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■ 18502 ■
[18502] 銀河英雄大戦終了(団体戦）返信　削除
▽ 2013/11/21 (木) 19:17:40 ▽ マンネルヘイム

銀河英雄大戦団体戦版が自由惑星同盟の勝利で終了しました。
個人的な意見を言わせていただくと、今回の帝国軍は連携が少なく、個人プレイで対して同盟は各提督が連携出来たので勝てたと感じています。
しかし、それを差し引いても、やや同盟有利の感は否めません。
そこで、戦艦装備数の差を撤廃したらいいと思います。
工業力については、次回イゼルローンが帝国領として設定された場合、どうなるか確かめたうえで調整していけばいいと思います。
[18503] Re:銀河英雄大戦終了(団体戦）返信　削除
▽ 2013/11/22 (金) 20:24:53 ▽ 曹良@ルグランジュ

登録将官数が片方に偏ってしまうのも問題が有ると思います
前期は序盤は帝国側に集まり今期は同盟に偏ってしまいました。
それに加えて同盟側の指揮官は優秀な方ばかりであった為に、このようなワンサイドゲームになってしまいました。
次回からは制限をかけた方がいいと思います。
それと戦艦装備数の差か帝国のポイント冷遇のどちらかの廃止が必要だと思います。
[18530] 銀河英雄大戦：団体戦の仕様に関して返信　削除
▽ 2013/12/20 (金) 23:36:12 ▽ 徳翁導誉

> > > 銀河英雄大戦団体戦版が自由惑星同盟の勝利で終了しました。
> > > 個人的な意見を言わせていただくと、今回の帝国軍は連携が少なく、個人プレイで対して同盟は各提督が連携出来たので勝てたと感じています。
> > > しかし、それを差し引いても、やや同盟有利の感は否めません。
> > > そこで、戦艦装備数の差を撤廃したらいいと思います。
> > > 工業力については、次回イゼルローンが帝国領として設定された場合、どうなるか確かめたうえで調整していけばいいと思います。
> > 登録将官数が片方に偏ってしまうのも問題が有ると思います
> > 前期は序盤は帝国側に集まり今期は同盟に偏ってしまいました。
> > それに加えて同盟側の指揮官は優秀な方ばかりであった為に、このようなワンサイドゲームになってしまいました。
> > 次回からは制限をかけた方がいいと思います。
> > それと戦艦装備数の差か帝国のポイント冷遇のどちらかの廃止が必要だと思います。
> うーん、なんというか、どうやっても帝国不利（同盟優遇）の流れは覆りそうになさそうです。
> 以下の提案を致します。
> ・[試験]ポイント優遇差の完全撤廃
> 一度、ポイントの差を完全撤廃してみてはどうでしょうか。
> 登録人数の差は当然ありますが、それ以上に稼動将官数が違いすぎて・・・
> 帝国将官の能力が高めでも、稼動戦艦（＝装備戦艦）数の差は覆せないレベルと感じます。
では次回は、両陣営の登録ポイント差を撤廃してみましょうか。
と言う事で、前回は５から３に減らした係数を、今度は０にしてみます。

それと、登録人数の調整に関しては、
現在は10名以降の登録から、少ない陣営側への登録を強制する設定にしてありますが、
これをゼロ人の状態から、導入してみるのも良いかも知れませんね。
具体的に言えば、両陣営の登録人数が同数で無い場合は、
登録を行おうとした場合、必ず人数が少ない陣営への登録を強いられるという具合です。
以前やった際には、陣営選択がほぼ行えないシステムなので、不満が出て廃止されましたが、
今の登録人数を考えると、それを踏まえても再び試してみる価値はあるかも知れません。

え〜と、それとあとは、前回変更し忘れていた、
イゼルローンの本拠設定も「帝国領」にするという処置だけで良かったですかねえ？


> ・[提案]同盟側の戦艦生産数の下方修正および全体的な生産調整
> やはり同盟側の戦艦数に対し、帝国の戦艦が足りない、と感じます。
> 前は帝国側の増産を提案しましたが、よくよく考えれば上記の戦艦稼動数の差があるので
> ここは同盟側の生産を削っていく事がよいのではないかと思いました。
> で、ただ単に首都の生産量を減らすだけの調整では効果が薄いと考え
> そこで、同盟側含めて生産量の全体的な調整を提案します。
> 例えばバーラトの生産数を5000に下方修正。それとは別に、生産量50の星系は生産量200、というように。
> 戦艦総数としてはそこまで大幅な下落ではないと思います。
どうしましょ、こちらも一緒に試してみます？
こちらとしては、初期設定の数値を変更するだけなので、
作業的には簡単に行えますけども。


P.S.
とりあえず、今回は以前よりの約束通り、両陣営の「軍議」を、
過去ログに追加してみたのですが、どうだったでしょうか？
http://www.geocities.jp/kako_log30/ginga_kako/ginga53.html
[18537] Re:銀河英雄大戦：団体戦の仕様に関して返信　削除
▽ 2013/12/21 (土) 22:53:11 ▽ 曹良

> 以前やった際には、陣営選択がほぼ行えないシステムなので、不満が出て廃止されましたが、
> 今の登録人数を考えると、それを踏まえても再び試してみる価値はあるかも知れません。
確かに陣営の選択がほぼ行えないと不満が出そうですがアンバランスな試合になるよりは良いと思います。
反対が強過ぎるならば最悪二人までの差なら大丈夫ってくらいに設定してもいいかもしれません。
 
> どうしましょ、こちらも一緒に試してみます？
> こちらとしては、初期設定の数値を変更するだけなので、
> 作業的には簡単に行えますけども。
戦艦の数の差は変わらないみたいですし試験的にやってもいいと思います。
[18540] Re:銀河英雄大戦：団体戦の仕様に関して返信　削除
▽ 2013/12/22 (日) 01:40:56 ▽ 林檎の中の人

▼ 徳翁導誉さん
> P.S.
> とりあえず、今回は以前よりの約束通り、両陣営の「軍議」を、
> 過去ログに追加してみたのですが、どうだったでしょうか？
> http://www.geocities.jp/kako_log30/ginga_kako/ginga53.html
やはり後からこういうものを確認できると楽しいですね。
こと印象に残った戦闘を見返すと、いろいろと両軍頭を働かせてて懐かしいものが有ります。
こういうところで言うべきではないかもしれませんが、今回は将官の差なんかもさることながら、
やはり帝国側の連携不足を感じますね。過去ログを見るに、明らかに帝国側の文量が少なすぎますし。
[18558] Re:銀河英雄大戦：団体戦の仕様に関して返信　削除
▽ 2013/12/28 (土) 09:42:17 ▽ 徳翁導誉

> > それと、登録人数の調整に関しては、
> > 現在は10名以降の登録から、少ない陣営側への登録を強制する設定にしてありますが、
> > これをゼロ人の状態から、導入してみるのも良いかも知れませんね。
> > 以前やった際には、陣営選択がほぼ行えないシステムなので、不満が出て廃止されましたが、
> > 今の登録人数を考えると、それを踏まえても再び試してみる価値はあるかも知れません。
> 確かに陣営の選択がほぼ行えないと不満が出そうですがアンバランスな試合になるよりは良いと思います。
> 反対が強過ぎるならば最悪二人までの差なら大丈夫ってくらいに設定してもいいかもしれません。
う〜ん、なるほど、「２人差まで」ですかぁ。
それくらいなら、そこまで強くは人数差の影響が出ませんかねえ？
陣営選択の自由も多少は確保されますし、次回の試験導入を前向きに考えてみます。

> > > そこで、同盟側含めて生産量の全体的な調整を提案します。
> > > 例えばバーラトの生産数を5000に下方修正。それとは別に、生産量50の星系は生産量200、というように。
> > > 戦艦総数としてはそこまで大幅な下落ではないと思います。
> > どうしましょ、こちらも一緒に試してみます？
> > こちらとしては、初期設定の数値を変更するだけなので、
> > 作業的には簡単に行えますけども。
> 戦艦の数の差は変わらないみたいですし試験的にやってもいいと思います。
そうですね。
試しにやってみて、それでダメなら戻せば良いですし。


> > とりあえず、今回は以前よりの約束通り、両陣営の「軍議」を、
> > 過去ログに追加してみたのですが、どうだったでしょうか？
> > http://www.geocities.jp/kako_log30/ginga_kako/ginga53.html
> やはり後からこういうものを確認できると楽しいですね。
> こと印象に残った戦闘を見返すと、いろいろと両軍頭を働かせてて懐かしいものが有ります。
一応、コマンド入力の時系列部分を選択すると、
その直前に行われた発言へ飛ぶ仕様も、初めて入れてみたのですが、
この連動機能は、今後もあった方が良いですかねえ？
[18571] Re2:銀河英雄大戦：団体戦の仕様に関して返信　削除
▽ 2013/12/31 (火) 14:12:52 ▽ 曹良

> 一応、コマンド入力の時系列部分を選択すると、
> その直前に行われた発言へ飛ぶ仕様も、初めて入れてみたのですが、
> この連動機能は、今後もあった方が良いですかねえ？
なかなか面白い昨日ですし今後ともあった方が良いと思います

あと面倒になりますが計算で大体敵味方の消耗が解ってしまうのは少し問題が有ると思います。
能力が上の提督なら一定の確率で大ダメージを与えたりするなどの
不確定な要素も欲しいと思いました。
[18605] ◆ 「銀河英雄大戦：団体戦」を初期化 ◆返信　削除
▽ 2014/1/10 (金) 19:29:32 ▽ 徳翁導誉

「銀河英雄大戦：団体戦」を初期化しました。
http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/ginga_special/menu.html

ちなみに、変更点は以下の通りです。

１．両陣営の登録ポイント差（同盟優遇）を撤廃。

２．イゼルローンの本拠設定＆初期領有を「帝国側」に。

３．登録人数が２名以上多い陣営への新規登録は不可。

４．星系の工業力を「バーラト：8000→5000」「オーディン：5000→3000」
　　「イゼルローン：1000→800」「一般星系：50→200」に変更。


> > 一応、コマンド入力の時系列部分を選択すると、
> > その直前に行われた発言へ飛ぶ仕様も、初めて入れてみたのですが、
> > この連動機能は、今後もあった方が良いですかねえ？
> なかなか面白い昨日ですし今後ともあった方が良いと思います
では、これは今後も継続という事で。


> あと面倒になりますが計算で大体敵味方の消耗が解ってしまうのは少し問題が有ると思います。
> 能力が上の提督なら一定の確率で大ダメージを与えたりするなどの
> 不確定な要素も欲しいと思いました。
それでしたら、かなり前に提案した事のある案を実施してみます？
ちょっと具体的に説明しますと、攻撃値の数値がそのまま損害値に直結する訳でなく、
攻撃値に応じて、攻撃できる回数が変わるというモノです。
例えば攻撃コマンドを実行した際、１回目の攻撃は攻撃値に関係なく行われますが、
ボーナスとなる２回目の攻撃は、攻撃値が３なら30%、５なら50%の確率で行われると。

これなら、「攻撃値：10」の強さを端的に表現でき（必ず２度攻撃できますからね）、
面白いかと考えたのですが、「運の要素が強すぎる」として却下されてしまいました（笑）。
ただ、現在のプレイヤーそうだと、反応はどんな感じなんでしょうかねえ？
[18609] Re:◆ 「銀河英雄大戦：団体戦」を初期化 ◆返信　削除
▽ 2014/1/10 (金) 22:40:05 ▽ 春間

▼ 徳翁導誉さん
> 「銀河英雄大戦：団体戦」を初期化しました。
> http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/ginga_special/menu.html
>
> ちなみに、変更点は以下の通りです。
>
> １．両陣営の登録ポイント差（同盟優遇）を撤廃。
>
> ２．イゼルローンの本拠設定＆初期領有を「帝国側」に。
>
> ３．登録人数が２名以上多い陣営への新規登録は不可。
>
> ４．星系の工業力を「バーラト：8000→5000」「オーディン：5000→3000」
> 　　「イゼルローン：1000→800」「一般星系：50→200」に変更。
>
>
> > > 一応、コマンド入力の時系列部分を選択すると、
> > > その直前に行われた発言へ飛ぶ仕様も、初めて入れてみたのですが、
> > > この連動機能は、今後もあった方が良いですかねえ？
> > なかなか面白い昨日ですし今後ともあった方が良いと思います
> では、これは今後も継続という事で。

ケンプ(20)、ハルバーシュタット＋機動(11＋8)、バイエルライン＋機動(16＋8)、シュタイメッツ＋機動(21＋8)、ランズベルグ(8)
括弧内はpt数で上の条件で登録しようとすると表示上は合計で100になっているのですが、

「登録ポイントの合計値が「106pts.」となり、「100pts.」を越えています」

と出てしまい登録することができません。
表示と実際に設定されている数字に差があるみたいです。


> > あと面倒になりますが計算で大体敵味方の消耗が解ってしまうのは少し問題が有ると思います。
> > 能力が上の提督なら一定の確率で大ダメージを与えたりするなどの
> > 不確定な要素も欲しいと思いました。
> それでしたら、かなり前に提案した事のある案を実施してみます？
> ちょっと具体的に説明しますと、攻撃値の数値がそのまま損害値に直結する訳でなく、
> 攻撃値に応じて、攻撃できる回数が変わるというモノです。
> 例えば攻撃コマンドを実行した際、１回目の攻撃は攻撃値に関係なく行われますが、
> ボーナスとなる２回目の攻撃は、攻撃値が３なら30%、５なら50%の確率で行われると。
>
> これなら、「攻撃値：10」の強さを端的に表現でき（必ず２度攻撃できますからね）、
> 面白いかと考えたのですが、「運の要素が強すぎる」として却下されてしまいました（笑）。
> ただ、現在のプレイヤーそうだと、反応はどんな感じなんでしょうかねえ？

予想外の撃破が起きやすくなるでしょうから、育成を計画的にということは難しくなりそうですね。
ただそういう内容だとより攻撃が重要になってしまいますから、
攻撃ー防御×20％とかで防御の重要性を上げるのはどうでしょうか？
最大3回だとさすがに大雑把になり過ぎてしまうかもしれませんが。
[18611] Re2:◆ 「銀河英雄大戦：団体戦」を初期化 ◆返信　削除
▽ 2014/1/11 (土) 10:26:02 ▽ 曹良

> 予想外の撃破が起きやすくなるでしょうから、育成を計画的にということは難しくなりそうですね。
> ただそういう内容だとより攻撃が重要になってしまいますから、
> 攻撃ー防御×20％とかで防御の重要性を上げるのはどうでしょうか？
> 最大3回だとさすがに大雑把になり過ぎてしまうかもしれませんが。
私もそう思います。
あとトップ画面に初期化を知らせる通知が出てません。
これがないと登録人数に影響が出ると思うのですが

あと上に書いてある通り将官登録をしようとした所、ポイントが多過ぎると言われました。
さすがに修正を一週間待つのが難しいレベルなのでメールでもお伝えします。
[18621] 「銀英大戦：団体戦」を再初期化返信　削除
▽ 2014/1/17 (金) 20:02:14 ▽ 徳翁導誉

> > ケンプ(20)、ハルバーシュタット＋機動(11＋8)、バイエルライン＋機動(16＋8)、シュタイメッツ＋機動(21＋8)、ランズベルグ(8)
> > 括弧内はpt数で上の条件で登録しようとすると表示上は合計で100になっているのですが、
> > 「登録ポイントの合計値が「106pts.」となり、「100pts.」を越えています」
> > と出てしまい登録することができません。
> > 表示と実際に設定されている数字に差があるみたいです。
> あと上に書いてある通り将官登録をしようとした所、ポイントが多過ぎると言われました。
あっ、誤って仕様変更途中のプログラムをアップしてしまったみたいですね。
そのまま差し替えても、先に登録した方が不利になりますし、
まだ先週初期化したばかりなので、プログラム差し替えの上、再初期化を行っておきますね。
http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/ginga_special/menu.html
既にプレーされていた方々、申し訳ありません・・・・


> > > > あと面倒になりますが計算で大体敵味方の消耗が解ってしまうのは少し問題が有ると思います。
> > > > 能力が上の提督なら一定の確率で大ダメージを与えたりするなどの
> > > > 不確定な要素も欲しいと思いました。
> > > それでしたら、かなり前に提案した事のある案を実施してみます？
> > > ちょっと具体的に説明しますと、攻撃値の数値がそのまま損害値に直結する訳でなく、
> > > 攻撃値に応じて、攻撃できる回数が変わるというモノです。
> > > 例えば攻撃コマンドを実行した際、１回目の攻撃は攻撃値に関係なく行われますが、
> > > ボーナスとなる２回目の攻撃は、攻撃値が３なら30%、５なら50%の確率で行われると。
> > 予想外の撃破が起きやすくなるでしょうから、育成を計画的にということは難しくなりそうですね。
> > ただそういう内容だとより攻撃が重要になってしまいますから、
> > 攻撃ー防御×20％とかで防御の重要性を上げるのはどうでしょうか？
> > 最大3回だとさすがに大雑把になり過ぎてしまうかもしれませんが。
> 私もそう思います。
まあ、もしもランダム要素を入れるのであれば、
攻撃値だけでなく、他の能力値でもランダム性が必要になって来るでしょうね。
例えば、移動や輸送にしても、行動消費は能力差に関係なく一定値として、
能力値が高いほど、行動消費が免除される可能性が上がり、
逆に低いほど、行動消費が２倍かかる可能性が上がったりとか。
ですので防御値にしても、ダメージ計算で「攻撃−防御×20％」とやるのではなく、
例えば、「攻撃−防御×20％」の確率で攻撃を回避できるというように、
トータルで見れば同じでも、１回１回はランダム性が大きい方が、
そうした仕様も際立つように思います。


> あとトップ画面に初期化を知らせる通知が出てません。
> これがないと登録人数に影響が出ると思うのですが
再初期化を行いましたので、
あらためてトップ・ページに表示しておきました。
[18631] Re:「銀英大戦：団体戦」を再初期化返信　削除
▽ 2014/1/24 (金) 01:18:57 ▽ 春間

▼ 徳翁導誉さん
> > > ケンプ(20)、ハルバーシュタット＋機動(11＋8)、バイエルライン＋機動(16＋8)、シュタイメッツ＋機動(21＋8)、ランズベルグ(8)
> > > 括弧内はpt数で上の条件で登録しようとすると表示上は合計で100になっているのですが、
> > > 「登録ポイントの合計値が「106pts.」となり、「100pts.」を越えています」
> > > と出てしまい登録することができません。
> > > 表示と実際に設定されている数字に差があるみたいです。
> > あと上に書いてある通り将官登録をしようとした所、ポイントが多過ぎると言われました。
> あっ、誤って仕様変更途中のプログラムをアップしてしまったみたいですね。
> そのまま差し替えても、先に登録した方が不利になりますし、
> まだ先週初期化したばかりなので、プログラム差し替えの上、再初期化を行っておきますね。
> http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/ginga_special/menu.html
> 既にプレーされていた方々、申し訳ありません・・・・
対応ありがとうございます。

