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[8687] 赤い嵐オンライン：新スレッド返信　削除
▽ 2008/9/30 (火) 19:51:12 ▽ 徳翁導誉

こちら↓が長くなったので、新スレッドを設置。
http://f25.aaa.livedoor.jp/~douyo/kjb/kjb.cgi?tree=r8534


> 現在デンマークがドイツ陣営となっていますが、ベルリンの海軍を北海やフランクフルトに移動できません。
> バグだと思うので修正をお願いします。
仕様変更に伴う未対応箇所がありますね。
直しておきました。


> > > 核なんですがヒマラヤやスイス等の通行不可能エリアは飛び越えられないですよね？
> > 濃い緑色で、細長く表現されている「山脈」は飛び越えられませんが、
> > 例えばヒマラヤならば、「ニューデリー→カトマンズ→ラサ」みたいなルートは可能です。
> でも、インドの核の射程は1だった気がするのですが、
> そうなると中国と打ち合うと撃たれっぱなしにならないですか？
射程距離に違いがあれば、勿論そうなりますね。
であればこそ、現実世界に於いても、
中国はロサンゼルスに届くミサイル（東風31）を、インドは北京に届くミサイル（アグニ３）を、
一生懸命に開発している訳です。
また近年、中国やインドが宇宙開発に積極的なのも、
ロケットとミサイルの基本技術は似ている為、軍事面の要素も帯びている訳ですね。

> あと、北極越えでの核攻撃をありにしてもいいかと思います。
> ロシアとアメリカがやり合ったら最短距離はそこですし。
実を言うと、これは考えた事があるんですが、
平面の地図で表している為、解り辛いと思い却下しました。
核がメインのゲームでしたら、それでも導入したんでしょうけど、
このゲームは、核がメインって訳でもないですしねえ。

> 核って治安には影響しないでしたよね？
> 隣国に影響がる気がしたのですけど。
治安って、隣接エリアからの「軍事圧力」の事ですよねえ？
核は影響ありますよ。
と言うか、通常のユニットよりも１つ当たりの軍事圧力が強いです。
核が影響しないのは「維持費」の方ですね。


> まさか・・・と、思い国連に同盟申請したら
> ちゃんと２０億引かれて加盟で着ちゃいました・・・
> これって、どこまでがバクですかね・・・
バグというか・・・想定外ですね。
国連って、前回のゲーム中に導入した要素なので、
そこまで深く考えてませんでした（笑）。
プログラムで、出来ないように規制しても構わないんですが、
問題が起きず、当人もそれで構わないと言うので有れば、別にこのままで良いかも？

> > しかし、会議も地図上では属国の表現がされていません・・・
> これは、盟主側からの承認が無い以上は当然の結果であり、バグではないと思いますよ。
これは、その通りですね。
国連にはプレイヤーが居ない以上、どんなに要請しても承認されませんから。
承認されない以上は、その属国にはなれません。


> 上記修正ですが、幾らか…というのは、具体的にどのくらいでしょう？
> 我が国の全資金をつぎ込んでも、1すら上昇しないと表示されるので、やはり元のバグが修正されていないのでは…と思うのですが…
すみません、修正箇所の方のバグですね。
直しておきました。
ちなみに、「幾らか」の具体値ですが、
先進度が90なら100億ドル、先進度が50なら500億ドル、先進度が0なら1000億ドルって感じです。

> 過去変遷を見ていて気付いたのですが、タンザニア：ダルエスサラームの工業の開発率が変なことになってます。
ああ、なるほど。
言われてみれば、ターン更新毎に変化する各種最大値を残してませんでしたね。
取り敢えず今回は、近似値で最大値を取る事にします。


> ダメージを負って、経済が悪化し、経済悪化によってダメージを更に負う…。
> これがリアルに即しているのか御答え頂けないでしょうか？
そうだと思いますが、違いますでしょうか？
現時点ですら中国は、エネルギー問題を抱え、世界を奔走している状態です。
その上、ゲーム内の中国の国家規模は、その３倍になってます。
燃料不足が起きないはずがありません。
そして、そんな状態に置かれた中国が、どんな対応に出るのか・・・・
だからこそ全世界は、中国の成長と対応を注視している訳です。
中国は21世紀動乱の最大要素なのですから。

> …せめて、先進度による需要の低下か、物資が満たなければ先進度が下がる等の救済措置が欲しいのですが…。
物資不足による先進度の低下は、制作時より既に組み込まれています。
ただ、国民の生活レベル（先進度）なんてものは、
経済が下り坂に入り始めたからと言って、すぐに落ちるモノではありません。
このまま経済が落ち続け、供給不足が深刻化すれば、
そのうち先進度も落ちてくるでしょうけど、
そうなったら、それこそ本当に「負のスパイラル」に入ると思います。


> > 救済して欲しい箇所を簡単に列挙しました・・・
> > 前期よりも格段に厳しいです。
> 私見なのですが、前回は定期的な戦争勃発と核で一度人口が
> ５０億人強程度まで落ち込んでいましたからね。
> それに陣営のブロック経済も今期ほどにありませんでしたし…
> 同じか、あまり変わらない仕様なら今期がきついのは仕様が無いかと。
もちろん、「平和が一番」というのは間違いない事なんですけど、
でもやはり、平時がずっと続くとキツイのも事実なんです。

