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[10041] 赤い嵐現代版……盟主勝利の判定についての質問返信　削除
▽ 2009/2/18 (水) 18:18:15 ▽ ナイジェリア

2009/2/17(火) 20:05:17 ＜中略＞ポーランド国家が、ダブリンを軍事占領しました
の後
2009/2/17(火) 20:11:55 デンマークが、アメリカ陣営に加えられました
この時点において、領土を有する国のすべてが
アメリカを盟主とする従属国となり、説明文中の変更点の第一項に記載されている
「全ての国（ここでも亡命政府は除く）の盟主になる事です。」の条件を達成し
勝利条件を満たした状態がありました。
その後、陣営離反があって
更新時には勝利条件が満たされておりませんでした。

質問なのですが、盟主勝利は勝利条件である自国以外のすべての国家が従属国となった時点で
更新時に関係なく勝利判定になるのか、それとも勝利条件を満たし
更新を迎えたら勝利判定なのかどちらなのでしょうか？
前者ならば、20:11:55 の時点で終戦し、後者ならば現状通りなのですが、
勝利判定の仕様が不明のため、前者の場合掲示板への報告が必要かと
思いましたので、今更ながら質問いたしました。

PSその１　2/18
現時点は勝利条件を満たしています。

PSその２　2/19
時点で更新直前にまた陣営離反が起こり
更新時に勝利条件を満たさず.
ビューティフルドリーマーの状態です……。
[10067] 管理人さんに、質問。返信　削除
▽ 2009/2/20 (金) 01:35:44 ▽ ラインフォード

今回３ターン連続で
「更新直前での離脱」
が起こっています。

オーストリアさんにかんしては、自分で自分なりの戦略を立てて
頑張っていたみたいですが・・・


オランダさんと、UAEさんに関しては、疑問が残ります。

オランダ・UAEともに、離脱後に軍隊の増強をするなどの措置もせず、
更新直前に陣営離脱しているだけです。
オランダに至っては、一切の発言もなしでの離脱です。

私としては、陣営離脱自体に関しては何ら異議があるわけではありません。
陣営離脱が自分の立てた戦略に基づく行動であるならば
それは、そのプレーヤーの選択の一つなのですから。

しかし、今回のオランダ・UAEのプレーヤーの行動は
荒らし行為であると自分は考えます。


アメリカを打倒する！という目的があり、
それに基づいた戦略を考えた上での行動ではなく、


「システム的な、弱点をついたゲーム自体の延長行為。」


であり、これは


「ゲームをつまらないものにする行動」

つまり


「荒らし行為」
ではないでしょうか？


以下引用で、WW2系の説明に書いてある文書を張ります。


>また、このゲームの主題は外交です。
>外交を行い、戦略を立てて行動したプレイヤーが、勝者に近づきます。
>皆さん、勝者を目指して頑張って下さい。
>ちなみに、他のプレイヤーの勝利をサポートするようなプレイは絶対禁止です。
>ゲーム自体が面白くなくなりますからね。
>その為、そのようなプレイヤーがいた場合は、警告なしに削除します。

ここで、定義されている
「外交」

ですが、他人に嫌われないように、プレーすることが外交なのでしょうか？
今回、私は敵国からかなり恨まれるプレイを行いました。
それに、反感を持つ方がいることは仕方がないと思います。
また、その反感が、ゲームに悪影響をもたらすことがあっても
仕方ないと思います。

ただ、外交というのは、
単純に、好き嫌いだけが判断基準ではないから
戦略・外交ゲームとして機能するのではないでしょうか？

具体的に言えば、
好き嫌い以外にも地政学的な様々な要因が
外交的、戦略的判断を下す上での判断基準になると思います。

今回の、陣営離脱行動に関しては、
自国の滅亡前提ということで
外交が通用しないのではないでしょうか？


・UAE・オランダプレーヤーの行動についての見解

をお聞かせ願えたらなと思います。
長文失礼しました。
[10076] Re:管理人さんに、質問。返信　削除
▽ 2009/2/20 (金) 18:57:00 ▽ ロイエンたるたる＠UAE

今回の行動について若干説明させていただきます。
まず、ＵＡＥとしてゲームシステム上での勝利の目は既にありません。
従って、プレイヤーとしてはゲーム内で実現可能と思われる独自目標を掲げて
それに基づいた行動を取らせていただきました。具体的には、３種類全ての資源において、
理論上自給可能な状態にもっていく、ですね。
この目標のため、ＵＡＥとしては人口増加を抑制と言うか減少させる必要があり、人口減少を
手っ取り早く実現するためには治安を低下させる必要があるわけです。
治安低下のためには隣国からの軍事圧力を受けることが必要なわけで、そのために同盟を抜けさせて
いただきました。
またこのことは指摘の中にある、軍備増強がなされていなかった、ということの説明にもなります。
軍備を整えてしまっては隣国からの圧力を跳ね返してしまいますからね。

とまあ、離脱にあたってこの程度の理論武装はしているわけですが。
ラインフォード卿の主張が、ゲームシステム上の勝利条件以外を目標（それが他人の邪魔をすることでなければ、ですが）
とすることはまかりならん、それは荒らし行為だと言うのであれば意見として承っておきます。
当方としては、自己の目標に即して行動することが結果として他者の利益を損ねることは許容される範囲内である、と
主張させていただきます。

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