> > > > > あと面倒になりますが計算で大体敵味方の消耗が解ってしまうのは少し問題が有ると思います。
> > > > > 能力が上の提督なら一定の確率で大ダメージを与えたりするなどの
> > > > > 不確定な要素も欲しいと思いました。
> > > > それでしたら、かなり前に提案した事のある案を実施してみます？
> > > > ちょっと具体的に説明しますと、攻撃値の数値がそのまま損害値に直結する訳でなく、
> > > > 攻撃値に応じて、攻撃できる回数が変わるというモノです。
> > > > 例えば攻撃コマンドを実行した際、１回目の攻撃は攻撃値に関係なく行われますが、
> > > > ボーナスとなる２回目の攻撃は、攻撃値が３なら30%、５なら50%の確率で行われると。
> > > 予想外の撃破が起きやすくなるでしょうから、育成を計画的にということは難しくなりそうですね。
> > > ただそういう内容だとより攻撃が重要になってしまいますから、
> > > 攻撃ー防御×20％とかで防御の重要性を上げるのはどうでしょうか？
> > > 最大3回だとさすがに大雑把になり過ぎてしまうかもしれませんが。
> > 私もそう思います。
> まあ、もしもランダム要素を入れるのであれば、
> 攻撃値だけでなく、他の能力値でもランダム性が必要になって来るでしょうね。
> 例えば、移動や輸送にしても、行動消費は能力差に関係なく一定値として、
> 能力値が高いほど、行動消費が免除される可能性が上がり、
> 逆に低いほど、行動消費が２倍かかる可能性が上がったりとか。
> ですので防御値にしても、ダメージ計算で「攻撃−防御×20％」とやるのではなく、
> 例えば、「攻撃−防御×20％」の確率で攻撃を回避できるというように、
> トータルで見れば同じでも、１回１回はランダム性が大きい方が、
> そうした仕様も際立つように思います。
全てにランダム性を加えるということですか、
確かに変化をわかりやすくしないと仕様変更も実感しにくいですね。
能力が高い方が有利にという方向だと実質帝国の強化ということになりそうですが、
他の、例えば余艦生産力や保持艦数、要素も変えたりするのでしょうか？

> > あとトップ画面に初期化を知らせる通知が出てません。
> > これがないと登録人数に影響が出ると思うのですが
> 再初期化を行いましたので、
> あらためてトップ・ページに表示しておきました。

後、忘れておりましたが帝国側の新規配置がY40より右ではなくY40左になっていて
後方ではなく前線に配置できるようになってます。
[18642] ランダム要素に関して返信　削除
▽ 2014/1/24 (金) 21:43:12 ▽ 徳翁導誉

> > まあ、もしもランダム要素を入れるのであれば、
> > 攻撃値だけでなく、他の能力値でもランダム性が必要になって来るでしょうね。
> > 例えば、移動や輸送にしても、行動消費は能力差に関係なく一定値として、
> > 能力値が高いほど、行動消費が免除される可能性が上がり、
> > 逆に低いほど、行動消費が２倍かかる可能性が上がったりとか。
> > ですので防御値にしても、ダメージ計算で「攻撃−防御×20％」とやるのではなく、
> > 例えば、「攻撃−防御×20％」の確率で攻撃を回避できるというように、
> > トータルで見れば同じでも、１回１回はランダム性が大きい方が、
> > そうした仕様も際立つように思います。
> 全てにランダム性を加えるということですか、
> 確かに変化をわかりやすくしないと仕様変更も実感しにくいですね。
> 能力が高い方が有利にという方向だと実質帝国の強化ということになりそうですが、
> 他の、例えば余艦生産力や保持艦数、要素も変えたりするのでしょうか？
いや別に、「能力が高い方が今までより有利」という案ではありません。
例えば今までですと、攻撃時は「毎回10ずつ上回る」感じだったモノが、
「10回に1度だけ100上回る」感じになるという案ですので、
トータル的に見れば、「10回で100上回る」という部分に変わりはありません。
ただ、毎回少しずつより、たまにドカンと喰らう方が、イメージは強くなるでしょうね。


> 後、忘れておりましたが帝国側の新規配置がY40より右ではなくY40左になっていて
> 後方ではなく前線に配置できるようになってます。
あっ、こちらも逆のままになってますね・・・・
実を言いますと、最初のアップ時に誤って完成版のプログラムを削除してしまい、
残っていた中で最も新しいのを引き出し、そこから再修正を加えて行ったので、
所々に、抜け追ってしまった未修正個所が出てしまったようです。
すみません、今更ですが修正しておきました。
[18691] Re:ランダム要素に関して返信　削除
▽ 2014/2/7 (金) 00:13:10 ▽ 春間

▼ 徳翁導誉さん
> > > まあ、もしもランダム要素を入れるのであれば、
> > > 攻撃値だけでなく、他の能力値でもランダム性が必要になって来るでしょうね。
> > > 例えば、移動や輸送にしても、行動消費は能力差に関係なく一定値として、
> > > 能力値が高いほど、行動消費が免除される可能性が上がり、
> > > 逆に低いほど、行動消費が２倍かかる可能性が上がったりとか。
> > > ですので防御値にしても、ダメージ計算で「攻撃−防御×20％」とやるのではなく、
> > > 例えば、「攻撃−防御×20％」の確率で攻撃を回避できるというように、
> > > トータルで見れば同じでも、１回１回はランダム性が大きい方が、
> > > そうした仕様も際立つように思います。
> > 全てにランダム性を加えるということですか、
> > 確かに変化をわかりやすくしないと仕様変更も実感しにくいですね。
> > 能力が高い方が有利にという方向だと実質帝国の強化ということになりそうですが、
> > 他の、例えば余艦生産力や保持艦数、要素も変えたりするのでしょうか？
> いや別に、「能力が高い方が今までより有利」という案ではありません。
> 例えば今までですと、攻撃時は「毎回10ずつ上回る」感じだったモノが、
> 「10回に1度だけ100上回る」感じになるという案ですので、
> トータル的に見れば、「10回で100上回る」という部分に変わりはありません。
> ただ、毎回少しずつより、たまにドカンと喰らう方が、イメージは強くなるでしょうね。
なんとなくイメージはわかりましたが、実際に見てみないとどういう変化は私には掴みづらそうです。

> > 後、忘れておりましたが帝国側の新規配置がY40より右ではなくY40左になっていて
> > 後方ではなく前線に配置できるようになってます。
> あっ、こちらも逆のままになってますね・・・・
> 実を言いますと、最初のアップ時に誤って完成版のプログラムを削除してしまい、
> 残っていた中で最も新しいのを引き出し、そこから再修正を加えて行ったので、
> 所々に、抜け追ってしまった未修正個所が出てしまったようです。
> すみません、今更ですが修正しておきました。
さらにプレイヤー削除後の能力もリセットがされずそのままになって、
能力上昇の重ねがけができるようになっております。
[18695] バグを修正返信　削除
▽ 2014/2/7 (金) 19:55:15 ▽ 徳翁導誉

> > 実を言いますと、最初のアップ時に誤って完成版のプログラムを削除してしまい、
> > 残っていた中で最も新しいのを引き出し、そこから再修正を加えて行ったので、
> > 所々に、抜け落ちてしまった未修正個所が出てしまったようです。
> > すみません、今更ですが修正しておきました。
> さらにプレイヤー削除後の能力もリセットがされずそのままになって、
> 能力上昇の重ねがけができるようになっております。
あぁ・・・すみません。
それもありましたね、修正しておきました。
■ 18689 ■
[18689] ｗｗ2冷戦戦場でのバグ？返信　削除
▽ 2014/2/5 (水) 20:02:10 ▽ フランス

上記タイトルどおりです。

フランスで登録しましたがなぜかコマンドに操作国をアメリカに変更のボタンがあったので
おしたところアメリカに切り替わり、さらになぜかアメリカからカナダに切り替わり
フランスに戻れないのでログインしなおそうとしたら登録されていないと出たために再登録いたしました。

再登録した後はコマンドが出ていないようです。

一応気味が悪いので確認などしていただけると助かります。
[18694] Re:ｗｗ2冷戦戦場でのバグ？返信　削除
▽ 2014/2/7 (金) 19:54:47 ▽ 徳翁導誉

> フランスで登録しましたがなぜかコマンドに操作国をアメリカに変更のボタンがあったので
> おしたところアメリカに切り替わり、さらになぜかアメリカからカナダに切り替わり
> フランスに戻れないのでログインしなおそうとしたら登録されていないと出たために再登録いたしました。
> 再登録した後はコマンドが出ていないようです。
> 一応気味が悪いので確認などしていただけると助かります。
う〜ん、残されたデータだけでは断言はできないのですが、
想像するに、フランスでの登録後にサーバー不具合などで陣営所属データなどが破損し、
ゲーム開幕前で超大国担当が未定な状況も重なって、そうした事が起きた可能性が考えられます。
とりあえず、そうした時の為のプログラムを差し込んでおきました。
■ 18688 ■
[18688] ww2世界戦場1 終了返信　削除
▽ 2014/2/3 (月) 00:31:23 ▽ 1285 〔HomePage〕

過去ログにupお願いします。
[18692] Re:ww2世界戦場1 終了返信　削除
▽ 2014/2/7 (金) 19:52:19 ▽ 徳翁導誉

> 過去ログにupお願いします。
お疲れ様です。
過去戦場へ上げておきました。
http://www.geocities.jp/kako_log14/ww2_session/ww2_106.html
■ 18684 ■
[18684] * No Subject *返信　削除
▽ 2014/2/1 (土) 17:45:40 ▽ 名無しさん

これで劉備玄徳がついに消えるのか…

さみしかったのう…

現代版で最大計算で4つも多重してたからな。

とにかく、お疲れ様でした。

極刑でもいいよな。
[18685] Re:* No Subject *返信　削除
▽ 2014/2/1 (土) 17:49:43 ▽ 名無しさん

▼ 名無しさん
> これで劉備玄徳がついに消えるのか…
>
> さみしかったのう…
>
> 現代版で最大計算で4つも多重してたからな。
>
> とにかく、お疲れ様でした。
>
> 極刑でもいいよな。
そういえば、
荒らしって、そんな楽しいものなのか？
■ 18653 ■
[18653] 現代版調査依頼返信　削除
▽ 2014/1/28 (火) 20:58:15 ▽ 聖職者

徳翁導誉様へ

国力一覧によれば、
現代版のオランダとパキスタンのIP暗号が「YCSMVAi」で一致しています。
多重登録なのか、それ以外の要因なのかわかりません。

よろしく調査をお願いします。

追伸、
現在は違っていますが一時的に一緒になっていました。
[18654] Re:現代版調査依頼返信　削除
▽ 2014/1/28 (火) 21:28:18 ▽ 大井町のキョン（パキスタン担当）

▼ 聖職者さん
> 徳翁導誉様へ
>
> 国力一覧によれば、
> 現代版のオランダとパキスタンのIP暗号が「YCSMVAi」で一致しています。
> 多重登録なのか、それ以外の要因なのかわかりません。
>
> よろしく調査をお願いします。

それに関しては、私は同一サーバの共同パソコンを利用しております。
私はこの共同パソコンを時々用いて、参加するのですが、
今回たまたま同一サーバーから参加したものと見られます。
また、オランダ殿から私に資金提供がありましたが、
オランダ殿からは「私は発展途上国宛に資金を渡しましたが、
決して同一サーバーだとは思いませんでした。
返還は要求しませんので、どうぞお使いください」とメールで話されました。

これに対しては私も「迷惑をおかけしました。
しかし現実での関係は、多重登録と見なされますよ」と話しましたが、
オランダ殿は「それは知りませんでした。
以後は気をつけます」と話しました。

それで、オランダ殿はしばらくの間謹慎するそうです。
これまで錯乱させた罪を償うために。

以上の会話を行いましたが、
結論は、私は多重登録者ではないということです。

私も、このような事態を招いたということで、
24時間の謹慎を行いたいと思います。

どうもすみませんでした。
[18655] Re2:現代版調査依頼 追記返信　削除
▽ 2014/1/28 (火) 21:42:08 ▽ 大井町のキョン（パキスタン担当）

▼ 大井町のキョン（パキスタン担当）さん
> ▼ 聖職者さん
> > 徳翁導誉様へ
> >
> > 国力一覧によれば、
> > 現代版のオランダとパキスタンのIP暗号が「YCSMVAi」で一致しています。
> > 多重登録なのか、それ以外の要因なのかわかりません。
> >
> > よろしく調査をお願いします。
>
> それに関しては、私は同一サーバの共同パソコンを利用しております。
> 私はこの共同パソコンを時々用いて、参加するのですが、
> 今回たまたま同一サーバーから参加したものと見られます。
> また、オランダ殿から私に資金提供がありましたが、
> オランダ殿からは「私は発展途上国宛に資金を渡しましたが、
> 決して同一サーバーだとは思いませんでした。
> 返還は要求しませんので、どうぞお使いください」とメールで話されました。
>
> これに対しては私も「迷惑をおかけしました。
> しかし現実での関係は、多重登録と見なされますよ」と話しましたが、
> オランダ殿は「それは知りませんでした。
> 以後は気をつけます」と話しました。
>
> それで、オランダ殿はしばらくの間謹慎するそうです。
> これまで錯乱させた罪を償うために。
>
> 以上の会話を行いましたが、
> 結論は、私は多重登録者ではないということです。
>
> 私も、このような事態を招いたということで、
> 24時間の謹慎を行いたいと思います。
>
> どうもすみませんでした。
少し矛盾点がありました。
オランダ殿と私は一体どういう関係なのか。
同僚です。
あまり関係はなかったのですが、
私と彼が同じ戦場だと知るや否や、
いきなり全資金を提供してきたのです。
断ろうとしましたが、断れずにそのまま進みました。

まあ、皆さんにとってみれば、
ただの自演にしか見えないかと思われます。
しかし、事実です。
多重登録と見做されることを知らなかった彼と、
多額の援助を断れなかった私。
どちらにも責任はあります。

私は、皆様に混乱をまたいたことの謝罪として、
全戦場において、24時間の自主的な謹慎を行います。

大変な迷惑をおかけしました。
[18659] Re3:現代版調査依頼 追記返信　削除
▽ 2014/1/29 (水) 20:26:34 ▽ 1285

▼ 大井町のキョン（パキスタン担当）さん
伊豆大島のキョンさんと大井町のキョンさんは同一人物ですか？
[18660] Re4:現代版調査依頼 追記返信　削除
▽ 2014/1/29 (水) 20:41:52 ▽ 大井町のキョン（パキスタン担当）

▼ 1285さん
> ▼ 大井町のキョン（パキスタン担当）さん
> 伊豆大島のキョンさんと大井町のキョンさんは同一人物ですか？
全くの別人です。
大井町は、在住している市の旧名です。
[18661] Re5:現代版調査依頼 追記返信　削除
▽ 2014/1/29 (水) 20:47:30 ▽ 1285

▼ 大井町のキョン（パキスタン担当）さん
> ▼ 1285さん
> > ▼ 大井町のキョン（パキスタン担当）さん
> > 伊豆大島のキョンさんと大井町のキョンさんは同一人物ですか？
> 全くの別人です。
> 大井町は、在住している市の旧名です。
わかりました。
ちなみに、ふじみ野市ですか？
[18663] Re6:現代版調査依頼 追記返信　削除
▽ 2014/1/29 (水) 21:34:33 ▽ 大井町のキョン（パキスタン担当）

▼ 1285さん
> ▼ 大井町のキョン（パキスタン担当）さん
> > ▼ 1285さん
> > > ▼ 大井町のキョン（パキスタン担当）さん
> > > 伊豆大島のキョンさんと大井町のキョンさんは同一人物ですか？
> > 全くの別人です。
> > 大井町は、在住している市の旧名です。
> わかりました。
> ちなみに、ふじみ野市ですか？
そうですね。
まあ、川越市との市境あたりですが。
[18672] 全戦場削除＆登録禁止処分返信　削除
▽ 2014/1/31 (金) 20:09:46 ▽ 徳翁導誉

> > 国力一覧によれば、
> > 現代版のオランダとパキスタンのIP暗号が「YCSMVAi」で一致しています。
> > 多重登録なのか、それ以外の要因なのかわかりません。
> > よろしく調査をお願いします。
> それに関しては、私は同一サーバの共同パソコンを利用しております。
> 私はこの共同パソコンを時々用いて、参加するのですが、
> 今回たまたま同一サーバーから参加したものと見られます。
> オランダ殿と私は一体どういう関係なのか。
> 同僚です。
> あまり関係はなかったのですが、
> 私と彼が同じ戦場だと知るや否や、
> いきなり全資金を提供してきたのです。
> 断ろうとしましたが、断れずにそのまま進みました。
こんな小さな個人サイトなのに、たまたま同じ高校で、
「オランダの登録名とパキスタンのパスワード」および、
「パキスタンの登録名とオランダのパスワード」が、たまたま一致するんですか？
そもそも劉備玄徳さんには、１ヶ月前の年末に、
多重登録・再登録違反・中傷行為などで、厳重注意の最後通牒↓を行いましたよねえ？
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=s18556#18556

という事で、
「現代版:オランダ＆パキスタン」「WW2第2:フランス」「帝国:ドイツ」
「WW1:ドイツ」「WW1欧州:ロシア」「戦国1583:羽柴」「戦国1551:伊達」
を削除すると共に、登録禁止処分を行いました。
とは言え、携帯からも登録可能な現在では、完全なシャットアウトは無理ですが・・・・
[18675] Re:全戦場削除＆登録禁止処分返信　削除
▽ 2014/1/31 (金) 21:04:00 ▽ 大井町のキョン（元パキスタン担当）

