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[15830] ◆ 銀英個人戦1&2を初期化 ◆返信 削除
2012/3/16 (金) 20:22:46 徳翁導誉

初期化を機に、以下↓のスレッドを統合して新規スレッドにしました。
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=r15681
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=r15728
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=r15749

> > 個人戦場1終了
> > 題名の通り戦場1が30ターン経過しました。
> > 所持星系数が同じということで引き分けになりました。

> [個人戦2]の帝国側ですが、個人的な都合で申し訳ありませんが
> 帝国側のプレイを辞めますので初期化をお願いします。
> 軽率で無責任な行動だとは思っているのですが、すいませんがよろしくお願いします。

という事で、戦場1&戦場2を初期化しました。
それに伴い戦場1の仕様を、戦場2のモノと同一にしました。

また、戦場2からの変更点は以下の通りです。

1.ランダム設定の能力値MAXを10から12に変更。
  能力値が10より大きい場合を想定して作っていないものの、たぶん大丈夫かと。

2.敵艦隊が将官や星系に隣接する場合、「補充」や「輸送」は不可。


> > 1.同盟軍のパトリチェフ、マリノ、モートンの能力値を変更(50キャラ制は維持)。
> >   とは言え、これはあくまで「基本能力値」であり、初期化時にランダムに増減。
> >   増減率は「+2:10% +1:20% ±0:40% −1:20% −2:10%」となっており、
> >   能力値の上限は10、下限は1となっています。

> ランダム制は試してみた人の意見を聞きたいですね。

私も出来る事なら感想が聞きたかったのですが、あの終わり方では・・・・

> +2はかなり嬉しいですが、−2は食らうと厳しそうですね・・・。
> それと全体的に能力値が低い同盟主力が−判定が多くなると機能不全にならないか心配ですが、
> 増減率の割り振りは試しながら調整・・・でしょうね。

要はその「10%」を、大きいと感じるか?小さいと感じるか?でしょうね。
大きいと言う事でしたら、増減確率を半分くらいにしても良いですし。
ちなみに私がテストした時には、能力値10が3つもある超人ヤン・ウェンリーが出来ましたが、
逆に考えると、場合によっては物凄く凡庸なヤン・ウェンリーが登場する可能性も(笑)。
まあ結局は、その辺のランダム性を許容して楽しめるか否かって所でしょうね、この仕様は。

> > それと先程、間違えて戦場2の新プログラムを、戦場1にも上げてしまいました。
> > 急いで保存してあったプログラムに差し替えたのですが、何かおかしな点がありましたら報告下さい。
> > 保存後にバグ修正などしていたら、その辺は未対応に戻ってるはずなので。

> 返答遅れましたが、こちらは問題ありませんでした。
> #仕事が忙しくて中々時間が・・・。まだからイン率も低いんですけど。
> 多分差し替えた時間帯に一瞬ログインを拒否されたぐらい・・・だったかと。

そうですか、それは良かったです。
あと、今回のセッションも過去ログに上げておきました。
http://www.geocities.jp/kako_log4/ginga_kako/ginga02.html
って、仮に今後もセッションを残していくのであれば、
過去ログも、もう少しちゃんと作り込んで残した方が良いですかねえ?
先週、征服王オンラインの過去ログをHTML化し、自動変遷機能も追加した時、
当時のプレイヤーの1手1手を改めて見られて、それなりに面白かったですし。
http://www.geocities.jp/kako_log17/conqueror/ichiran.html

> > > ちなみにこういう改善案を出されたということは、ターン制や時間制限などは導入しない予定なのでしょうか?
> > まあ実験中ですので、模索だけは色々しておこうというだけですね(笑)。
> > ただ一方で、ターン制も、時間制限も、プレイヤーに対して「制限」が掛かる訳で、
> > こうした部分が、導入に対して少し考えさせられる所ではあるんですよね。

> 制限については、ルールと取るか制限と取るか・・・人によりそうですが、
> 管理人さんのおっしゃることはわかります。
> 慎重にならざるを得ないでしょうね。

まあ個人的には、それによってゲームの戦略性が高くなるのであれば、
その辺の「制限」も、ポジティブな要素として捉えられるのですが、
入力したい時に出来ないとか、入力してもすぐに結果が表れないとか言う事に、
ストレスを感じる方が、多数を占めるという現実がありますからねえ・・・・

> 個人的な意見ですが、敵軍が隣接している間は補充ならびにその惑星への輸送は禁止で良いかと思っています。
やはり、その辺はあった方が良いでしょうね。
という事で、採用しました!!(笑)

> > > 国家全体や軍全体に幅を広げると、民主主義と専制で差が出るというお考えは理解出来ます。
> > > ただ個々の能力に対してそれが適用されるとなると、
> > > 個人的には少し疑問符がつきます・・・。