平和が続けば、そこには無理難題が山積していき、
戦争によって「たが」が外れれば、それもまた悲惨な末路に。
第二次大戦の終結から、既に半世紀以上が経過して、
私たちがこれから生きていく世界とは、まさにそんな世界なんです・・・・
そしてこれは、それを体感してもらうゲームであると。
まあ、思いっきりシンプルにはしてありますがね。


> ここに載っている２０２５年の世界の予測人口がゲームの現状とほぼ一致してまして非常にびっくりです。
大戦が起きていない今回は、シミュレートがうまく行ってるんですかねえ？（笑）

> ただ、ゲームでは先進国の人口が増えすぎじゃないでしょうか。
北欧諸国は、先進度が高くても人口増加率が低いですし、
日本とか見るとかなり高い気はしますが、1990年当時と同程度である事を考慮すれば、
国の政策次第で、有り得なくもない数値なんじゃないですかねえ？
まあ、ゲームなので、簡単に成果が上がってしまうのはアレですけど（笑）。
[8700] バグ報告返信　削除
▽ 2008/10/2 (木) 19:26:59 ▽ ハッケンバッカー

2008/10/2(木) 00:07:57 中国国家がアラスカ湾の空軍により、アメリカ領・サンフランシスコの対海軍爆撃を試みました
アラスカ湾空軍[60]vsサンフランシスコ海軍[12]　=>　アラスカ湾空軍[60]vsサンフランシスコ海軍[-7]
中国国家は、サンフランシスコ海軍を爆撃しました

上のサンフランシスコ海軍のように師団数がマイナスになる場合があるようです。
修正お願いします。
[8701] Re:バグ報告返信　削除
▽ 2008/10/2 (木) 19:44:53 ▽ 中国

▼ ハッケンバッカーさん
> 2008/10/2(木) 00:07:57 中国国家がアラスカ湾の空軍により、アメリカ領・サンフランシスコの対海軍爆撃を試みました
> アラスカ湾空軍[60]vsサンフランシスコ海軍[12]　=>　アラスカ湾空軍[60]vsサンフランシスコ海軍[-7]
> 中国国家は、サンフランシスコ海軍を爆撃しました
>
> 上のサンフランシスコ海軍のように師団数がマイナスになる場合があるようです。
> 修正お願いします。
マイナスになる事自体は仕様かと。
マイナスになっても、他のデータには影響を出しませんし。
[8704] Re2:バグ報告返信　削除
▽ 2008/10/2 (木) 22:10:56 ▽ 徳翁導誉

> > 上のサンフランシスコ海軍のように師団数がマイナスになる場合があるようです。
> > 修正お願いします。
> マイナスになる事自体は仕様かと。
> マイナスになっても、他のデータには影響を出しませんし。
いや、実害が無くてもバグはバグですよ（笑）。
相手の師団数以上にダメージを与えた場合、
他の攻撃ではマイナス値は全てゼロと表示される所を、
あの部分だけ、そうした処理が抜けていた訳ですね。
直しておきました。
[8708] Re3:バグ報告返信　削除
▽ 2008/10/3 (金) 01:38:00 ▽ 中国

▼ 徳翁導誉さん
> いや、実害が無くてもバグはバグですよ（笑）。
> 相手の師団数以上にダメージを与えた場合、
> 他の攻撃ではマイナス値は全てゼロと表示される所を、
> あの部分だけ、そうした処理が抜けていた訳ですね。
> 直しておきました。
どちらかと言うと、オーバーキルを示す情報だとばかり思っていました。

それと、開発に関してバグらしきものを見つけました。
クチンで、油田増掘を行います（石油：417→461/金銭消費：100億ドル）
クチンで、油田増掘を行います（石油：417→506/金銭消費：200億ドル）
クチンで、油田増掘を行います（石油：417→512/金銭消費：300億ドル）
クチンで、油田増掘を行います（石油：417→513/金銭消費：400億ドル）
クチンで、油田増掘を行います（石油：417→513/金銭消費：500億ドル）
300億ドルで打ち止めなら分かるのですが、何故か400億ドルで1増えています。
計算式を変更されたのでしょうか？
[8715] Re4:バグ報告返信　削除
▽ 2008/10/3 (金) 15:36:49 ▽ risk

▼ 中国さん
> それと、開発に関してバグらしきものを見つけました。
> クチンで、油田増掘を行います（石油：417→461/金銭消費：100億ドル）
> クチンで、油田増掘を行います（石油：417→506/金銭消費：200億ドル）
> クチンで、油田増掘を行います（石油：417→512/金銭消費：300億ドル）
> クチンで、油田増掘を行います（石油：417→513/金銭消費：400億ドル）
> クチンで、油田増掘を行います（石油：417→513/金銭消費：500億ドル）
> 300億ドルで打ち止めなら分かるのですが、何故か400億ドルで1増えています。
> 計算式を変更されたのでしょうか？