▼ 徳翁導誉さん
> > > 国力一覧によれば、
> > > 現代版のオランダとパキスタンのIP暗号が「YCSMVAi」で一致しています。
> > > 多重登録なのか、それ以外の要因なのかわかりません。
> > > よろしく調査をお願いします。
> > それに関しては、私は同一サーバの共同パソコンを利用しております。
> > 私はこの共同パソコンを時々用いて、参加するのですが、
> > 今回たまたま同一サーバーから参加したものと見られます。
> > オランダ殿と私は一体どういう関係なのか。
> > 同僚です。
> > あまり関係はなかったのですが、
> > 私と彼が同じ戦場だと知るや否や、
> > いきなり全資金を提供してきたのです。
> > 断ろうとしましたが、断れずにそのまま進みました。
> こんな小さな個人サイトなのに、たまたま同じ高校で、
> 「オランダの登録名とパキスタンのパスワード」および、
> 「パキスタンの登録名とオランダのパスワード」が、たまたま一致するんですか？
> そもそも劉備玄徳さんには、１ヶ月前の年末に、
> 多重登録・再登録違反・中傷行為などで、厳重注意の最後通牒↓を行いましたよねえ？
> http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=s18556#18556
>
> という事で、
> 「現代版:オランダ＆パキスタン」「WW2第2:フランス」「帝国:ドイツ」
> 「WW1:ドイツ」「WW1欧州:ロシア」「戦国1583:羽柴」「戦国1551:伊達」
> を削除すると共に、登録禁止処分を行いました。
> とは言え、携帯からも登録可能な現在では、完全なシャットアウトは無理ですが・・・・

あ、そういえば私も、劉備玄徳という人を聞いたことはあります。
私の先輩でして、いつも参加していましたね。

何故か不正ばかり行っていたそうですが。
[18665] simimasenn返信　削除
▽ 2014/1/30 (木) 12:29:06 ▽ 大井町のキョン（パキスタン担当）

▼ 大井町のキョン（パキスタン担当）さん
> ▼ 大井町のキョン（パキスタン担当）さん
> > ▼ 聖職者さん
> > > 徳翁導誉様へ
> > >
> > > 国力一覧によれば、
> > > 現代版のオランダとパキスタンのIP暗号が「YCSMVAi」で一致しています。
> > > 多重登録なのか、それ以外の要因なのかわかりません。
> > >
> > > よろしく調査をお願いします。
> >
> > それに関しては、私は同一サーバの共同パソコンを利用しております。
> > 私はこの共同パソコンを時々用いて、参加するのですが、
> > 今回たまたま同一サーバーから参加したものと見られます。
> > また、オランダ殿から私に資金提供がありましたが、
> > オランダ殿からは「私は発展途上国宛に資金を渡しましたが、
> > 決して同一サーバーだとは思いませんでした。
> > 返還は要求しませんので、どうぞお使いください」とメールで話されました。
> >
> > これに対しては私も「迷惑をおかけしました。
> > しかし現実での関係は、多重登録と見なされますよ」と話しましたが、
> > オランダ殿は「それは知りませんでした。
> > 以後は気をつけます」と話しました。
> >
> > それで、オランダ殿はしばらくの間謹慎するそうです。
> > これまで錯乱させた罪を償うために。
> >
> > 以上の会話を行いましたが、
> > 結論は、私は多重登録者ではないということです。
> >
> > 私も、このような事態を招いたということで、
> > 24時間の謹慎を行いたいと思います。
> >
> > どうもすみませんでした。
> 少し矛盾点がありました。
> オランダ殿と私は一体どういう関係なのか。
> 同僚です。
> あまり関係はなかったのですが、
> 私と彼が同じ戦場だと知るや否や、
> いきなり全資金を提供してきたのです。
> 断ろうとしましたが、断れずにそのまま進みました。
>
> まあ、皆さんにとってみれば、
> ただの自演にしか見えないかと思われます。
> しかし、事実です。
> 多重登録と見做されることを知らなかった彼と、
> 多額の援助を断れなかった私。
> どちらにも責任はあります。
>
> 私は、皆様に混乱をまたいたことの謝罪として、
> 全戦場において、24時間の自主的な謹慎を行います。
>
> 大変な迷惑をおかけしました。

やむを得ない事情がある場合は、事前の自主説明を必須とします。
[18666] すみません返信　削除
▽ 2014/1/30 (木) 12:32:29 ▽ 大井町のキョン（パキスタン担当）

▼ 大井町のキョン（パキスタン担当）さん
> ▼ 大井町のキョン（パキスタン担当）さん
> > ▼ 聖職者さん
> > > 徳翁導誉様へ
> > >
> > > 国力一覧によれば、
> > > 現代版のオランダとパキスタンのIP暗号が「YCSMVAi」で一致しています。
> > > 多重登録なのか、それ以外の要因なのかわかりません。
> > >
> > > よろしく調査をお願いします。
> >
> > それに関しては、私は同一サーバの共同パソコンを利用しております。
> > 私はこの共同パソコンを時々用いて、参加するのですが、
> > 今回たまたま同一サーバーから参加したものと見られます。
> > また、オランダ殿から私に資金提供がありましたが、
> > オランダ殿からは「私は発展途上国宛に資金を渡しましたが、
> > 決して同一サーバーだとは思いませんでした。
> > 返還は要求しませんので、どうぞお使いください」とメールで話されました。
> >
> > これに対しては私も「迷惑をおかけしました。
> > しかし現実での関係は、多重登録と見なされますよ」と話しましたが、
> > オランダ殿は「それは知りませんでした。
> > 以後は気をつけます」と話しました。
> >
> > それで、オランダ殿はしばらくの間謹慎するそうです。
> > これまで錯乱させた罪を償うために。
> >
> > 以上の会話を行いましたが、
> > 結論は、私は多重登録者ではないということです。
> >
> > 私も、このような事態を招いたということで、
> > 24時間の謹慎を行いたいと思います。
> >
> > どうもすみませんでした。
> 少し矛盾点がありました。
> オランダ殿と私は一体どういう関係なのか。
> 同僚です。
> あまり関係はなかったのですが、
> 私と彼が同じ戦場だと知るや否や、
> いきなり全資金を提供してきたのです。
> 断ろうとしましたが、断れずにそのまま進みました。
>
> まあ、皆さんにとってみれば、
> ただの自演にしか見えないかと思われます。
> しかし、事実です。
> 多重登録と見做されることを知らなかった彼と、
> 多額の援助を断れなかった私。
> どちらにも責任はあります。
>
> 私は、皆様に混乱をまたいたことの謝罪として、
> 全戦場において、24時間の自主的な謹慎を行います。
>
> 大変な迷惑をおかけしました。

すみません。
後でもう一度確認しましたが、禁止項目十箇条に、
「やむを得ない事情がある場合は、事前の自主説明を必須とします。」
がありましたね。

すみませんでした。
尚、今共有PCでログインしていますので、
現在、オランダと同一IPですが、
ご了承ください。

また、一つ前の投稿は、連打してしまったときに、削除キーもつけずに送信してしまいました。
どうもすみませんでした。
[18664] 現代版審査依頼返信　削除
▽ 2014/1/29 (水) 22:13:49 ▽ 聖職者

 徳翁導誉様へ

現代版において、ポーランド政府が、
2014/1/29(水) 22:00:27 支持率がゼロになり、ポーランドが削除されました
支持率がゼロとなり、削除されましたが、
その後、同一人物だと思われる方が、
ポーランドに登録されました。
2014/1/29(水) 22:03:00 ポーランドで新たな国家元首が誕生しました

確か、支持率ゼロでの再登録はいけなかったと私は記憶しています。

ポーランドについて、
前任者と同一人物なのか、
登録はいいのか審査をどうかよろしくお願いします。
[18673] 削除しましたが、自粛の必要はありません返信　削除
▽ 2014/1/31 (金) 20:10:27 ▽ 徳翁導誉

> 確か、支持率ゼロでの再登録はいけなかったと私は記憶しています。
> ポーランドについて、
> 前任者と同一人物なのか、
> 登録はいいのか審査をどうかよろしくお願いします。
同一IPですね、削除しました。
ただ、別に悪意は無さそうだったので、
次回以降の「自粛」は、個人的に必要ない気はします。
■ 18647 ■
[18647] 冷静終了返信　削除
▽ 2014/1/25 (土) 14:15:56 ▽ あ

保存お願いします
[18648] 正しくは冷戦終了では?返信　削除
▽ 2014/1/25 (土) 18:02:57 ▽ 聖職者

▼ あさん
> 保存お願いします

訂正してなくてもわかると思われますが・・
確認も兼ねています。
[18667] Re:冷戦終了返信　削除
▽ 2014/1/31 (金) 20:05:26 ▽ 徳翁導誉

> 保存お願いします
お疲れ様です。
過去戦場へ上げておきました。
http://www.geocities.jp/kako_log11/cold_session/cold_war52.html
■ 18632 ■
[18632] 謝罪返信　削除
▽ 2014/1/24 (金) 15:26:34 ▽ penta

かなり遅くなってしまいましたが、私達の軽率な行動によって
ご迷惑をかけた方々に深く謝罪いたします。

補足　前回の太平洋戦場のソ連担当です。
[18639] Re:謝罪返信　削除
▽ 2014/1/24 (金) 21:40:21 ▽ 聖職者

▼ pentaさん
> かなり遅くなってしまいましたが、私達の軽率な行動によって
> ご迷惑をかけた方々に深く謝罪いたします。

どの件の話ですか?
[18645] Re2:謝罪返信　削除
▽ 2014/1/24 (金) 22:38:51 ▽ penta

▼ 聖職者さん
> ▼ pentaさん
> > かなり遅くなってしまいましたが、私達の軽率な行動によって
> > ご迷惑をかけた方々に深く謝罪いたします。
>
> どの件の話ですか?

>前回の太平洋戦場のソ連担当です。
[18646] Re3:謝罪返信　削除
▽ 2014/1/24 (金) 22:53:59 ▽ 聖職者

なるほど、わかりました。

失礼をいたしました。
■ 18532 ■
[18532] ◆ 「赤い嵐：現代版」を初期化 ◆返信　削除
▽ 2013/12/20 (金) 23:38:00 ▽ 徳翁導誉

自動初期化により、ハプニング的な開催となっていた「WW2版」の方も、
どうやらゲーム終了に近付いてるみたいなので、
新冷戦1979版の終了後に予定していた、「現代版」の初期化を行っておきますね。
http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/red_storm/cold_war.html

本来であれば、WW2版の終了を待ち、そこから少し日数を置くのですが、
今週末はちょうど３連休で、来週以降だと年末年始で慌ただしくなるので、
急ではありますが、今の内に初期化の作業を行っておきます。
ちなみに、今回の変更点は以下の通りです。

・現実の時間経過が追い付いて来たので、開始年の設定を「2015年」に変更しました。
　　ちなみに、ランダム終了の開始は前回と同じく2060年です。

・「高税率でもデメリットが少ない」という意見があったので、
　　基準税率を50%からダウンさせて「40%」に変更し、
　　「支持率が1ターンに20%以上ダウンしない」という処置も撤廃しました。

・「開発系コマンドの効率が良すぎる」という意見があったので、
　　以前ほどでは無いですが、いくらか効率を落としました。
　　（工業開発の効率ダウンは、他よりも少し大きめに落としました）

・「ゲーム終盤に金融や好景気が効果的すぎる」という意見があったので、
　　金融の効果が、ターン更新するごとに減少するように変更。
　　また、景気の方も、いくらかランダムで増減したり、
　　平和度の下落に連動して景気も下落したりするように変更。


正直、場当たり的な対処も限界に近いと思うんですよねえ・・・・
出来る事なら、次回の現代版は「新仕様」で行えれば良いなあ（笑）。
[18538] 赤い嵐現代版参加者募集返信　削除
▽ 2013/12/21 (土) 22:57:37 ▽ 日本中央党

タイトルの通りです。
[18539] Re:◆ 「赤い嵐：現代版」を初期化 ◆返信　削除
▽ 2013/12/21 (土) 23:21:59 ▽ 曹良

> 正直、場当たり的な対処も限界に近いと思うんですよねえ・・・・
> 出来る事なら、次回の現代版は「新仕様」で行えれば良いなあ（笑）。
出来れば地図の一部のみを表示などスマホユーザー向けの軽量化新仕様もお願いしたいです
[18544] Re:◆ 「赤い嵐：現代版」を初期化 ◆返信　削除
▽ 2013/12/25 (水) 01:37:51 ▽ 中国

▼ 徳翁導誉さん
> 自動初期化により、ハプニング的な開催となっていた「WW2版」の方も、
> どうやらゲーム終了に近付いてるみたいなので、
> 新冷戦1979版の終了後に予定していた、「現代版」の初期化を行っておきますね。
> http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/red_storm/cold_war.html
>
> 本来であれば、WW2版の終了を待ち、そこから少し日数を置くのですが、
> 今週末はちょうど３連休で、来週以降だと年末年始で慌ただしくなるので、
> 急ではありますが、今の内に初期化の作業を行っておきます。
> ちなみに、今回の変更点は以下の通りです。
>
> ・現実の時間経過が追い付いて来たので、開始年の設定を「2015年」に変更しました。
> 　　ちなみに、ランダム終了の開始は前回と同じく2060年です。
>
> ・「高税率でもデメリットが少ない」という意見があったので、
> 　　基準税率を50%からダウンさせて「40%」に変更し、
> 　　「支持率が1ターンに20%以上ダウンしない」という処置も撤廃しました。
>
> ・「開発系コマンドの効率が良すぎる」という意見があったので、
> 　　以前ほどでは無いですが、いくらか効率を落としました。
> 　　（工業開発の効率ダウンは、他よりも少し大きめに落としました）
>
> ・「ゲーム終盤に金融や好景気が効果的すぎる」という意見があったので、
> 　　金融の効果が、ターン更新するごとに減少するように変更。
> 　　また、景気の方も、いくらかランダムで増減したり、
> 　　平和度の下落に連動して景気も下落したりするように変更。
>
>
> 正直、場当たり的な対処も限界に近いと思うんですよねえ・・・・
> 出来る事なら、次回の現代版は「新仕様」で行えれば良いなあ（笑）。

景気のランダム要素ですがこれは何か関係する要素はあるのでしょうか？
ほとんどの国が景気が上昇し続けるか下降し続けるかに二分されていて景気が悪化し続けている国はすごい勢いで支持率が下がっており、
2,3ターン後には政権崩壊してしまいそうです。

プレイヤーが干渉できない部分で政権崩壊をあっさり起こるのは良くないと思いますので、
ランダムで上下する幅を制限するなりでプレイヤーが対応できる範囲での変更をお願いしたいです。
[18545] Re2:◆ 「赤い嵐：現代版」を初期化 ◆返信　削除
▽ 2013/12/25 (水) 23:57:13 ▽ 日本中央党

▼ 中国さん
> ▼ 徳翁導誉さん
> > 自動初期化により、ハプニング的な開催となっていた「WW2版」の方も、
> > どうやらゲーム終了に近付いてるみたいなので、
> > 新冷戦1979版の終了後に予定していた、「現代版」の初期化を行っておきますね。
> > http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/red_storm/cold_war.html
> >
> > 本来であれば、WW2版の終了を待ち、そこから少し日数を置くのですが、
> > 今週末はちょうど３連休で、来週以降だと年末年始で慌ただしくなるので、
> > 急ではありますが、今の内に初期化の作業を行っておきます。
> > ちなみに、今回の変更点は以下の通りです。
> >
> > ・現実の時間経過が追い付いて来たので、開始年の設定を「2015年」に変更しました。
> > 　　ちなみに、ランダム終了の開始は前回と同じく2060年です。
> >
> > ・「高税率でもデメリットが少ない」という意見があったので、
> > 　　基準税率を50%からダウンさせて「40%」に変更し、
> > 　　「支持率が1ターンに20%以上ダウンしない」という処置も撤廃しました。
> >
> > ・「開発系コマンドの効率が良すぎる」という意見があったので、
> > 　　以前ほどでは無いですが、いくらか効率を落としました。
> > 　　（工業開発の効率ダウンは、他よりも少し大きめに落としました）
> >
> > ・「ゲーム終盤に金融や好景気が効果的すぎる」という意見があったので、
> > 　　金融の効果が、ターン更新するごとに減少するように変更。
> > 　　また、景気の方も、いくらかランダムで増減したり、
> > 　　平和度の下落に連動して景気も下落したりするように変更。
> >
> >
> > 正直、場当たり的な対処も限界に近いと思うんですよねえ・・・・
> > 出来る事なら、次回の現代版は「新仕様」で行えれば良いなあ（笑）。
>
> 景気のランダム要素ですがこれは何か関係する要素はあるのでしょうか？
> ほとんどの国が景気が上昇し続けるか下降し続けるかに二分されていて景気が悪化し続けている国はすごい勢いで支持率が下がっており、
> 2,3ターン後には政権崩壊してしまいそうです。
>
> プレイヤーが干渉できない部分で政権崩壊をあっさり起こるのは良くないと思いますので、
> ランダムで上下する幅を制限するなりでプレイヤーが対応できる範囲での変更をお願いしたいです。

いくらなんでも景気のランダムが激しすぎるのはいかがな物かと…
金融を１ターンごとに１％減少させるほうがいい気がしますね。
[18546] Re3:◆ 「赤い嵐：現代版」を初期化 ◆返信　削除
▽ 2013/12/26 (木) 00:32:33 ▽ 赤い嵐アルゼンチン担当

▼ 日本中央党さん
> ▼ 中国さん
> > ▼ 徳翁導誉さん
> > > 自動初期化により、ハプニング的な開催となっていた「WW2版」の方も、
> > > どうやらゲーム終了に近付いてるみたいなので、
> > > 新冷戦1979版の終了後に予定していた、「現代版」の初期化を行っておきますね。
> > > http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/red_storm/cold_war.html
> > >
> > > 本来であれば、WW2版の終了を待ち、そこから少し日数を置くのですが、
> > > 今週末はちょうど３連休で、来週以降だと年末年始で慌ただしくなるので、
> > > 急ではありますが、今の内に初期化の作業を行っておきます。
> > > ちなみに、今回の変更点は以下の通りです。
> > >
> > > ・現実の時間経過が追い付いて来たので、開始年の設定を「2015年」に変更しました。
> > > 　　ちなみに、ランダム終了の開始は前回と同じく2060年です。
> > >
> > > ・「高税率でもデメリットが少ない」という意見があったので、
> > > 　　基準税率を50%からダウンさせて「40%」に変更し、
> > > 　　「支持率が1ターンに20%以上ダウンしない」という処置も撤廃しました。
> > >
> > > ・「開発系コマンドの効率が良すぎる」という意見があったので、
> > > 　　以前ほどでは無いですが、いくらか効率を落としました。
> > > 　　（工業開発の効率ダウンは、他よりも少し大きめに落としました）
> > >
> > > ・「ゲーム終盤に金融や好景気が効果的すぎる」という意見があったので、
> > > 　　金融の効果が、ターン更新するごとに減少するように変更。
> > > 　　また、景気の方も、いくらかランダムで増減したり、
> > > 　　平和度の下落に連動して景気も下落したりするように変更。
> > >
> > >
> > > 正直、場当たり的な対処も限界に近いと思うんですよねえ・・・・
> > > 出来る事なら、次回の現代版は「新仕様」で行えれば良いなあ（笑）。
> >
> > 景気のランダム要素ですがこれは何か関係する要素はあるのでしょうか？
> > ほとんどの国が景気が上昇し続けるか下降し続けるかに二分されていて景気が悪化し続けている国はすごい勢いで支持率が下がっており、
> > 2,3ターン後には政権崩壊してしまいそうです。
> >
> > プレイヤーが干渉できない部分で政権崩壊をあっさり起こるのは良くないと思いますので、
> > ランダムで上下する幅を制限するなりでプレイヤーが対応できる範囲での変更をお願いしたいです。
>
> いくらなんでも景気のランダムが激しすぎるのはいかがな物かと…
> 金融を１ターンごとに１％減少させるほうがいい気がしますね。

