメリカを例にするとアメリカ総務大臣、アメリカ国務大臣ぐらいですかね?
総務大臣がボタン押して出来る事全て(陸軍移動、小国援助等含める全て)をして、国務大臣(逆にこちらは何も出来ず通信できるのみ)が外交をする訳です。
総務大臣、国務大臣間は、内密通信で連絡を取れれば、問題はないでしょうし・・・。

> まあ、そこまで国際政治ゲーム化するのであれば、
> キューバ危機よりも、現代を題材にした方が良いかも?
> 人口や石油、食料などの概念も入れて、2050年のゲーム終了までに最高の国を目指すと。
> (1日が1年1ターンなら、1ヶ月強で1ゲームが終わります)
> システムを少しいじれば、全ての国が従属国を持つ事が出来ますし、
> 軍はあっても、ほとんど使えなくなりますね。
> 暴走国家が出ても、国際制裁と亡命政府の再興で、国を再建できますし。
> って、ここまで来ると完全に別ゲームですけど(笑)。


確かに私の想像でやりますと、現代の方があってるかも知れません。
亡命政府、人口、石油エネルギー資源or化石燃料?、食料
国連、属国化、国際制裁これぐらいが、集まったらどんなゲームになるのでしょうか?笑
銀河凡将伝説のような複雑化された現代ゲームも楽しそうですけれどもw
あと、現代戦でしたら勝利条件が気になります・・・。
ただの意見ですので、ゲーム開発の技術的な事とかゲーム内効果のような事はあまり真剣には
考えていないわけです。すみません。

> > > 国連の事務総長に、そのような権限は全くありません。
> > > 国連の実権を握るのはあくまで五大国であり、事務総長などは単なる番頭です。

> > ・国連の強制脱退「国連発言が見れなくなる」
> > ・国際連合加盟への許可「言えばすぐ国連に入れる分けではないと思うので・・」
> > ・全ての国家からの援助受け入れ「現在の国連の財政のあり方を考えて」
> > この三つだけでも、十分だと思ういます・・・。

> いや、国連軍の事だけではなく、
> 国連への加盟や脱退を決める権限は、事務総長には無いと言う事です。
> 現実を下敷きにしたゲームである以上、
> 現実を逸脱した権限を与える事は、ゲームの雰囲気を壊す事になると思いますので。


国連加盟の事を決定できる権限は何処に属しているのでしょうか?
それが分からなかったので、事務総長が持っているという事にしたかったのです・・。


[5948] Re7:少し贅沢な要望等返信 削除
2008/3/26 (水) 19:21:52 徳翁導誉

> 確かに、もう一つの公式発言の様なものの事です。
> しかし、現在の公式発言ですと話し合いが事実上出来ないのです。
> 話し合いを始めると、「そういう事は内密で」という事になりますから。

「そういう事は内密で」となるのは、
その話の内容が、2〜3ヶ国間での事だからじゃないでしょうか?
裏取引などもあるでしょうし。
ですので、多国間で裏取引なしの内容でしたら、
現状でも普通に、公式発言で行われると思いますよ。


> あと、現代戦でしたら勝利条件が気になります・・・。
ゲームが半世紀近い時間を扱う以上、
プレイヤーは「政党」を担当する格好になりますので、
政党支持率の高さでしょうね。
国民を豊かに・・・って方法もありますが、
他国侵攻や愚民化政策を行っても、支持率は上がります(笑)。


> 国連加盟の事を決定できる権限は何処に属しているのでしょうか?
> それが分からなかったので、事務総長が持っているという事にしたかったのです・・。

安保理での承認と、国連総会での承認だったはずです。
日本はソ連と「日ソ共同宣言」を行うまで、
ソ連が拒否権を行使した為、国連に加盟できませんでした。
韓国と北朝鮮なんて、米ソが互いに拒否権を持ってますから、
冷戦が終結した後の1991年まで、国連に加盟できませんでしたし。


[5953] Re8:少し贅沢な要望等返信 削除
2008/3/26 (水) 19:37:33 プレイヤー

▼ 徳翁導誉さん
> > 確かに、もう一つの公式発言の様なものの事です。
> > しかし、現在の公式発言ですと話し合いが事実上出来ないのです。
> > 話し合いを始めると、「そういう事は内密で」という事になりますから。

> 「そういう事は内密で」となるのは、
> その話の内容が、2〜3ヶ国間での事だからじゃないでしょうか?
> 裏取引などもあるでしょうし。
> ですので、多国間で裏取引なしの内容でしたら、
> 現状でも普通に、公式発言で行われると思いますよ。


となりますと、公式発言も話し合いの場にしても良いという事ですね。
まぁ、話し合いえおする必要のある問題は陣営の利益という事が関係する事ばかりでしょうけど・・。

> ゲームが半世紀近い時間を扱う以上、
> プレイヤーは「政党」を担当する格好になりますので、
> 政党支持率の高さでしょうね。
> 国民を豊かに・・・って方法もありますが、
> 他国侵攻や愚民化政策を行っても、支持率は上がります(笑)。
>

