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[8247] Re5:福田総理辞任　次期首相と内閣返信　削除
▽ 2008/9/2 (火) 13:53:17 ▽ 物秦

> 民主の政権というのは、選挙後の話ですよね。現段階で民主が政権を取る可能性はほとんど無いと思いますよ。
> ちなみに、私は「民主に一度やらせてみよう」という短絡的な思考はあまり好きではないですねぇ。
　癒着と年金の掃除役に4年だけやらせてみるのが上策かと。
一代だけでもそこそこの効力は出ますし。
[8248] Re6:福田総理辞任　次期首相と内閣返信　削除
▽ 2008/9/2 (火) 14:36:22 ▽ SIRO

▼ 物秦さん
> > 民主の政権というのは、選挙後の話ですよね。現段階で民主が政権を取る可能性はほとんど無いと思いますよ。
> > ちなみに、私は「民主に一度やらせてみよう」という短絡的な思考はあまり好きではないですねぇ。
> 　癒着と年金の掃除役に4年だけやらせてみるのが上策かと。
> 一代だけでもそこそこの効力は出ますし。
民主に政権を任せたら外交方針の変換が怖いですね。

自分の知る範囲だとインド洋への自衛隊派遣に民主党は反対していたと思います。
シーレーン確保は日本の生命線の筈なのに、これを軽視するのはアレだとしか言い様がありません。

また、民主は対案として陸自のアフガン派遣を主張していた筈ですが…
先日の伊藤さん殺害に関連するタリバン勢力の対外強行姿勢を受けても尚、陸自の派遣を訴えるのでしょうか…？


別件になりますが、管理人様にはシーレーンを重視した内容のゲームを作って頂けると体感出来てありがたいです。（システム的に難しいなら、気にされなくても構いません）
[8252] Re7:福田総理辞任　次期首相と内閣返信　削除
▽ 2008/9/2 (火) 16:48:41 ▽ 鳳凰

▼ SIROさん
> ▼ 物秦さん
> > > 民主の政権というのは、選挙後の話ですよね。現段階で民主が政権を取る可能性はほとんど無いと思いますよ。
> > > ちなみに、私は「民主に一度やらせてみよう」という短絡的な思考はあまり好きではないですねぇ。
> > 　癒着と年金の掃除役に4年だけやらせてみるのが上策かと。
> > 一代だけでもそこそこの効力は出ますし。
> 民主に政権を任せたら外交方針の変換が怖いですね。

小沢ならやりかねませんが、周りが大きい変換には反対しませんか？
しかし代表戦もびびってやめたぐらいなので・・・
変わると思いますね。
>
> 自分の知る範囲だとインド洋への自衛隊派遣に民主党は反対していたと思います。
> シーレーン確保は日本の生命線の筈なのに、これを軽視するのはアレだとしか言い様がありません。
>
> また、民主は対案として陸自のアフガン派遣を主張していた筈ですが…
> 先日の伊藤さん殺害に関連するタリバン勢力の対外強行姿勢を受けても尚、陸自の派遣を訴えるのでしょうか…？

国連のＰＫＯには絶対・・・というような態度でしたので、
送るんじゃないですか？
ただ各国が軍を引けば、乗じるかもしれませんが・・・
>
>
> 別件になりますが、管理人様にはシーレーンを重視した内容のゲームを作って頂けると体感出来てありがたいです。（システム的に難しいなら、気にされなくても構いません）
[8253] Re8:福田総理辞任　次期首相と内閣返信　削除
▽ 2008/9/2 (火) 17:06:19 ▽ モロトフ

私は小沢だと心配ですね。何するかわかりません。
またやはり自民党は国民人気の高い麻生で行くのでカナ・・
私はバカ発言して終わりそうで怖いのだが。
[8254] Re9:福田総理辞任　次期首相と内閣返信　削除
▽ 2008/9/2 (火) 17:28:31 ▽ 李

小沢も、自民も正直言うと嫌ですね。

とゆうか、首相は政治家じゃなくて
実績のある会社の社長に首相を頼んだ方がいいとおもうんですよね。

今の僕の簡単な印象だと、政治家よりも会社の社長の方が
政策とかものの見方がしっかりした人が多い気がします。

政治家の中に高所得者、つまり税金をたくさん払っている人
の特等席があってもいいと思うんですが。
[8264] Re10:福田総理辞任　次期首相と内閣返信　削除
▽ 2008/9/2 (火) 20:36:45 ▽ 徳翁導誉