ひょっとすると、景気のプログラムをいじった時に、小数点を削除したかゼロが1つ増えていませんか？
アルゼンチンは2ターン連続で景気が9増えています。通常だと0.9の増加だと思うのですが…。

もし、プログラムミスだとするとやり直したほうが良いと思われます。
[18547] Re4:◆ 「赤い嵐：現代版」を初期化 ◆返信　削除
▽ 2013/12/26 (木) 01:59:27 ▽ 瀬賀

▼ 赤い嵐アルゼンチン担当さん
> ▼ 日本中央党さん
> > ▼ 中国さん
> > > ▼ 徳翁導誉さん
> > > > 自動初期化により、ハプニング的な開催となっていた「WW2版」の方も、
> > > > どうやらゲーム終了に近付いてるみたいなので、
> > > > 新冷戦1979版の終了後に予定していた、「現代版」の初期化を行っておきますね。
> > > > http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/red_storm/cold_war.html
> > > >
> > > > 本来であれば、WW2版の終了を待ち、そこから少し日数を置くのですが、
> > > > 今週末はちょうど３連休で、来週以降だと年末年始で慌ただしくなるので、
> > > > 急ではありますが、今の内に初期化の作業を行っておきます。
> > > > ちなみに、今回の変更点は以下の通りです。
> > > >
> > > > ・現実の時間経過が追い付いて来たので、開始年の設定を「2015年」に変更しました。
> > > > 　　ちなみに、ランダム終了の開始は前回と同じく2060年です。
> > > >
> > > > ・「高税率でもデメリットが少ない」という意見があったので、
> > > > 　　基準税率を50%からダウンさせて「40%」に変更し、
> > > > 　　「支持率が1ターンに20%以上ダウンしない」という処置も撤廃しました。
> > > >
> > > > ・「開発系コマンドの効率が良すぎる」という意見があったので、
> > > > 　　以前ほどでは無いですが、いくらか効率を落としました。
> > > > 　　（工業開発の効率ダウンは、他よりも少し大きめに落としました）
> > > >
> > > > ・「ゲーム終盤に金融や好景気が効果的すぎる」という意見があったので、
> > > > 　　金融の効果が、ターン更新するごとに減少するように変更。
> > > > 　　また、景気の方も、いくらかランダムで増減したり、
> > > > 　　平和度の下落に連動して景気も下落したりするように変更。
> > > >
> > > >
> > > > 正直、場当たり的な対処も限界に近いと思うんですよねえ・・・・
> > > > 出来る事なら、次回の現代版は「新仕様」で行えれば良いなあ（笑）。
> > >
> > > 景気のランダム要素ですがこれは何か関係する要素はあるのでしょうか？
> > > ほとんどの国が景気が上昇し続けるか下降し続けるかに二分されていて景気が悪化し続けている国はすごい勢いで支持率が下がっており、
> > > 2,3ターン後には政権崩壊してしまいそうです。
> > >
> > > プレイヤーが干渉できない部分で政権崩壊をあっさり起こるのは良くないと思いますので、
> > > ランダムで上下する幅を制限するなりでプレイヤーが対応できる範囲での変更をお願いしたいです。
> >
> > いくらなんでも景気のランダムが激しすぎるのはいかがな物かと…
> > 金融を１ターンごとに１％減少させるほうがいい気がしますね。
>
> ひょっとすると、景気のプログラムをいじった時に、小数点を削除したかゼロが1つ増えていませんか？
> アルゼンチンは2ターン連続で景気が9増えています。通常だと0.9の増加だと思うのですが…。
>
> もし、プログラムミスだとするとやり直したほうが良いと思われます。


何もしていないのに景気が上がり続ける国とその逆とがありますよね…
そして不景気の国家は著しい支持率の急落によってわずか6ターン目で支持率削除されそうな国家も出ております。
管理人殿にお手数をおかけするかも知れませんが仕様を修正して初期化した方が良いのではないでしょうか。
[18548] Re5:◆ 「赤い嵐：現代版」を初期化 ◆返信　削除
▽ 2013/12/26 (木) 13:10:29 ▽ 日本中央党

▼ 瀬賀さん
> ▼ 赤い嵐アルゼンチン担当さん
> > ▼ 日本中央党さん
> > > ▼ 中国さん
> > > > ▼ 徳翁導誉さん
> > > > > 自動初期化により、ハプニング的な開催となっていた「WW2版」の方も、
> > > > > どうやらゲーム終了に近付いてるみたいなので、
> > > > > 新冷戦1979版の終了後に予定していた、「現代版」の初期化を行っておきますね。
> > > > > http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/red_storm/cold_war.html
> > > > >
> > > > > 本来であれば、WW2版の終了を待ち、そこから少し日数を置くのですが、
> > > > > 今週末はちょうど３連休で、来週以降だと年末年始で慌ただしくなるので、
> > > > > 急ではありますが、今の内に初期化の作業を行っておきます。
> > > > > ちなみに、今回の変更点は以下の通りです。
> > > > >
> > > > > ・現実の時間経過が追い付いて来たので、開始年の設定を「2015年」に変更しました。
> > > > > 　　ちなみに、ランダム終了の開始は前回と同じく2060年です。
> > > > >
> > > > > ・「高税率でもデメリットが少ない」という意見があったので、
> > > > > 　　基準税率を50%からダウンさせて「40%」に変更し、
> > > > > 　　「支持率が1ターンに20%以上ダウンしない」という処置も撤廃しました。
> > > > >
> > > > > ・「開発系コマンドの効率が良すぎる」という意見があったので、
> > > > > 　　以前ほどでは無いですが、いくらか効率を落としました。
> > > > > 　　（工業開発の効率ダウンは、他よりも少し大きめに落としました）
> > > > >
> > > > > ・「ゲーム終盤に金融や好景気が効果的すぎる」という意見があったので、
> > > > > 　　金融の効果が、ターン更新するごとに減少するように変更。
> > > > > 　　また、景気の方も、いくらかランダムで増減したり、
> > > > > 　　平和度の下落に連動して景気も下落したりするように変更。
> > > > >
> > > > >
> > > > > 正直、場当たり的な対処も限界に近いと思うんですよねえ・・・・
> > > > > 出来る事なら、次回の現代版は「新仕様」で行えれば良いなあ（笑）。
> > > >
> > > > 景気のランダム要素ですがこれは何か関係する要素はあるのでしょうか？
> > > > ほとんどの国が景気が上昇し続けるか下降し続けるかに二分されていて景気が悪化し続けている国はすごい勢いで支持率が下がっており、
> > > > 2,3ターン後には政権崩壊してしまいそうです。
> > > >
> > > > プレイヤーが干渉できない部分で政権崩壊をあっさり起こるのは良くないと思いますので、
> > > > ランダムで上下する幅を制限するなりでプレイヤーが対応できる範囲での変更をお願いしたいです。
> > >
> > > いくらなんでも景気のランダムが激しすぎるのはいかがな物かと…
> > > 金融を１ターンごとに１％減少させるほうがいい気がしますね。
> >
> > ひょっとすると、景気のプログラムをいじった時に、小数点を削除したかゼロが1つ増えていませんか？
> > アルゼンチンは2ターン連続で景気が9増えています。通常だと0.9の増加だと思うのですが…。
> >
> > もし、プログラムミスだとするとやり直したほうが良いと思われます。
>
>
> 何もしていないのに景気が上がり続ける国とその逆とがありますよね…
> そして不景気の国家は著しい支持率の急落によってわずか6ターン目で支持率削除されそうな国家も出ております。
> 管理人殿にお手数をおかけするかも知れませんが仕様を修正して初期化した方が良いのではないでしょうか。

余りにバランスが悪いのを見たら初期化したほうがいいかもしれません。
不公平がひどすぎます。
[18549] そのままでいいんじゃない?返信　削除
▽ 2013/12/26 (木) 13:43:24 ▽ 高田

▼ 徳翁導誉さん
> 自動初期化により、ハプニング的な開催となっていた「WW2版」の方も、
> どうやらゲーム終了に近付いてるみたいなので、
> 新冷戦1979版の終了後に予定していた、「現代版」の初期化を行っておきますね。
> http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/red_storm/cold_war.html
>
> 本来であれば、WW2版の終了を待ち、そこから少し日数を置くのですが、
> 今週末はちょうど３連休で、来週以降だと年末年始で慌ただしくなるので、
> 急ではありますが、今の内に初期化の作業を行っておきます。
> ちなみに、今回の変更点は以下の通りです。
>
> ・現実の時間経過が追い付いて来たので、開始年の設定を「2015年」に変更しました。
> 　　ちなみに、ランダム終了の開始は前回と同じく2060年です。
>
> ・「高税率でもデメリットが少ない」という意見があったので、
> 　　基準税率を50%からダウンさせて「40%」に変更し、
> 　　「支持率が1ターンに20%以上ダウンしない」という処置も撤廃しました。
>
> ・「開発系コマンドの効率が良すぎる」という意見があったので、
> 　　以前ほどでは無いですが、いくらか効率を落としました。
> 　　（工業開発の効率ダウンは、他よりも少し大きめに落としました）
>
> ・「ゲーム終盤に金融や好景気が効果的すぎる」という意見があったので、
> 　　金融の効果が、ターン更新するごとに減少するように変更。
> 　　また、景気の方も、いくらかランダムで増減したり、
> 　　平和度の下落に連動して景気も下落したりするように変更。
>
>
> 正直、場当たり的な対処も限界に近いと思うんですよねえ・・・・
> 出来る事なら、次回の現代版は「新仕様」で行えれば良いなあ（笑）。

昔現代版アメリカで５０兆ほど開発につぎこんでいるのに景気が崩れまくっていたのに
誰一人として無関心だったので景気が崩れたらどうなるか体験して対策を練るのも一つのてかと思います。
[18550] Re:そのままでいいんじゃない?返信　削除
▽ 2013/12/26 (木) 18:38:01 ▽ 物秦

> 昔現代版アメリカで５０兆ほど開発につぎこんでいるのに景気が崩れまくっていたのに
> 誰一人として無関心だったので景気が崩れたらどうなるか体験して対策を練るのも一つのてかと思います。

死なない手段は幾らでもありますし
脅迫するなりして傘下増やせば支持率は上がりますよ
[18560] 景気のランダム計算返信　削除
▽ 2013/12/28 (土) 09:45:26 ▽ 徳翁導誉

> 出来れば地図の一部のみを表示などスマホユーザー向けの軽量化新仕様もお願いしたいです
一応、ミニ地図版のページ↓も用意されてはいるんですけどね。
http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/red_storm/menu.html
新冷戦版や近未来版で、試しにミニ地図表示を標準にしましたが、
その時、特に不評は出なかったので、そちらに統一しても良いんですけどね。
大きい表示の方が良い方は、「地図拡大」ボタンを押せば済みますし。


> > > > > ・「ゲーム終盤に金融や好景気が効果的すぎる」という意見があったので、
> > > > > 　　金融の効果が、ターン更新するごとに減少するように変更。
> > > > > 　　また、景気の方も、いくらかランダムで増減したり、
> > > > > 　　平和度の下落に連動して景気も下落したりするように変更。
> > > > 景気のランダム要素ですがこれは何か関係する要素はあるのでしょうか？
> > > > ほとんどの国が景気が上昇し続けるか下降し続けるかに二分されていて景気が悪化し続けている国はすごい勢いで支持率が下がっており、
> > > > 2,3ターン後には政権崩壊してしまいそうです。
> > > > プレイヤーが干渉できない部分で政権崩壊をあっさり起こるのは良くないと思いますので、
> > > > ランダムで上下する幅を制限するなりでプレイヤーが対応できる範囲での変更をお願いしたいです。
> > > いくらなんでも景気のランダムが激しすぎるのはいかがな物かと…
> > > 金融を１ターンごとに１％減少させるほうがいい気がしますね。
> > ひょっとすると、景気のプログラムをいじった時に、小数点を削除したかゼロが1つ増えていませんか？
> > アルゼンチンは2ターン連続で景気が9増えています。通常だと0.9の増加だと思うのですが…。
> > もし、プログラムミスだとするとやり直したほうが良いと思われます。
> 何もしていないのに景気が上がり続ける国とその逆とがありますよね…
> そして不景気の国家は著しい支持率の急落によってわずか6ターン目で支持率削除されそうな国家も出ております。
> 管理人殿にお手数をおかけするかも知れませんが仕様を修正して初期化した方が良いのではないでしょうか。
あっ、ランダム計算の数式に間違いがありますね・・・・
ただ単純に乱数使用では面白味に欠けると思い、
今回は三角関数を用いて、同じランダムでも偏りが出るようにしたのですが、
設定を間違えた事で、逆に大きな変動が生じやすい数式になってました。
申し訳ありません、今更ですが修正しておきました。

あと、初期化に関しては、私の方としては「初期化ボタン」を押すだけなので、
処理を行う分には別に問題無いのですが、既に開始から１週間が経過してますし、
せわしい年明け直前の時期なので、今から初期化も問題あるかと思い、
とりあえず、このまま続行と言う事にします。
「やはり初期化の方が良い」という意見が多ければ、その時は年明け後にですね。

それと、今回は私のミスなので、この件で削除されてしまった方は、
できれば同じ国が望ましいですが、空いて無ければ異なる国家であっても、
再登録をしていただいて構いません。
[18624] 次回への期待返信　削除
▽ 2014/1/18 (土) 21:11:31 ▽ 大井町のキョン

個人的には、内政版の方がいいです。

あと、南スーダンに期待。
もう少し細かいバージョンもお願いします。
あと増えるとしたらラオスとかでしょうか？
[18626] Re:次回作への期待返信　削除
▽ 2014/1/19 (日) 00:21:12 ▽ 1285 〔HomePage〕

▼ 大井町のキョンさん
> 個人的には、内政版の方がいいです。
>
> あと、南スーダンに期待。
> もう少し細かいバージョンもお願いします。
> あと増えるとしたらラオスとかでしょうか？
悲願の全国家登場！とはいかないにしても、
最大規模のバージョンでやってみたいです。
個人的には中米国家の追加を期待します。
[18641] まとめレス返信　削除
▽ 2014/1/24 (金) 21:42:19 ▽ 徳翁導誉

> > 個人的には、内政版の方がいいです。
> > あと、南スーダンに期待。
> > もう少し細かいバージョンもお願いします。
> > あと増えるとしたらラオスとかでしょうか？
> 悲願の全国家登場！とはいかないにしても、
> 最大規模のバージョンでやってみたいです。
> 個人的には中米国家の追加を期待します。
仮にやるにしても、時間が掛かるので「次回」というのは無理ですね。
どんなに早くても次々回くらいでしょうか？
（順番的にも、次回は内政なしですし）
まあそれも、今から始めればの話ですが。


> 不具合がどうかわかりませんがGDP成長率が1000％を越えた国は
> 支持率20%で固定されているようです。
> 大幅に国力を伸長させた指導者は一定の支持を受けるという解釈でよろしいでしょうか？
> それとも計算式に何か不具合があるのでしょうか？
支持率の計算式は、各状況によって変動する通常支持率が７割程度を占めているのですが、
残りの３割は、国家成長率・陣営勢力・国際賛否によって決まる仕様になっています。
ちなみに支持率加算は、成長率が1000%に達すると上限でして、
その時の加算上限値が、「支持率20%」分に相当するようになっています。

ですので、結局の所は「現状、そういう計算式になっている」というだけで、
これ自体に、あまり深い考えは特にありません（笑）。
ただ、後付けで計算式の結果を納得しようとすると、
「大幅に国力を伸長させた指導者は一定の支持を受ける」って事かも知れませんね。
現実でも、成長期に既得権を確保できた一定の層は、後に悪政となっても支持するでしょうし。
[18630] Re:◆ 「赤い嵐：現代版」を初期化 ◆返信　削除
▽ 2014/1/23 (木) 21:06:47 ▽ ミカエル

▼ 徳翁導誉さん

不具合がどうかわかりませんがGDP成長率が1000％を越えた国は
支持率20%で固定されているようです。
大幅に国力を伸長させた指導者は一定の支持を受けるという解釈でよろしいでしょうか？
それとも計算式に何か不具合があるのでしょうか？

大変申し訳ありませんがご確認いただければと思います。
■ 18633 ■
[18633] 赤い嵐ＷＷ２初期化の件について返信　削除
▽ 2014/1/24 (金) 20:09:48 ▽ 某国

現在ＷＷ２の内政なしが通知なしに初期化されています。
これって初期化されるのですか？
[18635] Re:赤い嵐ＷＷ２初期化の件について返信　削除
▽ 2014/1/24 (金) 20:12:45 ▽ 某国

▼ 某国さん
> 現在ＷＷ２の内政なしが通知なしに初期化されています。
> これって初期化されるのですか？

すみません意味不明な文章になってしまいました。
要するにこのまま参加して問題ないのですか？という意味です。
[18640] 赤い嵐：WW2版を凍結返信　削除
▽ 2014/1/24 (金) 21:41:15 ▽ 徳翁導誉

> > 現在ＷＷ２の内政なしが通知なしに初期化されています。
> > これって初期化されるのですか？
> すみません意味不明な文章になってしまいました。
> 要するにこのまま参加して問題ないのですか？という意味です。
まずは、報告どうもです。
で、これはイレギュラーな初期化なので凍結ですね。
■ 18636 ■
[18636] 銀河英雄大戦個人戦２終了返信　削除
▽ 2014/1/24 (金) 21:08:49 ▽ 伊賀高原

同盟の降伏により帝国が勝利しました。
バーラトの生産を減らしたのは結構大きいみたいです。
今のバランスだと帝国有利に傾いている気がしますし、
バーラトの生産を元の8000に戻したほうが良いと思います。
[18638] バーラト工業値を「8000」に戻しました返信　削除
▽ 2014/1/24 (金) 21:39:50 ▽ 徳翁導誉

