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[7962] Re7:【通常版】銀河英雄大戦〜今後について〜返信 削除
2008/8/19 (火) 22:36:29 オーベルシュタイン

▼ ローエングラムさん
> 帝国の総意として今期ゲームを放棄する事で決まりました。

これは虚言です。
総意ではないことは申し上げます。
総意ではなく多数意見でしかありません。


[7963] Re8:【通常版】銀河英雄大戦〜今後について〜返信 削除
2008/8/19 (火) 23:19:37 通常版シェーンコップ

▼ オーベルシュタインさん
> ▼ ローエングラムさん
> > 帝国の総意として今期ゲームを放棄する事で決まりました。
>
> これは虚言です。
> 総意ではないことは申し上げます。
> 総意ではなく多数意見でしかありません。


一体、何を考えとるんですか!?
帝国側プレイヤーこそ、常識と良識を疑いますね。
総意を偽り、勝手な事を並べるとは・・・恐れ入りましたな。


[7978] Re9:【通常版】銀河英雄大戦〜今後について〜返信 削除
2008/8/20 (水) 20:06:58 ローエングラム

▼ 通常版シェーンコップさん
> ▼ オーベルシュタインさん
> > ▼ ローエングラムさん
> > > 帝国の総意として今期ゲームを放棄する事で決まりました。
> >
> > これは虚言です。
> > 総意ではないことは申し上げます。
> > 総意ではなく多数意見でしかありません。

>
> 一体、何を考えとるんですか!?
> 帝国側プレイヤーこそ、常識と良識を疑いますね。
> 総意を偽り、勝手な事を並べるとは・・・恐れ入りましたな。


上記の事情ですが、総意を求められたので継続を希望するプレイヤーを対象に再度放棄か継続かの意思表示をお願いしました。
意思表示期間が約1日程度と短かったのが問題になってしまった原因でもあるのですが…それでも、
キルヒアイス、ミュラー、レンネンカンプ、シュターデンの4名が放棄に合意してもらえたので総意として発言しました。
期間が短かったことについては話し合いをなるべく早く進めた方が良いと思ったからで、オーベルシュタイン中将の意見を無視したわけではありません。

オーベルシュタイン中将の主張については2008/08/19(Tue) 22:41:53帝国内で行われ、2008/8/19 (火) 22:36:29 にこちらに書き込まれているようですね。
というか私も今確認した次第なんですが、掲示板の方へ先に書き込んでるんですね…。
帝国内での主張をする前にこちらに書き込まれている状況なので、このような総意と多数決の食い違いが出てしまったようです。
同盟側の皆さんには混乱を招くようなこととなり申し訳ありません。


[7964] Re8:【通常版】銀河英雄大戦〜今後について〜返信 削除
2008/8/20 (水) 01:50:58 オーベルシュタイン

で、まずフォーク氏が不愉快だといわれていることですが、
貴殿がどう思うと、ミュッケンベルガー・エーレンベルク・
リッテンハイムの各元帥について私は以下の3通りの見解を
持っています。

1.単純な初心者。
2.同盟にいる一参加者の友人プレイ。
  もしくは何らかのテクニックを駆使しての別ID参加
3.意図的な迷惑プレイヤー。
  もしくはリアルにおいても善悪の判別がつかない未成熟者。

さてこれに対し「公算」という人間の価値観を介在させる社会科学上での
発想を考慮した場合、3人に共通しておきるのは「2」の度合いが最も高く
なるわけです。
不愉快だから訂正しろといわれても、それは貴殿の主張の「自由」でしかな
いので、訂正を強要されるいわれはないです。
(以上の点についてはローエングラム氏のプレイヤーと同意見ですね)

次に、
>帝国内部での意思を統一してくれないと、
これは無理ですね。別スレのとおり意見が分かれていますので。

第3に、これは私個人の今期における要望ですが、
継続の意思を示している
メルカッツ、ワーレン、ミュラー、キルヒアイス、
オーベルシュタイン、ファーレンハイト、シュターデン
のプレイヤーのみ帝国軍に参加できる制限をかけていただけませんか?

で、その上で今期に限り逆会戦版のようなターン数持ち堪えれば
帝国の勝ち、ターン数以内に同盟が全星系制圧できれば勝ちという
風にしていただければなと思います。

すくなくとも問題の3元帥のプレイヤーが介在してくる
現行では「帝国側プレイヤー」としては
「まそんなにやりたいなら同盟のプレイヤーさん勝手にすれば?
 おれらはゲームの相手しないから。」
というところですね。まぁそんなゲームはオナニーと同じですね。
(ここで言うオナニーって言うのはエロイアレではなく、
 自己満足という本来の意味合い)
それでよいならどうぞと。


不穏当な言葉が乱発していますがそのほうが生の感情がわかって
真意を理解いただけるのではと思いました。


[7965] とりあえず落ち着いてください・・・返信 削除
2008/8/20 (水) 05:12:05 アル・サレム元帥


> 次に、
> >帝国内部での意思を統一してくれないと、
> これは無理ですね。別スレのとおり意見が分かれていますので。
>
> 第3に、これは私個人の今期における要望ですが、
> 継続の意思を示している
> メルカッツ、ワーレン、ミュラー、キルヒアイス、
> オーベルシュタイン、ファーレンハイト、シュターデン
> のプレイヤーのみ帝国軍に参加できる制限をかけていただけませんか?
>
> で、その上で今期に限り逆会戦版のようなターン数持ち堪えれば
> 帝国の勝ち、ターン数以内に同盟が全星系制圧できれば勝ちという
> 風にしていただければなと思います。
>
> すくなくとも問題の3元帥のプレイヤーが介在してくる
> 現行では「帝国側プレイヤー」としては
> 「まそんなにやりたいなら同盟のプレイヤーさん勝手にすれば?
>  おれらはゲームの相手しないから。」
> というところですね。まぁそんなゲームはオナニーと同じですね。
> (ここで言うオナニーって言うのはエロイアレではなく、
>  自己満足という本来の意味合い)
> それでよいならどうぞと。
>


あなた方が「どうしてもやめたい」と言うなら、勝手にやめればよい話ではないでしょうか?
別にそれは咎められることではありませんし、貴方の言う「自由」の範囲内です。
少なくとも、現在はゲームが継続しており、管理人さんから

「それと、今回のゲームへの対処ですが、
初期化を望むのであればそうしますけど、まだ総意として纏まったものでは無いですし、
そうした総意が纏まって出されるまで、大きな対処は致しません。」

という意思が示されているのですから、その意向に沿って、
不穏当な発言と感情の発露は厳に慎み、粛々と話を進めるです。

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