> 安倍の時はだいたい予想がついていましたが、
> 今回はマジに突然ですね・・・。
いや、意表を突かれた度合いで言えば、
やはり、福田より安倍の方が強いかと。
安倍の場合、参院選の惨敗直後なら至極妥当なタイミングでしたが、
あの惨敗でも辞任せず、内閣改造まで行った直後での総辞職でしたからねえ。
まあ、惨敗から改造、そして総辞職までのわずか１ヶ月間で、
「辞めないんかい！？」→「辞めるんかい！！」と急激に変化してましたので、
ひょっとしたら、その辺りの時間軸を誤解されているのかも？


> 昨日パソコンつけたら、こんなニュースが・・・
> すぐテレビつけましたｗ
私の場合、NHK-BSでサッカーを見ていたら、
放送直後のニュースで「内容は分かりませんが、30分後に緊急会見が・・・」と流れ、
「農相更迭じゃこれ程の扱いにならないだろうし、まさかこの時期に解散！？」
と、思い続報を待っていたら・・・総辞職のニュースでした。

でもまあ、首相の緊急会見だったので「何だろ？」くらいの軽い感じでしたが、
皇太子の婚約発表の時は、今でも覚えているくらいドキドキしましたね。
突然、テレビ各局に「この後、8時45分から緊急報道番組」って出たんですよ。
普通、何か大きな事件が起きれば、すぐに緊急報道番組へと移行するものを、
各局が足並みを揃えて「8時45分から」とした事で、
すぐには移れない程の大々的な発表がされるのかと、その時刻まで凄くドキドキしたモノです（笑）。
特に、時あたかも、ベルリンの壁崩壊やソ連邦の崩壊などが起きた直後で、
「旧ソ連軍がクーデターを起こすかも？」という噂も流れている時期だったので。
後から分かった事ですが、当時は宮内庁が皇太子婚約の報道を統制していて、
各局は宮内庁のOKが出るまで報道を自粛していたものの、
婚約情報を掴んだ海外メディアが先に報じてしまい、急いで「8時45分から解禁」となったらしいです。
（ひょっとしたら、「8時45分」という時刻自体は記憶違いがあるかも？）

> 谷垣もまた立候補しますかね？
福田政権で選挙を握っていた古賀が、麻生とは犬猿の仲ですし、
古賀が同じ派閥の谷垣を推す可能性は、十分にあろうかと思います。


> > 民主の政権は・・・
> > ないかな？
> 民主の政権というのは、選挙後の話ですよね。現段階で民主が政権を取る可能性はほとんど無いと思いますよ。
ですね。
ただそれにしても、衆院選をしない間に、今度で４人目の首相ですか。
出来る事なら、基本的に「１回の選挙で１人の首相」でやって欲しいんですけどねえ。
似たような政治システムを持つイギリスだってそうなんですから。
二大政党制にして、こうした暗黙のルールが出来れば、
別に首相公選制なんて、やる必要性もないですし。
って、首相公選制の導入は、憲法改正への一里塚という側面も持っちゃってますけど。


> > > > > 安倍の時はだいたい予想がついていましたが、
> > > > > 今回はマジに突然ですね・・・。
> > いや、それなりに予測はついていたと思うんですが・・・。
> > 臨時国会前のこの時期に新しい総裁を据えて「解散」に備えるというのは、そこまで意外でもない気がします。
> どうでしょうか。
> 確かに「辞任するのはいつか？」という観測は常になされていましたが、
> 内閣改造を行なった時点で「辞任」という見方は当面消え、
> 「解散をどうするのか？」というのが注目されていたのではないでしょうか？
そうですよね。
福田内閣で衆院選は戦い辛いでしょうから、解散前に総辞職する予想はしてましたが、
何だかんだ言っても、衆院の任期切れまでにはまだ１年ありますし、
１ヶ月前に内閣改造をして、これからその新内閣で国会を迎えるこのタイミングで、
総辞職を決断するというのは、私も少々驚きました。

> 『臨時国会前のこの時期に新しい総裁を据えて「解散」に備えるというのは、そこまで意外でもない気がします。』
> という見方自体はおっしゃるとおりだと私も思います。ただ、この考え方が８上旬の時点であったなら内閣改造はしなかったのではないでしょうか？
もう、これって本当に、
「や〜めた」って感じで、放り投げてますよね。
それにしても、首相としての最後の言葉が、
「私は自分を客観的に見る事はできる、あなたとは違うんです」だったのは、
呆れるのを通り越しても、何だか笑っちゃいましたけどね。
って、このセリフはもしかして、
「私は、自分を客観的に見る事はできるあなた、とは違うんです」と、
質問した記者を立てつつ、自分を卑下していたのかも？（笑・いや、ないですけどね）