それ、結構面白そうですw
プレイヤーが政党を作って(?)ゲーム終了までに
一番政党支持率が高ければ、勝利って事ですよね?
その間に、前の 亡命政府、人口、石油エネルギー資源or化石燃料?、食料
国連、属国化、国際制裁、国内状況の変革(教育?)等を駆使し支持率を上げてくって事ですよねw
こんな感じの事が、いろいろと組み合わさって面白いゲームになりそうですよw
国家の数が多いのが難点でしょうけど・・w

> > 国連加盟の事を決定できる権限は何処に属しているのでしょうか?
> > それが分からなかったので、事務総長が持っているという事にしたかったのです・・。

> 安保理での承認と、国連総会での承認だったはずです。
> 日本はソ連と「日ソ共同宣言」を行うまで、
> ソ連が拒否権を行使した為、国連に加盟できませんでした。
> 韓国と北朝鮮なんて、米ソが互いに拒否権を持ってますから、
> 冷戦が終結した後の1991年まで、国連に加盟できませんでしたし。


分かりました。
この辺は、現在のシステムが一番という事ですね。


私の意見をお聞き頂いて有難うございました。
これからも宜しくお願いしますw


[5954] Re9:少し贅沢な要望等返信 削除
2008/3/26 (水) 19:48:39 エジプト

> > ゲームが半世紀近い時間を扱う以上、
> > プレイヤーは「政党」を担当する格好になりますので、
> > 政党支持率の高さでしょうね。
> > 国民を豊かに・・・って方法もありますが、
> > 他国侵攻や愚民化政策を行っても、支持率は上がります(笑)。
> >

> それ、結構面白そうですw
> プレイヤーが政党を作って(?)ゲーム終了までに
> 一番政党支持率が高ければ、勝利って事ですよね?
> その間に、前の 亡命政府、人口、石油エネルギー資源or化石燃料?、食料
> 国連、属国化、国際制裁、国内状況の変革(教育?)等を駆使し支持率を上げてくって事ですよねw
> こんな感じの事が、いろいろと組み合わさって面白いゲームになりそうですよw
> 国家の数が多いのが難点でしょうけど・・w

社会保障と民族主義で大国化して侵略へ!


[5899] 本土扱いについて返信 削除
2008/3/22 (土) 22:43:02 一プレイヤー

ウィーンで思い出したのですが。
ソ連領のバクーはアゼルバイジャンの首都ですよね。
アゼルバイジャンはトルコ系なので、トルコでの本土扱いでもいいのではと思います。
まあ、あれにはアルメニアも含まれるといわれればそれまでですけど。

あとは西サハラのスマラですけど、
あれはアラブ地域に含めてもおかしくないと思いますがどうでしょうか。
まあ、余り細かくしても仕方ないと思いますけど。

ところでジャヤプラ(西パプア)ですが、
あれは攻め込んだりできないような特殊なものなのでしょうか。


[5900] Re:本土扱いについて返信 削除
2008/3/22 (土) 23:11:36 金カスタム

北米やハワイが米国の本国とかになってますけど・・・
同民族なんですかね・・・
ソ連もオーストラリアも本国扱いになってたりしている領土がありますよね・・・
あれは同民族だからじゃないのですかね・・・


[5917] Re2:本土扱いについて返信 削除
2008/3/23 (日) 16:54:41 徳翁導誉

> > ウィーンで思い出したのですが。
> > ソ連領のバクーはアゼルバイジャンの首都ですよね。
> > アゼルバイジャンはトルコ系なので、トルコでの本土扱いでもいいのではと思います。
> > まあ、あれにはアルメニアも含まれるといわれればそれまでですけど。

え〜と、ご想像の通りですね(笑)。
トルコ民族扱いしようかとも考えたんですが、
南カフカスの三ヶ国を一括にしたエリアなので、
同一民族地域からは除外した次第です。

それと「汎テュルク主義」は、
実現する可能性も、実現させようという彼ら自身の熱意も低いので、
敢えて実現しづらいようなマップ作りになっています(笑)。
だからこそ、トルコと隣接するカフカスを別民族とした部分もありますね。

> > あとは西サハラのスマラですけど、
> > あれはアラブ地域に含めてもおかしくないと思いますがどうでしょうか。
> > まあ、余り細かくしても仕方ないと思いますけど。

モロッコと西サハラとのゴタゴタを表現するために、
西サハラは別民族扱いとしてみました。
ポリサリオ戦線は、「サハラ・アラブ民主共和国」を名乗ってますし、
アラブ民族地域に組み込んだ方が良いですかねえ?