> 同盟の降伏により帝国が勝利しました。
お疲れ様です。
あとで過去戦場にアップしておきますね。

> バーラトの生産を減らしたのは結構大きいみたいです。
> 今のバランスだと帝国有利に傾いている気がしますし、
> バーラトの生産を元の8000に戻したほうが良いと思います。
う〜ん、「バーラト工業値の1000ダウンは、ちょっと拙速すぎたかな？」と考えたものの、
その後に同盟側の２連勝という事で、とりあえず様子を見ようかと思っていたのですが、
そう指摘されると、また悩んじゃいますね・・・・

でもまあ、私も気にしてた部分を、こうして指摘されたのですから、
やはりここは、元に戻した方が無難でしょうね。
という事で、朝令暮改で悪いですが、設定を戻しておきました
■ 18625 ■
[18625] 銀河英雄大戦個人戦３終了返信　削除
▽ 2014/1/18 (土) 23:52:21 ▽ スレイ

帝国の降伏により同盟が勝利しました。
[18627] 銀河英雄大戦個人戦１終了返信　削除
▽ 2014/1/19 (日) 01:05:26 ▽ 春間

▼ スレイさん
> 帝国の降伏により同盟が勝利しました。
便乗させてもらいます、
同じく帝国の降伏で同盟勝利で終了しました。
[18637] Re:銀河英雄大戦個人戦１終了返信　削除
▽ 2014/1/24 (金) 21:38:56 ▽ 徳翁導誉

> > 帝国の降伏により同盟が勝利しました。
> 便乗させてもらいます、
> 同じく帝国の降伏で同盟勝利で終了しました。
お疲れ様です。
過去戦場へアップしておきました。
http://www.geocities.jp/kako_log31/ginga_kako/ginga57.html
http://www.geocities.jp/kako_log31/ginga_kako/ginga58.html
■ 18634 ■
[18634] 赤い嵐ＷＷ２初期化の件について返信　削除
▽ 2014/1/24 (金) 20:11:07 ▽ 某国

現在ＷＷ２盤がスタートしましたが、このまま参加して問題ないのですか？
■ 18628 ■
[18628] 銀河英雄大戦個人戦２でミス返信　削除
▽ 2014/1/23 (木) 19:26:44 ▽ 伊賀高原

対戦相手の毛沢殿が間違えて終了を押してしまいました。
お手数ですが、同盟のターンに戻してください。
ターンはまたいでないので、行動が1ターン分増えたりはしないと思います。
[18629] Re:銀河英雄大戦個人戦２でミス返信　削除
▽ 2014/1/23 (木) 20:38:48 ▽ 伊賀高原

毛沢殿から巻き戻しはしなくていいとの意見をいただきましたので、
取り消させてください。
■ 18607 ■
[18607] 「ソチ五輪2014 予想大会」を設置返信　削除
▽ 2014/1/10 (金) 19:33:29 ▽ 徳翁導誉

2020年オリンピックの東京開催が決まったという事で、
需要があるかは解りませんが、今回初めて、
冬のオリンピックでも予想大会を開催したいと思います。
まあ個人的に、NHK-BSの冬季オリンピック名場面の一挙放送を見て、
気分が高まって来たって面もあるんですけどね（笑）。

「ソチ五輪2014 予想大会」
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/winter_olympic/sochi2014.cgi

それにしても、長野で冬季五輪を行ってから、もう16年も経つんですか・・・・
16年ともなると、いまの大学生ですら物心付く前後でしょうし、
長野五輪の記憶が無い世代というのも、思ってる以上に多そうですね。

ちなみに、元日の報道によると、札幌が冬季五輪の招致を検討しているらしいです。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/513108.html
次回の2018年は韓国の平昌で開催なので、実際に札幌が招致するとなっても、
大陸ごとの開催順的に、2030年か2034年あたりが対象でしょうから、
2035年に札幌までの開通が予定されている「北海道新幹線」との絡みもあるのかな？
とりあえず、札幌なら基本インフラは既に整ってますし、雪も問題なさそうですから、
低迷する北海道経済の起爆剤として、再び冬季五輪を招致するのも面白いかと。
2017年に札幌で行う予定の冬季アジア大会も、これを見越しての開催だったのかも。
韓国の平昌も1999年に、冬季アジア大会を開催してますしね。
[18622] 現在、サッカー「U-22アジア杯」が開催中返信　削除
▽ 2014/1/17 (金) 20:03:14 ▽ 徳翁導誉

え〜と、関心がある人がどれだけ居るかは解りませんが、
先日よりオマーンで、サッカー・U-22アジア杯を開催中です。
何とか決勝トーナメント進出を決め、次戦はBS朝日で生中継されるそうなので、
とりあえず、宣伝しておきたいと思います。
（NFLの方も佳境なのですが、こちらはU-22以上に関心が薄いでしょうし・笑）

この大会は、その名の通り「22歳以下のアジア杯」でして、今回が第１回大会なのですが、
今後は２年おきに開催され、五輪前に行われる偶数大会では、五輪予選を兼ねる事となります。
つまり２年後の次回大会は、リオ五輪の出場権を賭けた大会になるという事ですね。
まあ逆に言えば、今回のような奇数大会は重要性が低いので、
日本などは２年後を見据えて、U-22の大会ですが、U-20代表で挑んでいるそうです。
（若手の発掘というA代表の強化を重視するなら、U-22代表で行く方が良いんでしょうけどね）

という事で、この大会を戦っているU-20日本代表は、リオ五輪を狙う世代となる訳ですが、
オフ・シーズンですし、急造チームな上、２歳下の世代で挑んでいるとは言え、
グループ・リーグを１勝２分けで２位通過と、正直あまり良い出来ではありません・・・・
監督が仙台を率いていた手倉森という事もあってか、世代別の代表も含めて、
近年では見られない程にポゼッション率が低く、常に押し込まれている感じです。
この世代はU-17Ｗ杯だと、異常なポゼッション率の高さを見せていただけに、
こちらとしても、そのギャップに戸惑っている面はあるかも？
でもまあ、まだまだ立ち上がったばかりのチームですし、
堅守速攻型を目指すというのも、別に悪い訳ではないので、これからって感じですけどね。
ちなみに、昨夜、無事に決勝トーナメントへ進出し、次戦はこんな予定です。

1月20日（月） 深0:59〜　準々決勝「日本vs.イラク」
http://sakatele.com/league/afc-asian-cup-u22

まあ今回の結果が、次回のシード分けに利用される可能性は十分にあるので、
最低でも次戦だけは勝利し、「ベスト４」という結果は残してほしい所。
ホーム＆アウェー方式だった、ここ４大会の五輪予選とは違い、
集中開催のセントラル方式になるので、厳しいグループに入ると大変ですからねえ。
今回も、イラン・クウェート・オーストラリアと同組になり、かなり厳しかったですし。
あとは短期決戦＆一発勝負のトーナメント方式も、実力通りとは行かず怖いのですが、
これはこれで既に変更が決まってしまった事なので、今更どうこう言って仕方ないと・・・・
実力通りになりやすい、ここ４大会のホーム＆アウェー方式では、
アジアの３枠を日韓２ヶ国が押さえてしまい、残り１枠を争う感じになっちゃってましたから。
それにプラス面を探せば、集中開催となる事で、海外組は今までより招聘しやすくなりますしね。


P.S.
登録の締め切りまで、まだまだ時間はありますが、
引き続き、こちらも参加者を募集中です！！

「ソチ五輪2014 予想大会」
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/winter_olympic/sochi2014.cgi
■ 18480 ■
[18480] 帝国戦場にてバグ？発生返信　削除
▽ 2013/11/5 (火) 11:34:39 ▽ バズーカ

アシャンティでログインしようと思ったところ
●●●●という人はいませんという感じになって、
未ログイン削除されていました。
そして前任として入ろうと思ったら、灰色の国家に入らされ、
しかも隣接地域の陸軍移動が不可だったりＰＴは全地域ほど分
のＰＴが入っています。
どうにかしてください・・・
[18615] Re:帝国戦場にてバグ？発生返信　削除
▽ 2014/1/16 (木) 02:41:11 ▽ 大井町のキョン

▼ バズーカさん
> アシャンティでログインしようと思ったところ
> ●●●●という人はいませんという感じになって、
> 未ログイン削除されていました。
> そして前任として入ろうと思ったら、灰色の国家に入らされ、
> しかも隣接地域の陸軍移動が不可だったりＰＴは全地域ほど分
> のＰＴが入っています。
> どうにかしてください・・・

この件はどうやら解決したようですが、
私が入ろうとしても、
「再登録エラー」が表示されてしまいます。
[18616] Re2:帝国戦場にてバグ？発生返信　削除
▽ 2014/1/16 (木) 07:49:09 ▽ マンネルヘイム

あなたもですか？私も、募集ターンなのに、再登録エラーが表示されるようになって・・・。
[18617] Re3:帝国戦場にてバグ？発生返信　削除
▽ 2014/1/17 (金) 07:30:27 ▽ 大井町のキョン

▼ マンネルヘイムさん
> あなたもですか？私も、募集ターンなのに、再登録エラーが表示されるようになって・・・。

そうなのです…
[18620] 帝国戦場を再初期化返信　削除
▽ 2014/1/17 (金) 20:01:38 ▽ 徳翁導誉

> > > アシャンティでログインしようと思ったところ
> > > ●●●●という人はいませんという感じになって、
> > > 未ログイン削除されていました。
> > この件はどうやら解決したようですが、
> > 私が入ろうとしても、
> > 「再登録エラー」が表示されてしまいます。
> あなたもですか？私も、募集ターンなのに、再登録エラーが表示されるようになって・・・。
どうやら、一部のデータが壊れているみたいですね。
まあ一応、手作業での修正も出来なくは無いのですが、
まだゲーム開始前なので、より安心な再初期化の方を行っておきました。
■ 18613 ■
[18613] 銀河英雄大戦個人戦２終了返信　削除
▽ 2014/1/13 (月) 11:07:59 ▽ 三田

同盟降伏により帝国が勝利しました。
サーバの不具合も何とか直って(相変わらず不調ですが)戦場を終わらせることができて良かったです。
[18619] Re:銀河英雄大戦個人戦２終了返信　削除
▽ 2014/1/17 (金) 20:00:59 ▽ 徳翁導誉

> 同盟降伏により帝国が勝利しました。
お疲れ様です。
過去戦場に上げておきました。
http://www.geocities.jp/kako_log30/ginga_kako/ginga56.html

> サーバの不具合も何とか直って(相変わらず不調ですが)戦場を終わらせることができて良かったです。
サーバー側から「今週末に大規模メンテナンスを行う」との通知が来ているので、
今回の不調続きには、何らかの原因があるのかも知れませんね。
■ 18614 ■
[18614] （雑談）世界戦場について返信　削除
▽ 2014/1/16 (木) 02:39:28 ▽ 大井町のキョン

そういえば、全部の国（大国8つ、世界戦場の3つで）で優勝した方って
いるのでしょうか。
[18618] Re:（雑談）世界戦場について返信　削除
▽ 2014/1/17 (金) 19:58:23 ▽ 徳翁導誉

> そういえば、全部の国（大国8つ、世界戦場の3つで）で優勝した方って
> いるのでしょうか。
とりあえず今までの所、過去戦場に残されているだけでも、
「世界戦場（大国のみ）」は、105戦ほど行われているので、
８ヶ国すべてで優勝されている方も、居てもおかしくは無いかと？
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/kako_log.html
例えば「第２回・優勝者大会(No.32)」の開始時点でも、ほのぼのさんの優勝歴が、
「No.2（アメリカ）」「No.5（イギリス）」「No.8（ソ連）」「No.22（日本）」となってますので。
http://www.geocities.jp/rikken_teisei/ww2_session/ww2_32.html

まあ最近は、ゲーム終了後に、
「以上、○○でした」と名乗られる方が多いので、
優勝者名を調べてみるのも、一興かも知れませんね。
どなたかが調べて下さるのであれば、
「日本大統領選挙」や「首相選挙」と同じように、
過去ログ一覧に、優勝者名の項目を付け加えても構いませんし。

それにしても、No.1が「2006年1月20日」となってますから、
あれから既に丸８年も経ってるんですねえ・・・・
あの時は、riskさんの「囚人のジレンマ」作戦が見事に決まり、
それを観戦していた私が、「これは残しておきたいな」と思う事が無ければ、
今の過去ログ保存は無かっただけに、何がキッカケになるか解らないですね、本当。
■ 18487 ■
[18487] 1551戦場 登録のお願い返信　削除
▽ 2013/11/11 (月) 22:27:58 ▽ 1285

ww2オンライン1551年版はあと5人登録で開始です。
登録よろしくお願いします。
[18610] Re:1551戦場 登録のお願い返信　削除
▽ 2014/1/11 (土) 09:42:49 ▽ 1285

 ww2オンライン1551年版はあと2人登録で開始です。
登録よろしくお願いします。
■ 18568 ■
[18568] 銀河英雄大戦個人戦で不具合？返信　削除
▽ 2013/12/30 (月) 14:51:19 ▽ 三田

どうもマップが開かない状態になっているようですね。
1,2,3すべての戦場でマップが出てきません。
スマホの方で開いても同じ状態です。
朝は普通にプレイしていたのに突然こうなりましたので、理由も良く分かりません。
もしかしたら自然と直るかもしれませんが、直らなかった場合に困るので書いておきます。
[18569] Re:銀河英雄大戦個人戦で不具合？返信　削除
▽ 2013/12/30 (月) 21:51:54 ▽ 三田

状況をまとめます。
・銀河英雄大戦個人戦1・2・3の全体マップが表示されない。
・ログインすると帝国の紋章(将官データの左上の部分)と行動のゲージ部分(数字部分は見える)が表示されていない。
・行動自体は普通にできる。(ただしマップが見えないのでほぼ意味がない)
・銀河英雄大戦団体戦のMAPは普通に表示されている。
・スマートフォンでやってみても状況はPCでやった時と同じ
・朝(9時ごろ)プレイした時は普通にできていたが、1時間後の10時には今の状況になっていた。
・対戦相手の七氏殿は問題なくプレイしている
こんなところですかね。
七氏殿はできているとのことなので私の方の問題かもしれませんが、できるならば直してください。
七氏殿の予想だと鯖が不安定であることやアクセスのしすぎではないかとのことですが…。
[18570] Re2:銀河英雄大戦個人戦で不具合？返信　削除
▽ 2013/12/31 (火) 05:28:01 ▽ アメリカ

繋がることは繋がりますがスクリプトが動いていないとか
必ず出るようになりましたね。偉く読み込みに時間がかかって
動いたりブラウザが落ちたりするのでサーバー的な問題の気もしますが
詳しくないのでなんとも・・・。
[18604] 年末年始のサーバー不調＆戦場１・３を初期化返信　削除
▽ 2014/1/10 (金) 19:26:54 ▽ 徳翁導誉

> > どうもマップが開かない状態になっているようですね。
> > 1,2,3すべての戦場でマップが出てきません。
> > スマホの方で開いても同じ状態です。
> > 朝は普通にプレイしていたのに突然こうなりましたので、理由も良く分かりません。
> > もしかしたら自然と直るかもしれませんが、直らなかった場合に困るので書いておきます。
> > 七氏殿はできているとのことなので私の方の問題かもしれませんが、できるならば直してください。
> > 七氏殿の予想だと鯖が不安定であることやアクセスのしすぎではないかとのことですが…。
> 繋がることは繋がりますがスクリプトが動いていないとか
> 必ず出るようになりましたね。偉く読み込みに時間がかかって
> 動いたりブラウザが落ちたりするのでサーバー的な問題の気もしますが
> 詳しくないのでなんとも・・・。
確かに私の方でも、年末年始に掛けて、同様の不具合を体験しましたが、
こちらは何も仕様等を変更しておらず、現在ではそこまで問題は無いので、
まあ恐らくは、サーバー側の問題だったんでしょうね。
（自動挿入される広告バナーがうまく読み込めず、不具合を起こしてた印象）

年末年始や盆休みという時期は、いつも以上にネット利用者が増える一方、
管理する側は休みに入っちゃいますので、一種の風物詩的な面があるかも？
サーバーは共同利用なので、どこかのサイトでトラブルなどが発生すると、
その影響が、同一サーバーの他サイト全体に波及しちゃいますし・・・・


P.S.
終了or放置されていた戦場を初期化しました。
また、同盟の勝利が続いているので、
同盟首都バーラトの工業力を8000から「7000」に変更しました。
・戦場１　http://www31.atpages.jp/tokuou/ginga_1on1_test01/menu.html
・戦場３　http://www31.atpages.jp/tokuou/ginga_1on1_test03/menu.html
[18608] Re:年末年始のサーバー不調＆戦場１・３を初期化返信　削除
▽ 2014/1/10 (金) 22:15:03 ▽ 春間

▼ 徳翁導誉さん
> > > どうもマップが開かない状態になっているようですね。
> > > 1,2,3すべての戦場でマップが出てきません。
> > > スマホの方で開いても同じ状態です。
> > > 朝は普通にプレイしていたのに突然こうなりましたので、理由も良く分かりません。
> > > もしかしたら自然と直るかもしれませんが、直らなかった場合に困るので書いておきます。
> > > 七氏殿はできているとのことなので私の方の問題かもしれませんが、できるならば直してください。
> > > 七氏殿の予想だと鯖が不安定であることやアクセスのしすぎではないかとのことですが…。
> > 繋がることは繋がりますがスクリプトが動いていないとか
> > 必ず出るようになりましたね。偉く読み込みに時間がかかって
> > 動いたりブラウザが落ちたりするのでサーバー的な問題の気もしますが
> > 詳しくないのでなんとも・・・。
> 確かに私の方でも、年末年始に掛けて、同様の不具合を体験しましたが、
> こちらは何も仕様等を変更しておらず、現在ではそこまで問題は無いので、
> まあ恐らくは、サーバー側の問題だったんでしょうね。
> （自動挿入される広告バナーがうまく読み込めず、不具合を起こしてた印象）
>
> 年末年始や盆休みという時期は、いつも以上にネット利用者が増える一方、
> 管理する側は休みに入っちゃいますので、一種の風物詩的な面があるかも？
> サーバーは共同利用なので、どこかのサイトでトラブルなどが発生すると、
> その影響が、同一サーバーの他サイト全体に波及しちゃいますし・・・・
>
>
> P.S.
> 終了or放置されていた戦場を初期化しました。
> また、同盟の勝利が続いているので、
> 同盟首都バーラトの工業力を8000から「7000」に変更しました。
> ・戦場１　http://www31.atpages.jp/tokuou/ginga_1on1_test01/menu.html
> ・戦場３　http://www31.atpages.jp/tokuou/ginga_1on1_test03/menu.html
戦場1の保存ありがとうございました。
■ 18606 ■
[18606] 当サイトのメール・アドレスを変更返信　削除
▽ 2014/1/10 (金) 19:31:55 ▽ 徳翁導誉