> > どうせ、臨時国会でも大田さんへの追求やら、民主党の反対攻勢やらで自民党が株を下げるのは明白ですしねぇ。
> > そのあたりは福田さんも会見で述べていましたね・・・、言い訳っぽかったですが、ある意味福田さんらしい会見だった気も・・・。
> 民主の反対姿勢に関してはいまさらのことではないです。
> 太田大臣の事務所費問題は、改造後１人目ですから、これもまた早すぎるのではないでしょうか？
もういっその事、新首相は太田で良いじゃないですか！？
って、同じ太田でも、光栄党代表の方ですが（笑）。
ここまで自公ベッタリになったのなら、公明党から首相を出しても面白いかと。
そうすれば自民党は、公明党が自民と民主を天秤に掛ける危険性を減らせますし、
創価からの選挙協力も、今よりしてもらえるんじゃないですかねえ？

> > 民主の政権というのは、選挙後の話ですよね。現段階で民主が政権を取る可能性はほとんど無いと思いますよ。
> > ちなみに、私は「民主に一度やらせてみよう」という短絡的な思考はあまり好きではないですねぇ。
> 短絡的思考な人が「民主に一度やらせてみよう」という発言をする場合はあるでしょう。
> しかし、「民主に一度やらせてみよう＝短絡的思考」とは限りません。
> 「民主に一度やらせてみよう＝短絡的思考」という味方そのものが短絡的思考ということはありませんか？
代弁、ありがとうございます（笑）。
そもそも55年体制の崩壊から、既に15年も経過しているのに、
未だに日本の政治が、新システムへと移行できないのも、
自民党を政権から落として、リニューアルさせる事が出来ないで来ているからですし、
短絡的と言いますか、いつかは通らなくてはいけない道であろうに、
15年掛けても、未だにそこへ到っていないと言うのが実際の所だと思います。

で、結局、その15年間にそうした事が行える政治家って、
いろいろと問題はあるものの、小沢しかいなかったんですよねえ・・・・
それが、そもそもの混沌の始まりであろうかと。
個人的には、政権交代なんて通過点はさっさと通り越して、
もういい加減、早く次の新システムの移行へ進んで欲しいです。
じゃないと、今のようなグダグダな状態が固定化しかねませんから。


> 自分の知る範囲だとインド洋への自衛隊派遣に民主党は反対していたと思います。
> シーレーン確保は日本の生命線の筈なのに、これを軽視するのはアレだとしか言い様がありません。
確かに、日本にとってシーレーンは重要ですし、それを守っているのもアメリカですけど、
別にアメリカも、日本の為にシーレーンを守ってる訳じゃないですからねえ。

> また、民主は対案として陸自のアフガン派遣を主張していた筈ですが…
> 先日の伊藤さん殺害に関連するタリバン勢力の対外強行姿勢を受けても尚、陸自の派遣を訴えるのでしょうか…？
個人的には、アフガンへ自衛隊を派遣すべきではないと思います。
ただ一方で、そうした事件が起きるからこそ、
派遣するのは自衛隊なんだというのも、解らなくはないです。
あと、マスコミでよく見られる事なんですが、横の薄い繋がりしかない組織まで、
安易にタリバンやアルカイダと結びつけ過ぎですよ。
そりゃ、ああいう組織はいろんな方面で繋がりがあったりしますけど、
それらを全て一緒くたに扱うと、絶対に本質を見失うと思います。


> > 民主に政権を任せたら外交方針の変換が怖いですね。
> 小沢ならやりかねませんが、周りが大きい変換には反対しませんか？
旧社会党系の議員が多い為、左寄りの印象が強い民主党ですが、
党首の小沢自体は、そこそこ右寄りなんですよねえ。
まあそれが、自民党以上に寄り合い所帯である民主党の事情なんでしょうね。
って、自民党の方も、依り代は政権だけなので、政権を失えばどうなるか分かりませんけど。


> 私は小沢だと心配ですね。何するかわかりません。
「意見がコロコロ変わる」とよく言われる小沢ですが、
私の印象では、自身の主張はしっかり据えられていて、
状況の方が変わるから、その時々に合わせて意見も変わっている感じがします。
政局運営は苦手でも、政策運営に於いては、
今の日本の政治家で、右に出る人ってそうは居ないんじゃないでしょうか？
（まあ、かなり古いタイプの政治家ではありますが）
って、そんな人間が野党第一党の党首というのが、「適材不適所」なんでしょうけど（笑）。
野党第一党の党首って事なら、小沢とは正反対の小泉なんかが最適なんじゃないでしょうか？