> > ところでジャヤプラ(西パプア)ですが、
> > あれは攻め込んだりできないような特殊なものなのでしょうか。

何処かに書きましたが、別にそのような特殊地域ではないです。
大国のみの戦場に於ける小国の扱いと同じです。


> 北米やハワイが米国の本国とかになってますけど・・・
> 同民族なんですかね・・・

このスレッドの元記事を読み直して下さい。


[5924] Re3:本土扱いについて返信 削除
2008/3/24 (月) 00:01:46 一プレイヤー

丁寧な返信ありがとうございます。
> え〜と、ご想像の通りですね(笑)。
> トルコ民族扱いしようかとも考えたんですが、
> 南カフカスの三ヶ国を一括にしたエリアなので、
> 同一民族地域からは除外した次第です。

やはりそうですか。アルメニアがトルコ人に協力するとは考えにくいですからね。
了解です。
> それと「汎テュルク主義」は、
> 実現する可能性も、実現させようという彼ら自身の熱意も低いので、
> 敢えて実現しづらいようなマップ作りになっています(笑)。
> だからこそ、トルコと隣接するカフカスを別民族とした部分もありますね。

寧ろアレを導入した管理人氏には脱帽ですね。

> モロッコと西サハラとのゴタゴタを表現するために、
> 西サハラは別民族扱いとしてみました。
> ポリサリオ戦線は、「サハラ・アラブ民主共和国」を名乗ってますし、
> アラブ民族地域に組み込んだ方が良いですかねえ?

できればあれもアラブ地域にしてくれれば、
もう少しスペインがプレイしやすくなるんじゃないかと。
> 何処かに書きましたが、別にそのような特殊地域ではないです。
> 大国のみの戦場に於ける小国の扱いと同じです。

つまり、併合しても大丈夫なのですね。
ありがとうございました。


[5931] Re4:本土扱いについて返信 削除
2008/3/24 (月) 20:50:54 徳翁導誉

> > それと「汎テュルク主義」は、
> > 実現する可能性も、実現させようという彼ら自身の熱意も低いので、
> > 敢えて実現しづらいようなマップ作りになっています(笑)。
> > だからこそ、トルコと隣接するカフカスを別民族とした部分もありますね。

> 寧ろアレを導入した管理人氏には脱帽ですね。

まあ個人的に、エンヴェル・パシャが好きだって言うのもあるんですけどね(笑)。
例え小規模だったとは言え、トルコの軍人が中央アジアで活動できた訳で、
そう言った事からも、「汎テュルク主義」の確かな下地はあると思います。
ウイグルでも、トルコ語で大体の会話は通じるというのは、やはり大きいでしょうし。

中央アジアのトルコ系民族は、ソ連や中国の支配下で抑圧されてますので、
もしも「汎トルコ版のナセル」が登場していれば・・・という可能性も有ろうかと。
時代背景と人物は、歴史を動かす大きな要素であり、
そして、ゲーム上での「人物」とはプレイヤー自身ですので。


> > モロッコと西サハラとのゴタゴタを表現するために、
> > 西サハラは別民族扱いとしてみました。
> > ポリサリオ戦線は、「サハラ・アラブ民主共和国」を名乗ってますし、
> > アラブ民族地域に組み込んだ方が良いですかねえ?

> できればあれもアラブ地域にしてくれれば、
> もう少しスペインがプレイしやすくなるんじゃないかと。

前回は書き忘れてましたが、西サハラにはモーリタニアとの絡みもあります。
西サハラは民族的に、モーリタニアとかなり近い存在なので、
(実際この当時、モーリタニアは西サハラの領有権を求めていました)
西サハラがアラブ民族扱いになれば、モーリタニアもアラブ民族扱いになるんですよねえ。
しかし、モーリタニアのモール人(アラブ人とベルベル人の混血)が、
アラブ民族なのかと言えば・・・・う〜ん、どうなんでしょうか?

って、やはり「民族」の定義というのは難しいですね。
ゲーム的に考えれば、モーリタニアまでアラブ民族扱いにした方が面白いのかな?


[5942] Re5:本土扱いについて返信 削除
2008/3/26 (水) 14:53:20 プロイセン

マラヤ連邦ですが、1963年時点でシンガポールがマラヤ連邦に加盟し、
マレーシア連邦になっていたと思うのですが。
月日的に現在のマップで合っていたのならすいません。


[5947] Re6:本土扱いについて返信 削除
2008/3/26 (水) 19:20:36 徳翁導誉

> マラヤ連邦ですが、1963年時点でシンガポールがマラヤ連邦に加盟し、
> マレーシア連邦になっていたと思うのですが。

ゲームのスタートは「1962年10月」です。
マレーシア統合を望むのであれば、
マラヤ連邦のプレイヤーが、そう動くしかありませんね。
って、国名の方は変わりませんけど。



[5956] Re7:本土扱いについて返信 削除
2008/3/26 (水) 20:30:45 プロイセン

▼ 徳翁導誉さん
> > マラヤ連邦ですが、1963年時点でシンガポールがマラヤ連邦に加盟し、
> > マレーシア連邦になっていたと思うのですが。

> ゲームのスタートは「1962年10月」です。
> マレーシア統合を望むのであれば、
> マラヤ連邦のプレイヤーが、そう動くしかありませんね。
> って、国名の方は変わりませんけど。


そうでしたか。すみません。

[▼次のスレッド]
INCM/CMT
Cyclamen v3.72