私がネットを始めてから、ずっと利用してきた「gooメール」が、
３月上旬にサービスを停止するらしいので、
とりあえず、Gmailの方で新しいアドレスを作っておきました。
gooのはシンプルで使い勝手が良く、長らく愛用してましたから、
メール自体はあまり利用しないものの、やはり残念ですね・・・・

ちなみに、ご存知ない方も居るかも知れませんが、
私のメール・アドレスは、トップページの左下に表示されています。
とは言え、あまりチェックはしていないので、
急ぎの際には、メールを送信した旨を掲示板で報告してください。
■ 18591 ■
[18591] 復帰返信　削除
▽ 2014/1/7 (火) 15:14:27 ▽ 劉翔天神

えーと、どうも、劉翔です。

去年の8月でしたかね、
不祥事を起こしてしまい、このサイトのゲームに参加するのを自粛していましたが、
あれから反省に反省を重ね、もうあのような事をしないと誓い、
またここのゲームに参加させてもらいたい、
と思いました。

なのでいくつかのゲームに登録させてもらい、またあのような事を起こしたら、
二度とこのサイトに来ないようにしたいと思います。

まだ信頼は薄いと思いますが、
これから、よろしくお願いします。
[18592] Re:復帰返信　削除
▽ 2014/1/7 (火) 18:17:41 ▽ マンネルヘイム

▼ 劉翔天神さん
> えーと、どうも、劉翔です。
>
> 去年の8月でしたかね、
> 不祥事を起こしてしまい、このサイトのゲームに参加するのを自粛していましたが、
> あれから反省に反省を重ね、もうあのような事をしないと誓い、
> またここのゲームに参加させてもらいたい、
> と思いました。
>
> なのでいくつかのゲームに登録させてもらい、またあのような事を起こしたら、
> 二度とこのサイトに来ないようにしたいと思います。
>
> まだ信頼は薄いと思いますが、
> これから、よろしくお願いします。

その前に聞きたいのですが、１２月に出没した「劉備玄徳」はどなたですか？
あと、私の記憶が確かなら、８月の不祥事とは、勘違いでパナマに再登録した件でしたよね？
それは、登録禁止処分になっていなかったような気がするのですが・・・。
[18593] Re:復帰返信　削除
▽ 2014/1/7 (火) 21:54:06 ▽ 聖職者

▼ 劉翔天神さん
> えーと、どうも、劉翔です。
>
> 去年の8月でしたかね、
> 不祥事を起こしてしまい、このサイトのゲームに参加するのを自粛していましたが、
> あれから反省に反省を重ね、もうあのような事をしないと誓い、
> またここのゲームに参加させてもらいたい、
> と思いました。
>
> なのでいくつかのゲームに登録させてもらい、またあのような事を起こしたら、
> 二度とこのサイトに来ないようにしたいと思います。
>
> まだ信頼は薄いと思いますが、
> これから、よろしくお願いします。


久しぶりです。

ただ、なんらかの処分を受けているなら、
まずはその処分の解除のお願いを管理人様にすべきではないでしょうか?
[18594] Re2:復帰返信　削除
▽ 2014/1/7 (火) 22:43:25 ▽ 劉翔天神

劉備殿と私は別人です、
名前は似ていますがね。

処分は厳重注意だけでしたが
またこの場を借りて謝罪させて頂いたわけです。
誤解を招いて申し訳ないです。
[18602] Re3:復帰返信　削除
▽ 2014/1/10 (金) 19:25:19 ▽ 徳翁導誉

> > > > えーと、どうも、劉翔です。
> > > > 去年の8月でしたかね、
> > > > 不祥事を起こしてしまい、このサイトのゲームに参加するのを自粛していましたが、
> > > > あれから反省に反省を重ね、もうあのような事をしないと誓い、
> > > > またここのゲームに参加させてもらいたい、
> > > > と思いました。
> > > > まだ信頼は薄いと思いますが、
> > > > これから、よろしくお願いします。
> > > あと、私の記憶が確かなら、８月の不祥事とは、勘違いでパナマに再登録した件でしたよね？
> > > それは、登録禁止処分になっていなかったような気がするのですが・・・。
> > 久しぶりです。
> > ただ、なんらかの処分を受けているなら、
> > まずはその処分の解除のお願いを管理人様にすべきではないでしょうか?
> 処分は厳重注意だけでしたが
> またこの場を借りて謝罪させて頂いたわけです。
> 誤解を招いて申し訳ないです。
この件↓でしたっけ？
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=s17945#17945
まあ処分としましては、こちらからは「厳重注意」だった所を、
自ら「登録自粛」とした訳ですし、復帰に関しては問題ありませんよ。
■ 18576 ■
[18576] 赤い嵐現代版戦場にて。返信　削除
▽ 2014/1/2 (木) 10:02:07 ▽ バズーカ

バグと思われますが公海の発言がいきなり出現しました。
プレイヤーが入っているにしては1970年の発言なので変です。
影響はないと思われますが調査お願いします。
[18577] Re:赤い嵐現代版戦場にて。返信　削除
▽ 2014/1/2 (木) 11:57:52 ▽ ミカエル

管理人さまあけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。

さて、もうひとつバグと思われる現象がありますので確認いただけると助かります。

国家一覧における市場規模の欄を各国すべて合計しますと
現在の値はほぼ100％となるのですが「更新時」の値を確認すると65%程度になります。
またこの点について各国の景気に対して減少する要因になっているのではないかどうかもご教授いただければと思います。
よろしくお願いいたします。
[18590] Re2:赤い嵐現代版戦場にて。返信　削除
▽ 2014/1/6 (月) 17:40:33 ▽ 赤い嵐アルゼンチン担当

▼ ミカエルさん
> 管理人さまあけましておめでとうございます。
> 本年もよろしくお願いいたします。
>
> さて、もうひとつバグと思われる現象がありますので確認いただけると助かります。
>
> 国家一覧における市場規模の欄を各国すべて合計しますと
> 現在の値はほぼ100％となるのですが「更新時」の値を確認すると65%程度になります。
> またこの点について各国の景気に対して減少する要因になっているのではないかどうかもご教授いただければと思います。
> よろしくお願いいたします。

やっぱり…。何か数がおかしいと思っていました。ひょっとすると「更新時」の値は初期設定の値で計算されてしまっているのかも…。
[18600] Re3:赤い嵐現代版戦場にて。返信　削除
▽ 2014/1/10 (金) 19:24:11 ▽ 徳翁導誉

> バグと思われますが公海の発言がいきなり出現しました。
> プレイヤーが入っているにしては1970年の発言なので変です。
> 影響はないと思われますが調査お願いします。
サーバーの調子が悪かったのか、データにゴミが付いてますね。
報告どうもです、取り除いておきました。


> > 国家一覧における市場規模の欄を各国すべて合計しますと
> > 現在の値はほぼ100％となるのですが「更新時」の値を確認すると65%程度になります。
> > またこの点について各国の景気に対して減少する要因になっているのではないかどうかもご教授いただければと思います。
> > よろしくお願いいたします。
> やっぱり…。何か数がおかしいと思っていました。ひょっとすると「更新時」の値は初期設定の値で計算されてしまっているのかも…。
あっ、すみません・・・・
今回弄った、世界全体の市場規模を計算する式にミスがあり、
結果として、景気を減少させる影響が出ちゃってるみたいですね。
今更ですが、数式を直しておきました。
■ 18572 ■
[18572] あけましておめでとうございます。返信　削除
▽ 2014/1/1 (水) 00:06:40 ▽ マンネルヘイム

あけましておめでとうございます。
今年も宜しくお願いします。
[18599] Re:あけましておめでとうございます。返信　削除
▽ 2014/1/10 (金) 19:23:34 ▽ 徳翁導誉

> あけましておめでとうございます。
> 今年も宜しくお願いします。
はい、あけましておめでとうございます。
・・・って、個人的にはあまり気にしていませんが、
先月まで管理休止した件もあり、一応は喪中なので、
本来なら、新年の挨拶とかもダメなんでしょうけどね（笑）。
■ 18564 ■
[18564] 冷戦戦場終了返信　削除
▽ 2013/12/29 (日) 14:15:51 ▽ 玉川権中納言

非同盟中立陣営(ユーゴスラビア)が冷戦に勝利しました。
中立勝利が頻繁になってくる予感…。
[18565] Re:冷戦戦場終了返信　削除
▽ 2013/12/29 (日) 17:03:28 ▽ マンネルヘイム

▼ 玉川権中納言さん
> 非同盟中立陣営(ユーゴスラビア)が冷戦に勝利しました。
> 中立勝利が頻繁になってくる予感…。
やはり、前回も提案したように、陣営変更に規制を設けるべきかと。
最低でも、登録から24時間は陣営変更を禁止するべきです。
[18598] Re2:冷戦戦場終了返信　削除
▽ 2014/1/10 (金) 19:23:10 ▽ 徳翁導誉

> > 非同盟中立陣営(ユーゴスラビア)が冷戦に勝利しました。
まずはお疲れ様です。
過去戦場へ上げておきました。
http://www.geocities.jp/kako_log11/cold_session/cold_war51.html

> > 中立勝利が頻繁になってくる予感…。
う〜ん、まあ結局の所、こう言っては何ですけども、
「集団プレーができる参加者が減少した」って事の裏返しなんでしょうけどね。


> やはり、前回も提案したように、陣営変更に規制を設けるべきかと。
> 最低でも、登録から24時間は陣営変更を禁止するべきです。
一応現在でも、他の戦争行為と同じように「陣営変更」も、
「登録後10時間はコマンド実行が不可」という仕様になっているんですけどね。
■ 18573 ■
[18573] WW1欧州戦場終了返信　削除
▽ 2014/1/1 (水) 23:40:42 ▽ オスマン

WW1欧州戦場がトルコの勝利で終了しました。
保存をよろしくお願いします。

簡易説明になっていなかったので知りませんでしたが、
陸軍は移動先が海なら移動した軍全て、平地なら半分が、高地なら四分の一が
移動後も行動ができるみたいです。
[18597] Re:WW1欧州戦場終了返信　削除
▽ 2014/1/10 (金) 19:22:44 ▽ 徳翁導誉

> WW1欧州戦場がトルコの勝利で終了しました。
> 保存をよろしくお願いします。
お疲れ様です。
過去戦場へ上げておきました。
http://www.geocities.jp/kako_log6/ww1euro_session/ww1euro_26.html

> 簡易説明になっていなかったので知りませんでしたが、
> 陸軍は移動先が海なら移動した軍全て、平地なら半分が、高地なら四分の一が
> 移動後も行動ができるみたいです。
各戦場の時代設定に合わせる為、
戦場ごとに少しずつ仕様が異なったりしてますね。
■ 18574 ■
[18574] ww1世界戦場終了返信　削除
▽ 2014/1/2 (木) 00:14:05 ▽ 1285 〔HomePage〕

過去ログにupお願いします。
[18596] Re:ww1世界戦場終了返信　削除
▽ 2014/1/10 (金) 19:22:23 ▽ 徳翁導誉

> ww1世界戦場終了
> 過去ログにupお願いします。
お疲れ様です。
過去戦場へ上げておきました。
http://www.geocities.jp/kako_log6/ww1_session/ww1_18.html
■ 18567 ■
[18567] 世界戦場3終了返信　削除
▽ 2013/12/29 (日) 17:57:12 ▽ 世界戦場3中国

過去戦場にアップお願いします
[18595] Re:世界戦場3終了返信　削除
▽ 2014/1/10 (金) 19:21:33 ▽ 徳翁導誉

> 世界戦場3終了
> 過去戦場にアップお願いします
お疲れ様です。
過去戦場へ上げておきました。
http://www.geocities.jp/kako_log14/ww2_session/ww2s_27.html
■ 18520 ■
[18520] 助けて返信　削除
▽ 2013/12/17 (火) 01:08:16 ▽ たかし

兄弟と同じパソコンで使ってゲームしてたら多重登録と見なされ迷惑者になってしまった。助けてください。
[18521] Re:助けて返信　削除
▽ 2013/12/17 (火) 17:57:26 ▽ シャイン

▼ たかしさん
> 兄弟と同じパソコンで使ってゲームしてたら多重登録と見なされ迷惑者になってしまった。助けてください。


２．同じPCでのプレイや、ゲーム外での情報のやりとりなどを行ってはいけません。
　　　　例え「１人１キャラ」の原則を守っていても、
　　　　現実世界での関係を元に、情報の共有や協力プレイを行えば、
　　　　それは他のプレイヤーにとって、項目１の「多重登録」と大差ありませんので。
　　　　やむを得ない事情がある場合は、事前の自主説明を必須とします。

というように、兄弟で同じアカウントを使う場合ならまだしも、
現実世界で関係のある方が別々のアカウントを使用するのはこのサイトにおいて禁止となっております。
次からは、お気をつけなされますよう・・・。
[18529] Re:助けて返信　削除
▽ 2013/12/20 (金) 23:35:06 ▽ 徳翁導誉

> 兄弟と同じパソコンで使ってゲームしてたら多重登録と見なされ迷惑者になってしまった。助けてください。
百歩譲って、同じパソコンを兄弟で使う事は有り得たとしても、
携帯端末まで、兄弟で共同利用してるんですか？
そもそも、１回目に削除＆登録禁止を行った直後に、別人の振りをして携帯で再登録し、
即座にそれがバレて、そちらも削除＆登録禁止となってから、ようやく、
「兄弟で別人なんです、助けてください」ですか・・・・
正直言って、「助けてください」と言いたいのは、
あなたによって迷惑を掛けられた、他の参加プレイヤーの方々だったと思いますよ。

それに、万歩譲って、仮に兄弟でやっていたとしても、
同じ戦場で登録を行い、同じパソコンを使い、同じ時間帯にログインして、協力プレーを行うって、
こんなのは登録者の名義がどうこうでは無く、事象だけ見れば完全に「多重登録プレー」ですよねえ？
「多重登録と見なされ迷惑者に」と、濡れ衣かのように訴えられてますけども、
この時点で既に「迷惑行為者」だと思いますが、そうした自覚は全く無いのでしょうか？
[18552] Re2:助けて返信　削除
▽ 2013/12/27 (金) 17:37:49 ▽ たかし

▼ 徳翁導誉さん
> > 兄弟と同じパソコンで使ってゲームしてたら多重登録と見なされ迷惑者になってしまった。助けてください。
> 百歩譲って、同じパソコンを兄弟で使う事は有り得たとしても、
> 携帯端末まで、兄弟で共同利用してるんですか？
> そもそも、１回目に削除＆登録禁止を行った直後に、別人の振りをして携帯で再登録し、
> 即座にそれがバレて、そちらも削除＆登録禁止となってから、ようやく、
> 「兄弟で別人なんです、助けてください」ですか・・・・
> 正直言って、「助けてください」と言いたいのは、
> あなたによって迷惑を掛けられた、他の参加プレイヤーの方々だったと思いますよ。
>
> それに、万歩譲って、仮に兄弟でやっていたとしても、
> 同じ戦場で登録を行い、同じパソコンを使い、同じ時間帯にログインして、協力プレーを行うって、
> こんなのは登録者の名義がどうこうでは無く、事象だけ見れば完全に「多重登録プレー」ですよねえ？
> 「多重登録と見なされ迷惑者に」と、濡れ衣かのように訴えられてますけども、
> この時点で既に「迷惑行為者」だと思いますが、そうした自覚は全く無いのでしょうか？

協力プレイは一切行っていませんし、私は親の携帯を使っていたので、
よくログインが出来なかったので、パソコンでログインしていました。
また、姉の携帯が壊れてしまって、仕方なく共同でパソコンを使っておりました。
嘘だと思われるのは結構ですが、私はあくまでも、管理人さんに助けをもとめただけです。
[18554] Re3:助けて返信　削除
▽ 2013/12/27 (金) 22:44:10 ▽ 1285 〔HomePage〕

たかし＝resutelia＝世界戦場2ドイツ＝世界戦場2イギリス＝世界戦場3ドイツ＝世界戦場3フランス
違うか(`o´)？（ものいいのモノマネちゃうで…。）
[18555] Re3:助けて返信　削除
▽ 2013/12/28 (土) 09:39:56 ▽ 徳翁導誉

> > > 兄弟と同じパソコンで使ってゲームしてたら多重登録と見なされ迷惑者になってしまった。助けてください。
> > 百歩譲って、同じパソコンを兄弟で使う事は有り得たとしても、
> > 携帯端末まで、兄弟で共同利用してるんですか？
> > そもそも、１回目に削除＆登録禁止を行った直後に、別人の振りをして携帯で再登録し、
> > 即座にそれがバレて、そちらも削除＆登録禁止となってから、ようやく、
> > 「兄弟で別人なんです、助けてください」ですか・・・・
> > 正直言って、「助けてください」と言いたいのは、
> > あなたによって迷惑を掛けられた、他の参加プレイヤーの方々だったと思いますよ。
> >
> > それに、万歩譲って、仮に兄弟でやっていたとしても、
> > 同じ戦場で登録を行い、同じパソコンを使い、同じ時間帯にログインして、協力プレーを行うって、
> > こんなのは登録者の名義がどうこうでは無く、事象だけ見れば完全に「多重登録プレー」ですよねえ？
> > 「多重登録と見なされ迷惑者に」と、濡れ衣かのように訴えられてますけども、
> > この時点で既に「迷惑行為者」だと思いますが、そうした自覚は全く無いのでしょうか？
> 協力プレイは一切行っていませんし、私は親の携帯を使っていたので、
> よくログインが出来なかったので、パソコンでログインしていました。
> また、姉の携帯が壊れてしまって、仕方なく共同でパソコンを使っておりました。
> 嘘だと思われるのは結構ですが、私はあくまでも、管理人さんに助けをもとめただけです。
「協力プレイは一切行っていない」との事ですが、
直接のキッカケとなった、世界戦場３におけるドイツとフランスの関係はどう説明するんですか？
同戦場で同時に登録するだけに止まらず、情報の共有やポイントの貸し借りを行ってますよね。
また、削除後に再登録をした際に別人の振りをした事は、
明確に「嘘をついた」行為だと思いますが、その事はどうなんですか？
それに兄弟であるなら、何故もう一方の方は出て来ないのですか？

> 今は親の携帯で僕個人でやっていますが、なかなかログインする暇が無く困っています。
> どうかお助けください。
あなたは違反行為により、現時点で「登録禁止」の処分を受けています。
暇が無いとかどうとか以前に、登録や参加は止めて下さい。
そうしないと、強制的に排除する範囲が広がり、他の関係の無い参加者にまで迷惑が及びます。