> またやはり自民党は国民人気の高い麻生で行くのでカナ・・
> 私はバカ発言して終わりそうで怖いのだが。
なんか、その光景は簡単に絵が浮かぶなあ・・・・（笑）
でもまあ、どうせ解散まで数ヶ月の任期しかない首相ですし、
失言する前に終わっちゃう可能性も高いですけどね。
それに、そんなにすんなり麻生に決まるかどうかも疑問ですしね。


> とゆうか、首相は政治家じゃなくて
> 実績のある会社の社長に首相を頼んだ方がいいとおもうんですよね。
> 今の僕の簡単な印象だと、政治家よりも会社の社長の方が
> 政策とかものの見方がしっかりした人が多い気がします。
確かに、「経済一流、政治は三流」とか言われいた15年くらい前までは、
そうした主張も、結構見受けられたりしたものですが、
戦後経済を引っ張ってきた創業者世代が、今や一戦から退き、
今の社長は、団塊世代のサラリーマン社長が多いですからねえ。
それに現在、財界から出されている政策案は、
当然の事ながら、市民生活よりも企業利益に主眼の置かれたモノが多いですし・・・・


ついでなんで、最後に宣伝しておきますと、
今週はNHK-BS1で深夜0時10分から、
「ブッシュの戦争」というドキュメンタリーをやっているので、
興味のある方は、チェックしてみても面白いかと。
[8265] Re11:福田総理辞任　次期首相と内閣返信　削除
▽ 2008/9/2 (火) 21:44:21 ▽ 筆髭

個人的には
共産党にとっては大事な大事な
アタックチャンスだと思います。

共産・社民の議席が増えることを切に願います。

それといい加減創価の退場を願いたいものです。
Ｄ作さえいなければ・・・
[8267] Re12:福田総理辞任　次期首相と内閣返信　削除
▽ 2008/9/2 (火) 22:05:38 ▽ Ｄ

▼ 筆髭さん
> 個人的には
> 共産党にとっては大事な大事な
> アタックチャンスだと思います。
>
> 共産・社民の議席が増えることを切に願います。
>

共産党は増えそうですが・・・、社民は・・・。

> それといい加減創価の退場を願いたいものです。
> Ｄ作さえいなければ・・・
[8269] Re13:福田総理辞任　次期首相と内閣返信　削除
▽ 2008/9/2 (火) 22:25:47 ▽ プロイセン

▼ Ｄさん
> ▼ 筆髭さん
> > 個人的には
> > 共産党にとっては大事な大事な
> > アタックチャンスだと思います。
> >
> > 共産・社民の議席が増えることを切に願います。
> >
>
> 共産党は増えそうですが・・・、社民は・・・。

正直、共産党は結構意見が合ったりしているのですが、
やっぱりイデオロギーが違うんですよね。
好きなんだけども支持は出来ない。みたいな。
理想的には30〜40議席をもった野党でしょうか。
社民党は・・・・・・・・・解散しかないのでは(笑)
[8288] Re14:福田総理辞任　次期首相と内閣返信　削除
▽ 2008/9/3 (水) 19:47:26 ▽ 徳翁導誉

> 共産党にとっては大事な大事な
> アタックチャンスだと思います。
本当に、共産党にとってはチャンス到来って感じですね。
「しんぶん赤旗」の発行部数が下落を続けるなど、下降線を辿っていた共産党が、
最近の蟹工船ブームにより、ここ10ヶ月で新規入党者が１万人にも達しているそうですし。
15議席（1993年）→26議席（1996年）→20議席（2000年）→9議席（2003年）→9議席（2005年）と、
1993年の55年体制崩壊後は、衆院で議席数を伸ばしたものの、近年は低迷する一方でしたしねえ。


> > 共産・社民の議席が増えることを切に願います。
> 共産党は増えそうですが・・・、社民は・・・。
以前なら、共産党が議席数を伸ばすような状況なら、
社民党も同じく議席数を伸ばしてきましたけど、
今の社民党では、それもちょっと難しいでしょうねえ。
ただその一方で、民主党が第一党になるも、過半数には足りずという状況になれば、
連立に参加するであろう社民党の発言力が、今以上に増す可能性も。


> 正直、共産党は結構意見が合ったりしているのですが、
> やっぱりイデオロギーが違うんですよね。
> 好きなんだけども支持は出来ない。みたいな。
> 理想的には30〜40議席をもった野党でしょうか。
細かく政策を聞いていると、未だに真っ赤かだったりするので（笑）、
冗談以外では、やはり政権を取って欲しいとは思わないものの、
自称するとおり「健全な野党」路線で行く限りは、それなりに必要な存在でしょうね。
あと、共産党のみが主張している「北方四島のみでなく、千島全島の返還」は支持します（笑）。
[8294] Re14:福田総理辞任　次期首相と内閣返信　削除
▽ 2008/9/3 (水) 20:58:24 ▽ 西郷酒盛