単にその時点での最大値が513だったんではないかと。
300億だと512までしか上がらないので400億で1上がったように見えるんじゃないかと思われます。
[8716] Re5:バグ報告返信　削除
▽ 2008/10/3 (金) 16:27:51 ▽ 中国

▼ riskさん
> ▼ 中国さん
> > それと、開発に関してバグらしきものを見つけました。
> > クチンで、油田増掘を行います（石油：417→461/金銭消費：100億ドル）
> > クチンで、油田増掘を行います（石油：417→506/金銭消費：200億ドル）
> > クチンで、油田増掘を行います（石油：417→512/金銭消費：300億ドル）
> > クチンで、油田増掘を行います（石油：417→513/金銭消費：400億ドル）
> > クチンで、油田増掘を行います（石油：417→513/金銭消費：500億ドル）
> > 300億ドルで打ち止めなら分かるのですが、何故か400億ドルで1増えています。
> > 計算式を変更されたのでしょうか？
>
> 単にその時点での最大値が513だったんではないかと。
> 300億だと512までしか上がらないので400億で1上がったように見えるんじゃないかと思われます。
上がり幅が、今までは100億単位で等しかったのですが。
44→45→6→1と後になると激減しているのです。
一括開発上限が10％に加えて、投資対効果が反比例だとさらに厳しくなります。
[8732] Re6:バグ報告返信　削除
▽ 2008/10/4 (土) 18:07:17 ▽ 徳翁導誉

> 計算式を変更されたのでしょうか？
計算式自体は変更してませんよ。
今まで順調に上がってきたのは、クチンの開発率が低かったからで、
上昇度がほぼ一定だったのは、開発率が低い為に「10%上限」が働いていた為です。

取り敢えず、これは仕様です。
開発率が上がる程、更なる開発には今まで以上の資金が必要になります。
これは、農業開発に例えれば話が解り易いですかねえ？
未開の平原を開発するのと、山地に段々畑を開発するのとでは、
同じ資金額を投入しても、当然効率が違ってくるという話です。
[8760] 未ログイン削除・・返信　削除
▽ 2008/10/6 (月) 00:18:57 ▽ ナイジェリアの中の人

このごろ、未ログインで登録抹消させる人が増えていますが、
五日間も放置してから、投げ出してはその国の産業はほぼ崩壊した様な
状況になってしまいます。

これを打開する為にも、何か手を打つべきではないですか？
例えば、銀河凡将伝説の退役システムを導入するとか・・・。
[8761] Re:未ログイン削除・・返信　削除
▽ 2008/10/6 (月) 00:43:32 ▽ ルーキウス

▼ ナイジェリアの中の人さん
> このごろ、未ログインで登録抹消させる人が増えていますが、
> 五日間も放置してから、投げ出してはその国の産業はほぼ崩壊した様な
> 状況になってしまいます。
>
> これを打開する為にも、何か手を打つべきではないですか？
> 例えば、銀河凡将伝説の退役システムを導入するとか・・・。
>
とりあえず、夏休み期間の削除延長をそろそろやめれば、
多少は改善されるかもしれません。
あと、退任システムには賛成です。
[8768] Re2:未ログイン削除・・返信　削除
▽ 2008/10/6 (月) 19:35:45 ▽ 徳翁導誉

> > このごろ、未ログインで登録抹消させる人が増えていますが、
> > 五日間も放置してから、投げ出してはその国の産業はほぼ崩壊した様な
> > 状況になってしまいます。
> > これを打開する為にも、何か手を打つべきではないですか？
> > 例えば、銀河凡将伝説の退役システムを導入するとか・・・。
う〜ん、ほとんど影響ないような・・・・
退役制を導入しても、どのみち削除されるまでには時間が掛かりますし、
そもそも放置させるプレイヤーが、そこまでやるかも疑問ですしね。

それと、登録しても何もしないのであれば、
未登録のままと、そこまでの違いはありませんよ。
もしも急に崩壊でもしたなら、いい加減な事をやって放置した結果かと。


> とりあえず、夏休み期間の削除延長をそろそろやめれば、
> 多少は改善されるかもしれません。
そうですね、夏休みによる削除期間の延長は終了させました。
ただ、赤い嵐の場合は、元から未ログイン削除が「５日間」設定なので、
特に変更はないですけどね。
赤い嵐の方も、３日間に設定を変更しましょうか？
[8773] Re3:未ログイン削除・・返信　削除
▽ 2008/10/6 (月) 21:04:30 ▽ D

> > とりあえず、夏休み期間の削除延長をそろそろやめれば、
> > 多少は改善されるかもしれません。
> そうですね、夏休みによる削除期間の延長は終了させました。
> ただ、赤い嵐の場合は、元から未ログイン削除が「５日間」設定なので、
> 特に変更はないですけどね。
> 赤い嵐の方も、３日間に設定を変更しましょうか？

赤い嵐で５日間も「無断」で放置すれば、通常のｗｗ戦場よりも国際社会に与える影響は大きいと思います。
ですので３日間への設定変更には賛成です。
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