それにそもそも、こうして数多くの問題を犯し、処分が下されているのに、
反省をする所か、自覚すらしていない状態で、何とかしてもらえると本当にお考えなのでしょうか？
だとしたら、他の参加者に迷惑をかけ、それが是正されないであろう状況で、
処分が解除されるなんて事は、絶対にありえない事は認識して下さい。
そんな事をすれば、再び、何の罪も無い他の参加者に迷惑が掛かる可能性が高いのですから。
[18553] Re:助けて返信　削除
▽ 2013/12/27 (金) 17:41:21 ▽ たかし

今は親の携帯で僕個人でやっていますが、なかなかログインする暇が無く困っています。
どうかお助けください。
[18581] Re:助けて返信　削除
▽ 2014/1/2 (木) 23:36:41 ▽ たかし

マジでキレてるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ徳翁導誉って名前も悪くないとはおもうがな・・・・
(⌒,_ゝ⌒)重くないか？その名前
[18582] Re2:助けて返信　削除
▽ 2014/1/2 (木) 23:39:38 ▽ たかし

（⌒,_ゝ⌒)くそがんも！ふざけんな！
[18583] Re3:助けて返信　削除
▽ 2014/1/2 (木) 23:44:11 ▽ たかし

（⌒,_ゝ⌒)とりあえず反省ではなく、猛省でもなく
大反省でもなく大猛省します。
[18584] 俺はボーマンダ返信　削除
▽ 2014/1/3 (金) 00:02:38 ▽ たかし

俺は〜ボーマンダ〜　世界一のドラゴンさ〜
鋼には大文字を打って　そして逆鱗で突っ込む〜

俺は〜ボーマンダ〜　カイリューウガブリアス〜
そんな〜奴らはす〜べ〜て　俺の〜劣化なのさぁ〜

俺は〜ボーマンダ〜　やんちゃ〜でＨＣ振り〜
ガチ両刀地震逆鱗大文字　流星群が襲いかかる〜

俺は〜ボーマンダ〜　竜舞逆鱗地震ドラゴンダイブ〜
竜舞積めば３タテさ　俺にかなうポケモンはおらない〜

てーてるてってーてーてるてってー俺はマンダ
俺はマンダでてるてるてんてんてるてるてんてん
俺を受けられる奴は名乗りを上げろ
俺が全て粉砕しててんてんてんてんてんてて
俺はマンダ　俺はマンダ　俺はマンダ　繰りかえし・・・
テーテーテルテテテーティリーン・・・
[18586] Re:俺はボーマンダ返信　削除
▽ 2014/1/3 (金) 22:15:02 ▽ 征服王朝

▼ たかしさん
落ち着きましょう。
[18587] Re2:俺はボーマンダ返信　削除
▽ 2014/1/4 (土) 12:39:55 ▽ たかし

▼ 征服王朝さん
> ▼ たかしさん
> 落ち着きましょう。
俺はボーマンダという名曲をしらないとは・・・・
まだまだですね。
[18588] Re3:俺はボーマンダ返信　削除
▽ 2014/1/4 (土) 21:26:20 ▽ フラインゴ

▼ たかしさん
> ▼ 征服王朝さん
> > ▼ たかしさん
> > 落ち着きましょう。
> 俺はボーマンダという名曲をしらないとは・・・・
> まだまだですね。
外から言わせて頂きますが、自分から要請しておき、そういう態度をとられるのは如何なものかと・・
茶化せずとも・・・・。
[18589] Re4:俺はボーマンダ返信　削除
▽ 2014/1/4 (土) 21:30:09 ▽ マンネルヘイム

▼ フラインゴさん
> > ▼ 征服王朝さん
ほっとけばいいのに。
■ 18580 ■
[18580] * No Subject *返信　削除
▽ 2014/1/2 (木) 23:31:18 ▽ たかし

ガチで切れてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、このゲームは所詮気晴らしやしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らには十分楽しませてもらいましたわｗｗｗｗｗｗｗｗ
迷惑ゆーとるけどただの自己中ゲームやしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ適当に投稿したこのメールに返信していただいてありがとうございますわｗｗｗｗｗ


■ 18579 ■
[18579] * No Subject *返信　削除
▽ 2014/1/2 (木) 23:30:58 ▽ たかし

ガチで切れてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、このゲームは所詮気晴らしやしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らには十分楽しませてもらいましたわｗｗｗｗｗｗｗｗ
迷惑ゆーとるけどただの自己中ゲームやしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ適当に投稿したこのメールに返信していただいてありがとうございますわｗｗｗｗｗ

■ 18578 ■
[18578] * No Subject *返信　削除
▽ 2014/1/2 (木) 23:30:46 ▽ たかし

ガチで切れてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、このゲームは所詮気晴らしやしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らには十分楽しませてもらいましたわｗｗｗｗｗｗｗｗ
迷惑ゆーとるけどただの自己中ゲームやしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ適当に投稿したこのメールに返信していただいてありがとうございますわｗｗｗｗｗ
■ 18514 ■
[18514] 調査依頼返信　削除
▽ 2013/12/11 (水) 19:16:03 ▽ 匿名

現在のｗｗ2世界戦場3の戦闘状況に違和感を覚え、ポイント計算をしてみたところ、アルゼンチン共和国のポイントの収入、消費量が若干オーバーしているということに気付きました。
アルゼンチン共和国がこれまでに使用したポイントは、軍の増設費用等、推測できない分を抜いても、
歴史ログから推定するに、最低397ポイントを使用しています。
これは、歴史ログに軍の数が表示されない、無抵抗占領、及び制海行動を1個師団相当と仮定したものであり、
実際にはさらに多いと思われます。
そして、アルゼンチン共和国が更新直前、軍を無くしていると仮定したうえでの入手ポイントは初期ポイントの28?に加え、341ポイントと推察されます。
まさか、わざわざ軍を空にしているとは思えませんがそれでもまだ誤差があります。
私の計算が違っていることや、あるいはアルゼンチン共和国が他国よりポイント援助を受けている可能性も有るとは思いますが、
戦場に、「劉備玄徳」という偽名を用いた「仁木須戸•漢語だンゴwwwww」なる人物が出現しており、また
「これより、同盟により、中国vsその他が開催される。中国は、分裂するンゴ。」というコメントが投稿されており、もしかすると何らかの不正があるのではないかと邪推し、投降した次第です。
また、少なくても成り済まし行為が行われたことは事実であり、好ましくないと考えたため投稿いたしました。
もし、これが思いすごしであったら改めて謝罪させていただきます。
[18528] Re:調査依頼返信　削除
▽ 2013/12/20 (金) 23:34:14 ▽ 徳翁導誉

> 現在のｗｗ2世界戦場3の戦闘状況に違和感を覚え、ポイント計算をしてみたところ、
> アルゼンチン共和国のポイントの収入、消費量が若干オーバーしているということに気付きました。
> 私の計算が違っていることや、あるいはアルゼンチン共和国が他国よりポイント援助を受けている可能性も有るとは思いますが、
> 戦場に、「劉備玄徳」という偽名を用いた「仁木須戸•漢語だンゴwwwww」なる人物が出現しており、また
> 「これより、同盟により、中国vsその他が開催される。中国は、分裂するンゴ。」というコメントが投稿されており、
> もしかすると何らかの不正があるのではないかと邪推し、投降した次第です。
簡単にですが、残されているログを見る限りでは、
いくつかの国からポイント援助を受けていたみたいですね。
で、それらが多重登録によるモノかというと、登録データ等からは証拠は出ませんでした。
とりあえず、アルゼンチンとソ連に関しましては、
使用する携帯会社が異なるので、別人である可能性が高いと思われます。

確かに、アルゼンチン担当のプレイヤーさんは、
「外交下手で戦争好き」というプレー・スタイルから、以前にも問題視された事はあるのですが、
現時点のルールですと、それだけでは「荒らし行為」とは言い難いですし、
最近ではそれを逆手にとり、ポイント援助などをして敢えて暴れさせてから、
その後で漁夫の利を得ようと考えて行動するプレイヤーさんも居られるようです（笑）。
まあゲームとしては、それが良いか悪いかは解りませんけどね・・・・


> また、少なくても成り済まし行為が行われたことは事実であり、好ましくないと考えたため投稿いたしました。
> もし、これが思いすごしであったら改めて謝罪させていただきます。
調べてみた所、「成り済まし行為」自体が存在しませんでした。
要するに、当人と言う事ですね（笑）。
非難された事から、咄嗟に誤魔化そうとしてしまったのでは？


P.S.
それとは別に、今回この件でゲーム内を調べた事で、
世界戦場３であればフランスとドイツなど、多重登録をしているプレイヤーを見つけたので、
先日、削除すると共に、登録禁止処分にしておきました。
[18556] 「劉備玄徳」さんを削除＆厳重注意返信　削除
▽ 2013/12/28 (土) 09:40:28 ▽ 徳翁導誉

世界戦場３におけるフランスでの再登録＆他プレイヤーに対する中傷行為、
（自分で登録したのに、「名前を騙られた」と公言したのも正直グレーな行為です）
現代版におけるアイルランドとエチオピアの多重登録により、
「劉備玄徳」さんの登録を削除し、最後通牒の厳重注意処分と致します。
また、登録されていた冷戦戦場のフランスを削除しました。
[18563] Re:「劉備玄徳」さんを削除＆厳重注意返信　削除
▽ 2013/12/28 (土) 19:35:15 ▽ 某国

▼ 徳翁導誉さん

管理人さんの削除ののち、エチオピアにプレイヤーが入りましたが
同一人物の疑いがありますのでお手数ですが調査願えますでしょうか？
よろしくお願いします。

エチオピアの公式発言 2013/12/28(土) 16:23:55
ヌルハチ氏、引退を表明
ヌルハチ氏は本日、引退を表明した。
ヌルハチ氏は「せっかく私は来たのに、前任者と呼ばれるのはいやだ」といい、信玄の野望からの引退を表明した。

「また、ひょこっと現れるかもしれません。」


エチオピアの公式発言 2013/12/28(土) 16:21:45
【エチオピアニュース】
暗殺されたのは劉備玄徳氏と判明
ヌルハチ＝エチオピア王国政府は本日、暗殺されていたのは劉備玄徳氏（18）であることが明らかになった。
劉備氏はこれまで、数々のところで惜しい成績を残すなど、幅広いところで有名人となっていたが、
一方で各地による荒らしを行うなど、一部で問題が発生していた。
なお、後金より白羽を立てられ新任となったヌルハチ氏もまた、劉備玄徳の多重ではないか、とささやかれているが、
調べに対しヌルハチ氏は、「私は16cより参った、満州族のヌルハチである。」と公表している。
また、「たとえIPが同じだったとしても、私はヌルハチであり、多重登録はしてない」と話している


[18566] Re2:「劉備玄徳」さんを削除＆厳重注意返信　削除
▽ 2013/12/29 (日) 17:18:54 ▽ 匿名

▼ 某国さん
> ▼ 徳翁導誉さん
>
> 管理人さんの削除ののち、エチオピアにプレイヤーが入りましたが
> 同一人物の疑いがありますのでお手数ですが調査願えますでしょうか？
> よろしくお願いします。
>
> エチオピアの公式発言 2013/12/28(土) 16:23:55
> ヌルハチ氏、引退を表明
> ヌルハチ氏は本日、引退を表明した。
> ヌルハチ氏は「せっかく私は来たのに、前任者と呼ばれるのはいやだ」といい、信玄の野望からの引退を表明した。
>
> 「また、ひょこっと現れるかもしれません。」
>
>
> エチオピアの公式発言 2013/12/28(土) 16:21:45
> 【エチオピアニュース】
> 暗殺されたのは劉備玄徳氏と判明
> ヌルハチ＝エチオピア王国政府は本日、暗殺されていたのは劉備玄徳氏（18）であることが明らかになった。
> 劉備氏はこれまで、数々のところで惜しい成績を残すなど、幅広いところで有名人となっていたが、
> 一方で各地による荒らしを行うなど、一部で問題が発生していた。
> なお、後金より白羽を立てられ新任となったヌルハチ氏もまた、劉備玄徳の多重ではないか、とささやかれているが、
> 調べに対しヌルハチ氏は、「私は16cより参った、満州族のヌルハチである。」と公表している。
> また、「たとえIPが同じだったとしても、私はヌルハチであり、多重登録はしてない」と話している
>
対応有難うございます。また、勘違いで批判してしまったアルゼンチンプレイヤーにも謝罪致します。
ところで、どうやらこのサイトにまた荒らしが入ってきたようですね。残念です。
■ 18561 ■
[18561] 「未来予定年表」を動画化返信　削除
▽ 2013/12/28 (土) 09:45:56 ▽ 徳翁導誉

え〜と、元々は掲示板ので雑談↓に始まり、
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=r17952
現在では、企画コーナー↓に収まっている「未来予定年表」ですが、
http://www.geocities.jp/flash_okiba5/kikaku/mirai_nenpyou.html
2020年の東京五輪決定を記念する形で、年が明ける前に動画化してみました。
恐らく、こちらの方が、より解り易いでしょうしね（笑）。

・ニコニコ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm22548745
・YouTube　http://www.youtube.com/watch?v=QdVuDNP6iQI


P.S.
以前、東京五輪決定の投票経過ついでに、万博の方も少し話題↓にしましたが、
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=s18357#18357
私がバタバタとしている間に、2020年の万博開催都市がドバイに決まったみたいですね。
日本は密約通り、ロシアのエカテリンブルクに投票したんでしょうか？（笑）
ちなみに、投票結果は以下の通りだったそうです。

2020万博
◎77票→87票→116票　ドバイ（ＵＡＥ）
　 39票→41票→ 47票　エカテリンブルク（ロシア）
　 33票→36票 　　　　 　イズミル（トルコ）
　 13票 　　　　　　　　　　サンパウロ（ブラジル）
■ 18507 ■
[18507] 大会開催の提案返信　削除
▽ 2013/11/24 (日) 23:32:04 ▽ 1285 〔HomePage〕

1285です。
突然ですが、ww2オンラインの大会を開催することを提案します。
今回は、この大変な時期だからこそサイトを盛り上げるためのことをしたいと思っての提案です。
形式はこれから考えますので、みなさんに意見う伺いたいと思います。
よろしくお願いします。
[18508] Re:大会開催の提案返信　削除
▽ 2013/11/25 (月) 17:55:36 ▽ マンネルヘイム

▼ 1285さん
> 1285です。
> 突然ですが、ww2オンラインの大会を開催することを提案します。
> 今回は、この大変な時期だからこそサイトを盛り上げるためのことをしたいと思っての提案です。
> 形式はこれから考えますので、みなさんに意見う伺いたいと思います。
> よろしくお願いします。
それは、管理人さんではなく、プレイヤーが主体となって行なうということですよね？
それなら、私も賛成です。
形式としては、まず、小国ありでこの大会に限り、他戦場との大国兼任を認めるという形にすればいいと思います（ただし、掲示板で要報告）
そうしないと、過疎になりますから。
[18510] Re2:大会開催の提案返信　削除
▽ 2013/11/25 (月) 23:09:59 ▽ 1285 〔HomePage〕

▼ マンネルヘイムさん
> ▼ 1285さん
> > 1285です。
> > 突然ですが、ww2オンラインの大会を開催することを提案します。
> > 今回は、この大変な時期だからこそサイトを盛り上げるためのことをしたいと思っての提案です。
> > 形式はこれから考えますので、みなさんに意見う伺いたいと思います。
> > よろしくお願いします。
> それは、管理人さんではなく、プレイヤーが主体となって行なうということですよね？
> それなら、私も賛成です。
1285主催として行おうと考えています。
また、プレイヤーとしても参戦する予定です。
ちなみにこの後も1、2か月に1回のペースで行うことを検討しています。
> 形式としては、まず、小国ありでこの大会に限り、他戦場との大国兼任を認めるという形にすればいいと思います（ただし、掲示板で要報告）
> そうしないと、過疎になりますから。
確かこのルールは随分前に全戦場で廃止された覚えがあります。
そうでなくとも、今の状態には相応しくないルールなので、
もし廃止されていなかったら無くすべきです。
[18513] Re3:大会開催の提案返信　削除
▽ 2013/12/1 (日) 22:24:08 ▽ 征服王朝

> 1285主催として行おうと考えています。
> また、プレイヤーとしても参戦する予定です。
> ちなみにこの後も1、2か月に1回のペースで行うことを検討しています。
いいですね。
大会と銘打てば多くの参加者が見込めますからね。
> > 形式としては、まず、小国ありでこの大会に限り、他戦場との大国兼任を認めるという形にすればいいと思います（ただし、掲示板で要報告）
> > そうしないと、過疎になりますから。
> 確かこのルールは随分前に全戦場で廃止された覚えがあります。
> そうでなくとも、今の状態には相応しくないルールなので、
> もし廃止されていなかったら無くすべきです。
確かに、登録画面で表示される上記のルールには斜線が引いてあります。
最近来た者なので、詳しくは分かりませんが恐らく適用されていないと思います。
[18515] Re:大会開催の提案返信　削除
▽ 2013/12/14 (土) 23:23:16 ▽ 1285 〔HomePage〕

大会ですが、冬休みに開催することを決定します。
今の世界戦場1もしくは2が空き次第開始したいです。
参加受け付けは戦場の終了を以って開始とします。また、管理人さんがもし可能なら、IDとパスワードを管理人さんに伝えることですぐに登録できますが、
出来ない可能性もありますので、その場合は次に世界戦場が空いたら参加される皆さんは出来るだけ素早く登録し、それ以外の皆さんは登録の自粛をお願いします。
[18516] Re2:大会開催の提案返信　削除
▽ 2013/12/15 (日) 22:16:27 ▽ 征服王朝

▼ 1285さん
> 大会ですが、冬休みに開催することを決定します。
> 今の世界戦場1もしくは2が空き次第開始したいです。
> 参加受け付けは戦場の終了を以って開始とします。また、管理人さんがもし可能なら、IDとパスワードを管理人さんに伝えることですぐに登録できますが、
> 出来ない可能性もありますので、その場合は次に世界戦場が空いたら参加される皆さんは出来るだけ素早く登録し、それ以外の皆さんは登録の自粛をお願いします。
世界戦場1でソ連の勝利がほぼ(というか絶対)確定しています。
つまりは終了です。
[18517] 第1回1285オープン開催返信　削除
▽ 2013/12/16 (月) 00:21:05 ▽ 1285 〔HomePage〕

世界戦場1が終了しましたので、以前から予告しておりました大会
「第1回1285オープン〜奇跡も、魔法も、倍返しも、ないんだよ〜」
参加受け付けを開始します。
参加を希望される方は名前、ゲーム歴、希望国家（先着順です）、ひとことを明記して投稿ください。

例
名前：1285
ゲーム歴：4年半
希望国家：希望なし（希望ありの場合は、まだ埋まっていない国から1つ選んでください。希望なしの方は最後に余った国家に入ります。）
ひとこと：よろしくお願いします。