> 正直、共産党は結構意見が合ったりしているのですが、
> やっぱりイデオロギーが違うんですよね。
> 好きなんだけども支持は出来ない。みたいな。

あはは。
この部分は全くといっていいほど私も同感です。
主に記者会見におけるテレビでの志位委員長の発言は相変わらずの決り文句というか、論理展開が強引な気がしますが、
（私が接したことのあるいくつかの）地方議会では、他党の議員と比べると、住民が行政の不満を相談した時の対応はフットワークは軽いですし、議会での発言を聞いていても「勉強しているなぁ」と感じることが多いです。
ですが、「やっぱり共産党だからなぁ」という結論で落ち着いてしまいます。
個人的には思想としての共産主義は嫌いではないですが、現実の共産主義政党というと旧ソ連と中国を筆頭に独裁世間による圧政しか知らないんですよね・・・。

日本共産党は、トップ交代時に「共産党」の名前を捨て、そして過去からの決別を劇的にアピールできれば勢力伸ばしそうな気がするんですけどね・・・。

> 理想的には30〜40議席をもった野党でしょうか。

これも反対ではないですが、
それ以上に管理人さんも指摘しているように、今の日本の政治・行政は「絶対権力は絶対腐敗する」を地でいっているような、そして弊害の度が過ぎていると私は思います。
ですから、共産党が勢力を伸ばすことが政権交代に役立つようであればいいのですが、
細川政権時に、小沢さんと社会党が喧嘩（？）した挙句に半年程度で瓦解するような連合政権にだけはなって欲しくないです。
細川政権崩壊は、日本の有権者意識に「やっぱり野党じゃだめだ」的な意識を強く刷り込んでしまったのではないかと私は感じています。

共産党が自民党に誘惑されることはないと思いますが、
仮に民主と共産党で連合政権を組んだとしても、共産党は譲れない領域がハッキリしていそうだから民主党との連立は長続きしないような気が私はしています。
というか、共産党のスタンスは「野党政権に参画することはない」でしたっけ？
[8309] 共産党と古い政界話返信　削除
▽ 2008/9/4 (木) 21:45:47 ▽ 徳翁導誉

> > 理想的には30〜40議席をもった野党でしょうか。
9議席しか獲得できなかった前回の郵政選挙でも、
全体の得票率だけで見れば、共産党は７％以上の票を獲得してますので、
これが完全比例代表制だったら、30議席を越える議席数を獲得しているんですけどね。


> これも反対ではないですが、
> それ以上に管理人さんも指摘しているように、今の日本の政治・行政は「絶対権力は絶対腐敗する」を地でいっているような、そして弊害の度が過ぎていると私は思います。
> ですから、共産党が勢力を伸ばすことが政権交代に役立つようであればいいのですが、
> 細川政権時に、小沢さんと社会党が喧嘩（？）した挙句に半年程度で瓦解するような連合政権にだけはなって欲しくないです。
55年体制が崩壊した、1993年の衆議院総選挙。
あれで自民党は政権を失った為、国民は自民党に「不信任」を突き付けた印象が強いですけど、
しかし実際の所、小沢や武村などの離党者を出した自民党は、あの選挙で、
222議席から223議席へと、過半数には達しなかったものの、
改選前の議席数から１議席増やしてるんですよねえ。

その一方で、野党第一党として55年体制を裏から支えてきた社会党は、
136議席から70議席へと、議席数を実に半減させており、
細川や自民離党者による「新党ブーム」が起きていた事を差し引いても、
やはりあの選挙は、本来なら政権交代を担うべきである野党第一党の社会党に、
「不信任」が突き付けられたのだと思います。
まあ当時の社会党は、野党第一党の座に安住しきってましたからねえ。
毎回、選挙では半数未満の候補者しか立てず、国民に政権交代の選択肢すら与えませんでしたし。

ただ、凋落した社会党ではありますが、それでも「70」という議席数は、
自民党に次ぐ議席数であり、野党連立の盟主になるには小さすぎ（惨敗後で名分も無いですし）、
かと言って、無視するには大きすぎるという、実に面倒な存在として生き残ってしまいました。
その後の細川連立内閣への参加、連立内閣からの離脱、自社さ連立政権、村山内閣の成立、
社民党への党名変更、政権からの離脱、党内右派の民主党への合流、土井チルドレンによる盛り返し、
秘書給与問題と拉致問題での自滅、選挙惨敗、土井の落選・・・・
気付いてみれば、わずか10年あまりで議席数を20分の1にまで減らしてるんですよねえ。
で、日本の政治に何が残ったかと言えば、55年体制が崩壊して、既に15年も経つのに、
未だに終局されていない政治の混乱状態であると。