> > う〜ん、その辺の事になると、卵が先か?鶏が先か?みたいな話になるのですが、
> > 民主共和政体だから、敢えてゲーム的に同盟軍将官の能力を下げたという訳ではなく、
> > 個人的には「帝国名将>同盟凡将>帝国愚将」と、整然にキャラ付けされたイメージがあり、
> > 政治体制の違いというモノが、そのイメージを補完し、
> > 更にそのイメージを定着させてると言いますか・・・・

> ああ、ここのイメージが少し差異が出ているかもしれませんね。
> ラインハルト・ヤン・双璧さんは別格として、
> 帝国名将+同盟良将>同盟凡将>帝国愚将
> と、同盟の中で差異をつけているので、微妙に私のイメージがズレているのかもしれませんね。

まあ、結局はそういう事なのでしょうね。
私も別に、同盟側に有能な人材が少なかったとまでは考えていませんが、
やはり現実として、アムリッツァで大敗を喫し、国家を滅ぼしたという結果がある以上、
作品のイメージというモノを考えると、そういう能力値設定になってしまうと・・・・
牟田口とパットンの例を上げたのも、そういう主旨での為でした。
また、史実であれば、様々なエピソードを拾ってきて再評価をする許容範囲も大きいですが、
銀英伝は架空の話である以上、描かれた1つ1つの結果がイメージを大きく固定化しますしねえ。


[15846] 銀河英雄大戦 個人戦2終了報告 返信 削除
2012/3/24 (土) 10:44:55 ハルゼー

6ターン終了時点での同盟首都占領による銀河帝国軍勝利をご報告致します。
同盟担当の方もお疲れ様でした。

個人的に気付いた所をザックリと報告します。

1.ランダムステータス
完全に別キャラでしたね^^;
感情移入が全然出来ないので銀英キャラとして考えないで扱ってました。
ビッテンフェルトが攻撃8とか苦い笑いが込み上げてとまりません。
一応、ロイエンが機動11と大きな恩恵で唯一の超キャラとなってました。
ちなみに高機動昇格対象が多い筈の帝国でしたが・・・・増えるどころか-1でしたww
他の方の要望もありましあので参考として交流掲示板に乗っけておきます。(同盟さんもどうぞ)
ttp://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/game_kjb/kjb.cgi?tree=c1775

個人的な意見としては楽しいかもしれませんがスタンダードな仕様としては
参加し難いですね。
どちらかというとビックリ箱みたいな特別戦場な扱いで良いかな・・・

2.敵領での輸送行動値負担
2回しか実行しませんでしたけど早期終戦していない場合は苦労したと
思います。
早期の首都陥落を狙った理由でもあります。

3.ランダム負傷日数
負傷提督は2名でしたが2/2の確率で二桁日数だったのはコーヒー吹きましたが
数が数なので私は参考になりませんね

4.隣接状態での輸送及び補充禁止
実質的なイン防御禁止の導入でしたがバランスが悪いと思います。
攻撃側は攻略星系隣接マスに1艦隊(1隻でも)残すと輸送も補充も無理ですので攻撃側は常に
敵艦隊の撃滅作戦が前提となります。
つまり艦隊数のバランスが少しでも劣勢になると星系数的な逆転は困難になります。
それに航路遮断も無く輸送を断てるのは違和感がありましね^^;
一番怖いのは同じ方法で敵領での輸送遮断を簡単に断てる事です。
やられたら困るので実施しませんでしたが1個艦隊位なら首都に隣接は比較的容易ですからねぇ
イン防御無しは逆転の可能性も減らしますので強引な輸送作戦での星系確保の余地は残すべきじゃないかと・・・
イン防御を禁止するのであればシンプルに時間交代制にして頂ければ上記仕様は必要ないと
思います。

時間交代制を前提としてですが、どうしても隣接仕様を入れるのであれば会戦版仕様に近いですが
隣接1部隊子毎補充にZOCをかけるのも方法もありますね。(短期戦場なので必要か微妙ですが・・・)
また、イン防御無しの仕様であれば星系駐留艦隊を0隻にする際の反撃ダメージが0である点は修正をした方が良いと思います。

5.その他
基本的に参加2回とも殆ど星系直撃戦はおこりませんでしたから帝国の優位性とか全然でませんねぇ^^;
(特に今期は赤毛が高機動脱落ですし)
駐留艦隊からの反撃ダメージの件で気付いたのですが参加している層が少なくとも戦闘は比較的ライトユーザーか
初心者の方が多いのかもしれません。
多様な参加者が増えるのは喜ばしいですが正式運用の際は初心者専用を作るとかすると即やめ的な事が減るかもしれません。

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