つまり、何が言いたいかと言えば、
中途半端に大きすぎる勢力の存在も、また危険因子になりかねないと言う事ですね。
特に共産党の場合、自民党とも、民主党とも、連立政権は組まないでしょうし、
国政運営の為、共産党の主義主張を変える事もないでしょうから、
自民党連立も、民主党連立も、共産党が居ないと過半数に達しないような状況になると、
本当に困った状態になってしまいますし、そうなると待っているのは、
自民党と民主党の大連立なんてモノですからねえ・・・・
まあ、大連立自体が全て悪いとまでは言いませんが、やはり出来るだけ避けるべきですよね。
って、これが共産党ならまだしも、自民党とも民主党とも組める公明党ですと、
ほんの数十議席しか持たない公明党に、良いようにキャスティング・ボードを握られる事も・・・・
これが三国志とかなら面白いですが、それが日本の国政である以上、たまったモノではありません。
今更言っても仕方がないんですが、出来ることなら個人的には、
55年体制崩壊時に、自民党と新党による保守の二大政党制になり、
革新である社会党が、保守二大政党のバランサー的な第三勢力になって欲しかったんですけどねえ。


> 細川政権崩壊は、日本の有権者意識に「やっぱり野党じゃだめだ」的な意識を強く刷り込んでしまったのではないかと私は感じています。
う〜ん、確かに政権交代のシンボル的存在であった細川が、
自身の金銭問題もあり、政権を放り出したのには失望させられたものの、
しかしあの段階ではまだ、「やっぱり野党じゃだめだ」とまでは行ってなかったと思います。
日本新党・新生党・さきがけ・社会党・公明党・民社党・社民連・民改連。
そもそも「８党連立」なんて体制は、どう考えても無理がありましたからねえ。
あと、細川を継いだ羽田内閣が、わずか２ヶ月で不信任決議に追い込まれた時も、
「解散していれば勝てていたのに」と未だに言われたりしますし、
やはり、国民から野党への期待を奪ったのは、新進党じゃないですかねえ？

新進党の結成当初こそ、自民党に対抗しうる政党誕生として期待されたものの、
そこが新進党のピークで、あとは「小沢vs反小沢」だ、「寄り合い所帯のゴタゴタ」だと・・・・
小沢へ変革の期待を寄せていた保守層の多くが、公明党との統合に拒否感を示して逃げ出すは、
しかも、最初の総選挙でいきなりつまずくはで、それ以降は離脱、分裂、党首選直後の解党と、
まさに、悪い方へ悪い方へ進みましたからねえ。
振り返ってみると、政界再編で小沢は失敗ばかりしてるんですが、
しかし、それが出来る政治家が、未だに小沢しか居ないと言うのが・・・・

ただ単に、細川内閣に混乱を生じさせただけだった「国民福祉税」構想も、
小沢らしくない選挙のアメ玉と言われた「（景気浮揚の為の）消費税５％実施の延期」案も、
今になってみると、決して悪い政策ではなかったんですよねえ。
う〜ん、やはり根回しなどが足りないのかな？
田中角栄や金丸信といった自民党の支配者に、我が子のように可愛がられた事で、
若い頃から、豪腕姿勢が通せてしまったのがマズかったのでしょうか。
その点、小渕なんかはそう言うのがうまかったんですよねえ。
凡人宰相なんて言われてますけど、しっかり周辺を固め、動く時は一気でしたし。


> 共産党が自民党に誘惑されることはないと思いますが、
> 仮に民主と共産党で連合政権を組んだとしても、共産党は譲れない領域がハッキリしていそうだから民主党との連立は長続きしないような気が私はしています。
> というか、共産党のスタンスは「野党政権に参画することはない」でしたっけ？
共産党が連立政権に参加するような状態になるには、
党名と綱領の変更が、前提条件にあるような気がします。
[8276] Re11:福田総理辞任　次期首相と内閣返信　削除
▽ 2008/9/3 (水) 00:13:07 ▽ フィッシャー　会戦版

▼ 徳翁導誉さん
政治家のレベルは国民のレベルってご存知ですか？
国際社会での一種のバロメーターになっているんですね。

さて。
「辞めろ！　辞めろ！！」の大合唱をしていた野党さんは
福田総理が辞めたとたん（ちなみに総辞職じゃないですよ）
「無責任！　投げ出し！！」の大合唱・・・。
「辞めてよかった」って誰も言わない・・・。
自民も自民だが、野党も野党ですよね。

でね。
野党。特に民主党に政権をと言うのは大体の方が少しは「いいんじゃないか」っても思っていると思うんです。
かく言う、私も思ったりもします。
でもね、
民主党の国会議員から「日本のため」とか「国民のため」って言葉を聞いた事ありますか？
「政権を奪取するため」「自民党を政権から引きずり落とすため」「民主党のため」
いずれも自分達の事だけしか言っていないんですよね。

５５年体制が壊れた。
小泉改革でめちゃめちゃになった。

壊れた物・・・小泉改革みたいに中途半端に壊されたものを立て直すための苦労はただならぬものだと感じませんか？
二人の政治家を辞任に追い込んだのは、やはり、壊す事より創り上げる事が数倍の労力と精神力が必要だと思うのです。
全体の中の一部だけを創り上げるだけでも大変なのに、そのシステムの全てを新たに創り上げるとしたら・・・。
考えるだけでも空恐ろしいですね・・・。
政治家だけじゃなく、国民にも覚悟が必要ですよね。

今、日本は信用だけで国際社会の中で立場を維持しています。
信用が無くなったら「日本国」と言う国はその時点で滅亡だってご存知でした？
今、国際社会から見捨てられたら・・・一万円札が１００枚あっても米１キロくらいしか買えなくなるかもしれないんですよ。

民主党はその危機を乗り越えるだけの精神力と犠牲的精神と行動力と頭脳を持っているのでしょうか・・・？
そこが私の最大の疑問です・・・。

自民党政治を肯定するわけではないのですが、
だからと言って野党（民主党）の政権を歓迎できない理由がそれなんです・・・。

責任がない時は好き勝手言えるけど、責任を持ったときに、その責任を負える政党があるとは思えないのです。
だったら、まだ、自民党の方がマシじゃないかと思ってしまいます。

キムタクも言ってたよね（ドラマの中でね）
もっともっと、信用できる政治家を送り出すべきですよ。

誰かが書いてましたけど、政治家になりたい人なんて、恐らく、ろくな人はいないんですね。
成功した企業の社長や、道をそれたけど更正した人とかの方が、本当の政治をしてくれそうな気がしますね。

ちょっと、好き勝手書いてしまいました。
異論反論、大歓迎です＾＾；
[8289] Re12:福田総理辞任　次期首相と内閣返信　削除
▽ 2008/9/3 (水) 19:49:02 ▽ 徳翁導誉

> 政治家のレベルは国民のレベルってご存知ですか？
> 国際社会での一種のバロメーターになっているんですね。
まあ、「民主主義国家に於いては」ですけどね。


> さて。
> 「辞めろ！　辞めろ！！」の大合唱をしていた野党さんは
> 福田総理が辞めたとたん（ちなみに総辞職じゃないですよ）
> 「無責任！　投げ出し！！」の大合唱・・・。
> 「辞めてよかった」って誰も言わない・・・。
> 自民も自民だが、野党も野党ですよね。
野党が大合唱していたのは、「辞めろ！　辞めろ！！」よりも、
「解散しろ！　解散しろ！！」の方じゃないですか？
それに「首相を辞める事」が則ち、「無責任に投げ出す事」とイコールでない以上、
そうした批判の声が挙がるのも、至極当然の事ではないでしょうか？
あと、報道では時間や紙面が限られている為、彼らが欲する部分だけを切り取って報じてますから、
全文掲載とかすれば、「辞めてよかった」くらいの事は、たぶん誰かが言ってるんじゃないですかねえ？
ですので、「言わない」ではなく、「聞こえない」の方が適当かと。

> （ちなみに総辞職じゃないですよ）
「総辞職じゃない」とは、どういう意味でしょうか？
憲法第70条を根拠とするか、慣例主義を根拠とするかは、人により解釈が異なるとは言え、
首相が辞めれば、その首相に任命された閣僚も全て辞める事となるので、
「首相辞職＝内閣総辞職」で間違ってないと思いますが？
例え、首相以外の閣僚が全て留任したとしても、いったん総辞職し、
その後に新首相が、再び彼らを任命する格好になりますし。
まあ、自民党の総裁選が終わるまで、まだ正式には総辞職してませんけど、
それでしたら、首相自体もまだ正式には辞任してませんしねえ。


> でね。
> 野党。特に民主党に政権をと言うのは大体の方が少しは「いいんじゃないか」っても思っていると思うんです。
> かく言う、私も思ったりもします。
> でもね、
> 民主党の国会議員から「日本のため」とか「国民のため」って言葉を聞いた事ありますか？
> 「政権を奪取するため」「自民党を政権から引きずり落とすため」「民主党のため」
> いずれも自分達の事だけしか言っていないんですよね。
「日本のため、政権を奪取する」
「国民のため、自民党を政権から引きずり落とす」
なのかも知れないですよ（笑）。

あと、「日本のため」とか「国民のため」なんて言葉は、
野党が好んで使う美辞麗句の１つだと思いますが、聞いた事ないですかねえ？
まあ、いくら言葉で言ったって・・・というのもありますが。
それに、「なら自民党はどうなんだ？」というのもありますし。


> 今、日本は信用だけで国際社会の中で立場を維持しています。
> 信用が無くなったら「日本国」と言う国はその時点で滅亡だってご存知でした？
その「滅亡」って、具体的にどういう意味ですか？
そんな漠然とした言葉で、「ご存知でした？」と凄まれても・・・・
あと、そもそも、その「信用」って言葉ですが、なぜ脈絡もなく突然出てくるのでしょうか？
御自身の中では、何らかの繋がりがあるのでしょうが、
その辺の流れをキチンと書いて貰わないと、他者には解らないですよ。


> 民主党はその危機を乗り越えるだけの精神力と犠牲的精神と行動力と頭脳を持っているのでしょうか・・・？
> そこが私の最大の疑問です・・・。
> 自民党政治を肯定するわけではないのですが、
> だからと言って野党（民主党）の政権を歓迎できない理由がそれなんです・・・。
> 責任がない時は好き勝手言えるけど、責任を持ったときに、その責任を負える政党があるとは思えないのです。
> だったら、まだ、自民党の方がマシじゃないかと思ってしまいます。
「時期尚早と言う人間は、 100年経っても時期尚早と言う」
「前例がないと言う人間は、 200年経っても前例がないと言う」
そう言って看破し、生まれたのがＪリーグです。

まあ確かに、民主党政権になれば、いろいろ問題は生じるでしょうね。
でも、自民党政権だろうが、民主党政権だろうが、
結局は官僚政治なので、そこまでの大過は先ずないでしょうし、
取り敢えず一歩を踏み出さなければ、何も変わらないままですよ。
「不安だからやらせない」→「やらせないから経験不足」→「経験不足だから不安」って、
それじゃあ、単なる無限ループです。
絶対権力は絶対腐敗する以上、そんな無限ループの果てに待っているのは「緩やかな死」です。

民主党が政権を務める事で経験を積み、自民党は政権を失って負の部分が整理されて、
自民党と民主党の二大政党制に落ち着くにしても、
民主党が政権を握った事で混乱が生じ、自民党も民主党も分裂して、
最後で最大の政界再編が起き、右派政党と左派政党の二大政党制になるにしても、
はたまた、それとは全く違う道へと進むにしても、
そのキッカケとなるのは、やはり自民党の下野しかないと思うんです。
ですから、民主党そのものが、どうこうなんじゃないんですよ。
55年体制の崩壊後、15年も続くこのゴタゴタな状態を終わらせる為の道具なんですから。
それに今ならまだ、民主党の中にも党首の小沢を始め、
政権運営や大臣職を経験している政治家が残ってますが、
あと５年か10年したら、そうした人材まで居なくなってしまい、
本当に、ズブの素人集団に政権交代を行う事態にもなりかねませんからねえ。
正直言うと、そちらのケースの方が個人的には怖いです。


> 誰かが書いてましたけど、政治家になりたい人なんて、恐らく、ろくな人はいないんですね。
> 成功した企業の社長や、道をそれたけど更正した人とかの方が、本当の政治をしてくれそうな気がしますね。
それって、自民党の安井潤一郎（スーパー社長）や義家弘介（ヤンキー先生）の事ですか？（笑）
って、こんな１年生議員を敢えて挙げなくても、
政治というのは金が掛かるので、社長や元社長がゴロゴロ居ますけどね。
つい数年前まで、マツキヨの会長とかも自民党の衆院に居ましたよ。
前回の衆院選で引退し、息子に世襲させたんですが、
選挙違反事件に連座して、当選した息子は数ヶ月で辞職に追い込まれましたけど。
で、その補選で当選したのが、元キャバ嬢の民主党議員ですね。
まあ、だからと言って、千葉７区が「本当の政治」をする人を輩出しているかは知りませんが。

ついでに、アメリカ大統領のブッシュも、石油会社の元社長であり、
薬物乱用から更正した過去がありますが、本当の政治をしているかは分かりません（笑）。
ちなみに、今回の総裁選で本命とは言われている麻生も、元社長ですね。
ただ、その麻生財閥は、戦前の炭坑で、朝鮮人労働者に過酷な労働を強いて儲けた所なので、
もしも麻生が首相になれば、朝鮮半島から反発は大きいでしょうね。
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