テンプレート↓
名前：
ゲーム歴：
希望国家：
ひとこと：
[18518] Re:第1回1285オープン開催返信　削除
▽ 2013/12/16 (月) 11:32:45 ▽ 玉川権中納言

▼ 1285さん
> 世界戦場1が終了しましたので、以前から予告しておりました大会
> 「第1回1285オープン〜奇跡も、魔法も、倍返しも、ないんだよ〜」
> 参加受け付けを開始します。
> 参加を希望される方は名前、ゲーム歴、希望国家（先着順です）、ひとことを明記して投稿ください。
>
> 例
> 名前：1285
> ゲーム歴：4年半
> 希望国家：希望なし（希望ありの場合は、まだ埋まっていない国から1つ選んでください。希望なしの方は最後に余った国家に入ります。）
> ひとこと：よろしくお願いします。
>
テンプレート↓
名前：玉川権中納言
ゲーム歴：1年半
希望国家：イギリスor日本
ひとこと：では、よろしくお願いします。
[18519] 参加状況返信　削除
▽ 2013/12/16 (月) 22:42:23 ▽ 1285 〔HomePage〕

アメリカ
ソ連
フランス　サンロイヤルさん
ドイツ
日本　（玉川権中納言さん）
イタリア
イギリス　（玉川権中納言さん）
中国
希望なし　ヌルドリさん、加藤さん、（1285）
[18522] Re:参加状況返信　削除
▽ 2013/12/18 (水) 01:43:35 ▽ ヌルドリ

参加します。
国の希望先はなし。埋めます。
[18542] 大会開催 中止のお知らせ返信　削除
▽ 2013/12/24 (火) 08:29:16 ▽ 1285 〔HomePage〕

〆切まで8人入らなかったので、開催を中止させていただきます。
登録してくださった皆様には申し訳ありませんが、ご理解願います。
[18543] Re:【あと2日！】お急ぎください！返信　削除
▽ 2013/12/25 (水) 00:16:04 ▽ サンロイヤル

▼ 1285さん
> 〆切はあと2日です。
> お早めにご登録ください。

フランスで参加を希望します。
空いていなければ他のどこの国でも構いません。
■ 18504 ■
[18504] ww2onine世界戦場　小国ありの保存について返信　削除
▽ 2013/11/23 (土) 08:49:50 ▽ シャイン

No.18以降から保存の際に国旗が少し下にずれている気がします。
こちらの環境の原因でしょうか・・・？？
[18526] Re:ww2onine世界戦場　小国ありの保存について返信　削除
▽ 2013/12/20 (金) 23:32:33 ▽ 徳翁導誉

> No.18以降から保存の際に国旗が少し下にずれている気がします。
> こちらの環境の原因でしょうか・・・？？
報告どうもです。
以前、過去ログを置くGecitiesサーバーの広告バナーが大きくなった為、
それに合わせて、国旗や地図の表示も少し下へズラしたのですが、
報告の過去ログでは、国旗だけを変更して、地図はそのまま変更し忘れていたので、
結果として、表示にズレが生じていたみたいですね。
という事で、早速修正しておきました。
[18535] Re2:ww2onine世界戦場　小国ありの保存について返信　削除
▽ 2013/12/21 (土) 11:32:54 ▽ シャイン

▼ 徳翁導誉さん
> > No.18以降から保存の際に国旗が少し下にずれている気がします。
> > こちらの環境の原因でしょうか・・・？？
> 報告どうもです。
> 以前、過去ログを置くGecitiesサーバーの広告バナーが大きくなった為、
> それに合わせて、国旗や地図の表示も少し下へズラしたのですが、
> 報告の過去ログでは、国旗だけを変更して、地図はそのまま変更し忘れていたので、
> 結果として、表示にズレが生じていたみたいですね。
> という事で、早速修正しておきました。

修正、お疲れ様です。ありがとうございます。
■ 18533 ■
[18533] Ｗ杯・日本戦の全試合をNHK-BSで再放送返信　削除
▽ 2013/12/20 (金) 23:38:52 ▽ 徳翁導誉

管理を休止中、来年のブラジルＷ杯の抽選会が行われ、
日本の対戦相手も「コートジボワール」「ギリシャ」「コロンビア」に決まり、
個人的に、早くも気持ちがＷ杯モードに入っていた所、なんと、
年末年始にNHK-BS1で、Ｗ杯・日本戦の全14試合を再放送する事が決定！！
http://www2.nhk.or.jp/navi/detail/index.cgi?id=09_0149

最近はCSで五輪やＷ杯の予選が再放送される機会が増えた一方で、
権利関係が難しい本大会は再放送されず、見たいという気持ちが高まってましたし、
昔の大会はビデオでの録画だったので、保存の観点からしても嬉しいですね。
ちなみに、放送日程は以下の通りだそうです。


12月31日
　夜9:00　メキシコ五輪1968・３位決定戦「日本vs.メキシコ」

1月2日
　朝5:00　フランスＷ杯1998・ＧＬ初戦「日本vs.アルゼンチン」
　朝7:00　フランスＷ杯1998・ＧＬ２戦「日本vs.クロアチア」
　朝9:00　フランスＷ杯1998・ＧＬ３戦「日本vs.ジャマイカ」
　昼11:00　日韓Ｗ杯2002・ＧＬ初戦「日本vs.ベルギー」
　昼1:00　日韓Ｗ杯2002・ＧＬ２戦「日本vs.ロシア」
　昼3:00　日韓Ｗ杯2002・ＧＬ３戦「日本vs.チュニジア」
　夕5:00　日韓Ｗ杯2002・ベスト16「日本vs.トルコ」
　夜11:00　ドイツＷ杯2006・ＧＬ初戦「日本vs.オーストラリア」
　深1:00　ドイツＷ杯2006・ＧＬ２戦「日本vs.クロアチア」
　深3:00　ドイツＷ杯2006・ＧＬ３戦「日本vs.ブラジル」

1月3日
　朝5:00　南アフリカＷ杯2010・ＧＬ初戦「日本vs.カメルーン」
　朝7:00　南アフリカＷ杯2010・ＧＬ２戦「日本vs.オランダ」
　朝9:00　南アフリカＷ杯2010・ＧＬ３戦「日本vs.デンマーク」
　昼11:00　南アフリカＷ杯2010・ベスト16「日本vs.パラグアイ」
■ 18486 ■
[18486] 銀河英雄大戦個人戦2終了返信　削除
▽ 2013/11/11 (月) 22:19:54 ▽ 三田

首都陥落により帝国の勝利です。
イゼが帝国領となった感想ですが、
初期の余艦が増える、イゼへの輸送の行動が削減される(その先の二星系も)、
それにイゼからも復帰できるようになる、この三点は結構大きいです。
後攻という条件上イゼに主力置くのは無理だと思いますが。
[18489] 銀河英雄大戦個人戦１終了返信　削除
▽ 2013/11/11 (月) 22:41:03 ▽ 巴

首都陥落で同盟勝利により、１も終了しています

今回のイゼルローン初期帝国領は賛成です

戦闘のケースによると思いますが、初期状態で同盟の方が有利にできてい
るため（初期艦数、総合生産力）まだまだ、バランスが良いとは思ってい
ません、個人的な感想です。

そこで提案ですが

　星系の艦隊生産量自体を上昇させるコマンドを作れないでしょうか？
双方にとってフェアな設定ですし、生産量が低い、補給線が短い帝国には
やや有効に働く仕様だと思います

細かなところ、思いついたことを書いていくと

・生産量を伸ばすのに必要な行動値は艦隊生産の3倍くらい(?)
・一回にコマンドで上昇させられる生産量は50
・星系が敵に占領されると、初期生産量に戻ってしまう
・占領地の生産量は伸ばすことができない

　この仕様だと、一度の戦いがかなり長期になると思います…
　ただ、団体戦ではこのシステムが採用されるのは反対です

　全員のIn時間を合わせてアクションをとらざる得ない団体戦では
それを行わないないプレイヤーばかりが集まった場合、延々と内政
ゲームを繰り返すだけなので、長期化の促進という仕様になると思
うからです。

　諸事で大変なことと思いますが、戻られましたら、ご検討下さいませ。
[18490] Re:銀河英雄大戦個人戦１終了返信　削除
▽ 2013/11/11 (月) 22:49:39 ▽ 三田

▼ 巴さん
> 首都陥落で同盟勝利により、１も終了しています
>
> 今回のイゼルローン初期帝国領は賛成です
>
> 戦闘のケースによると思いますが、初期状態で同盟の方が有利にできてい
> るため（初期艦数、総合生産力）まだまだ、バランスが良いとは思ってい
> ません、個人的な感想です。
今の仕様なら帝国不利でもないと思いますけどね。むしろ有利かと。
現にこの仕様なら帝国の勝率がかなり高いはずです。
前にやった同盟に保有艦数＋があると同盟有利になりますけどね。
> そこで提案ですが
>
> 　星系の艦隊生産量自体を上昇させるコマンドを作れないでしょうか？
> 双方にとってフェアな設定ですし、生産量が低い、補給線が短い帝国には
> やや有効に働く仕様だと思います
>
> 細かなところ、思いついたことを書いていくと
>
> ・生産量を伸ばすのに必要な行動値は艦隊生産の3倍くらい(?)
> ・一回にコマンドで上昇させられる生産量は50
> ・星系が敵に占領されると、初期生産量に戻ってしまう
> ・占領地の生産量は伸ばすことができない
中々面白いと思います。
ただ、行動3倍で生産量+50だと少し旨味が少ないかもしれません。
行うなら序盤ですが、帝国の序盤は建艦連発しないと艦が足りないので、
将来の事を考えた投資というのはやりにくいです。
行動２倍で+50か、行動４倍で+100くらいの方がいいと思います。
同盟はまあ生産量を上げる必要がある時は少ないでしょう。
> 　この仕様だと、一度の戦いがかなり長期になると思います…
> 　ただ、団体戦ではこのシステムが採用されるのは反対です
>
> 　全員のIn時間を合わせてアクションをとらざる得ない団体戦では
> それを行わないないプレイヤーばかりが集まった場合、延々と内政
> ゲームを繰り返すだけなので、長期化の促進という仕様になると思
> うからです。
団体戦では無理でしょうね。
元々団体戦では艦が足りなくなることが少ないですし、むしろプレイヤー数が問題です。
[18531] 銀河英雄大戦：個人戦の仕様に関して返信　削除
▽ 2013/12/20 (金) 23:37:13 ▽ 徳翁導誉

> > > イゼが帝国領となった感想ですが、
> > > 初期の余艦が増える、イゼへの輸送の行動が削減される(その先の二星系も)、
> > > それにイゼからも復帰できるようになる、この三点は結構大きいです。
> > > 後攻という条件上イゼに主力置くのは無理だと思いますが。
> > 今回のイゼルローン初期帝国領は賛成です
> > 戦闘のケースによると思いますが、初期状態で同盟の方が有利にできてい
> > るため（初期艦数、総合生産力）まだまだ、バランスが良いとは思ってい
> > ません、個人的な感想です。
> 今の仕様なら帝国不利でもないと思いますけどね。むしろ有利かと。
> 現にこの仕様なら帝国の勝率がかなり高いはずです。
> 前にやった同盟に保有艦数＋があると同盟有利になりますけどね。
とりあえず現時点では、４戦おこなって２勝２敗の五分ですね。
結局の所、「物量の同盟／能力の帝国」という設定で作られている事で、
「ちょうど良いバランス」と言うのが、なかなか見付け難いという点はあると思います。
仮に同じ条件であっても、物量を重視するか、能力を重視するかで、
各プレイヤーによって、有利・不利の見解が異なるケースもあるでしょうし。


> > そこで提案ですが
> > 　星系の艦隊生産量自体を上昇させるコマンドを作れないでしょうか？
> > 双方にとってフェアな設定ですし、生産量が低い、補給線が短い帝国には
> > やや有効に働く仕様だと思います
> > 細かなところ、思いついたことを書いていくと
> > ・生産量を伸ばすのに必要な行動値は艦隊生産の3倍くらい(?)
> > ・一回にコマンドで上昇させられる生産量は50
> > ・星系が敵に占領されると、初期生産量に戻ってしまう
> > ・占領地の生産量は伸ばすことができない
> 中々面白いと思います。
> ただ、行動3倍で生産量+50だと少し旨味が少ないかもしれません。
> 行うなら序盤ですが、帝国の序盤は建艦連発しないと艦が足りないので、
> 将来の事を考えた投資というのはやりにくいです。
> 行動２倍で+50か、行動４倍で+100くらいの方がいいと思います。
> 同盟はまあ生産量を上げる必要がある時は少ないでしょう。
> > 　この仕様だと、一度の戦いがかなり長期になると思います…
う〜ん、工業値を固定制から変動制にする事は、プログラム的に可能ではあるのですが、
おっしゃられてる通り、これを導入すると「長期化」の恐れがあると思うんですよ。
現在の仕様でも、たまに長期化してしまうセッションがある事を考えると、
更にそれを増やす様な変更は、出来れば避けたいというのが、正直な所です。
別に私自身はそこまで困らないのですが（過去ログの容量が増えるくらい？）、
やはりゲームの長期化というのは、どうしてもプレイヤーに負担を掛けてしまいますからねえ。
それと私個人の趣向からすると、あまりコマンド数は増やしたくないという面も有ったりします。

ただ、もし導入するのであれば、工業力を減らす方向を強める必要があると思います。
例えば、「星系への攻撃１回で工業力は10%ダウン」とかですかねえ？
こうなれば、戦火に見舞われた星系では、ガクンと生産量が落ち込みますし、
大兵力で一気に陥落させた方が、後々の事を考えると有利になりますので、
よりリアルな展開を見せるかも知れませんし、そこから更なるゲーム性も生まれるかも？
仮にそうなれば、各星系への工業値配分も、今の設定とは変える必要がありそうですが。

でもまあ、「工業力差に問題がある」という事でしたら、
素直に、そこの設定値を変更するのが、最も簡単な方法ではありますけどね（笑）。
現状では、初期設定で工業力の合計は「同盟：10050／帝国：8450」ですから、
「同盟：10000／帝国：9000」に変更すれば、数字としても綺麗かも？

あと、「能力値ランダム制」の導入により、帝国側の能力値有利が実感し難くなってるとすれば、
（確率的に言えば、同盟も帝国も増減合計は同じくらいなので、そうでも無いんですけどね）
工業力の方も「ランダム制」を導入するというのも、１つの手段かも知れません。
同盟側のエルゴンとランテマリオ、帝国側のアルテナとシャンタウという「中規模拠点」も、
ゲームごとにランダムで変更されれば、そのセッションごとに作戦も微妙に変化して来るでしょうし。
■ 18494 ■
[18494] 新冷戦終了報告返信　削除
▽ 2013/11/15 (金) 21:06:00 ▽ ヌルドリ

ソ連winで終わりました。
[18495] Re:新冷戦終了報告返信　削除
▽ 2013/11/17 (日) 19:35:20 ▽ ヌルドリ「

シリアとエジプトの国旗が同じになっているので、
報告いたします。
[18525] 昔のシリアとエジプトの国旗返信　削除
▽ 2013/12/20 (金) 23:32:05 ▽ 徳翁導誉

> シリアとエジプトの国旗が同じになっているので、
> 報告いたします。
え〜と、これは私もどうにかならないかと思ったのですが、
この頃の両国の国旗は、実際に同じだったので仕方がないです（笑）。

少し説明しますと、1972〜1977年の間、エジプト・リビア・シリアの３ヶ国は、
「アラブ共和国連邦」として、緩やかな連邦制を行っていたんです。
で、新冷戦版の開始年である「1979年」には、既に連邦は解体されていたものの、
エジプトとシリアでは未だに、連邦当時の国旗が使われていた為、同じ国旗だった訳です。
（シリアは1980年に、エジプトは1984年に、現国旗へと変更）
ちなみに、国名に「アラブ共和国」と付いているのは、その時の名残ですね。
■ 18523 ■
[18523] 参加状況返信　削除
▽ 2013/12/18 (水) 16:49:37 ▽ 加藤

国はどこでもOKです
■ 18512 ■
[18512] 世界戦場2新規プレイヤー募集返信　削除
▽ 2013/11/26 (火) 19:48:25 ▽ 祁答院

始まりました。
■ 18506 ■
[18506] WW2冷戦戦場終結返信　削除
▽ 2013/11/23 (土) 20:30:17 ▽ 玉川権中納言

WW2冷戦戦場が共産陣営勝利で終わりましたので、過去ログ登録お願いいたします。
■ 18505 ■
[18505] 赤い嵐凍結依頼返信　削除
▽ 2013/11/23 (土) 13:38:55 ▽ 日本中央党

赤い嵐日露戦争版と新冷戦版が１０００時間を切っているので自動開始が起きないようにお願いします。
■ 18501 ■
[18501] WW2 戦国1551 参加者募集返信　削除
▽ 2013/11/21 (木) 16:57:22 ▽ 日本中央党

タイトルの通りです。
■ 18500 ■
[18500] ww2onine 世界戦場3終了返信　削除
▽ 2013/11/21 (木) 09:22:26 ▽ シャイン

終了いたしましたので、ご報告させていただきます。
■ 18496 ■
[18496] 赤い嵐ＷＷ２戦場参加者募集のお知らせ返信　削除
▽ 2013/11/18 (月) 15:37:11 ▽ 日本中央党

ハプニングとはいえ始まりそうなので参加者を募集します。
[18497] Re:赤い嵐ＷＷ２戦場参加者募集のお知らせ返信　削除
▽ 2013/11/18 (月) 21:19:17 ▽ 1285 〔HomePage〕

▼ 日本中央党さん
> ハプニングとはいえ始まりそうなので参加者を募集します。
本格的にゲームをするのか、
それとも非公式でのんびりとやるのか、
そこをはっきりして欲しいですが…
[18499] Re2:赤い嵐ＷＷ２戦場参加者募集のお知らせ返信　削除
▽ 2013/11/20 (水) 23:54:28 ▽ ヌルドリ

耐え忍もの、即ち忍者也。
之忘れるべからず。アイエー

（訳;普段ですら多忙と思われる管理人さんが、
　　　益々忙しい状況なので仕方ないことと思います。アイエー）
■ 18414 ■
[18414] 「銀英大戦：団体戦」を初期化返信　削除
▽ 2013/10/4 (金) 19:50:48 ▽ 徳翁導誉

銀河英雄大戦の団体戦を初期化しました。
http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/ginga_special/menu.html

変更点は、以下の通りです。

１．帝国と同盟の将官ごとに掛かる登録ポイント差を５から「３」に変更。

２．イゼルローン要塞の初期領有を、試験的に帝国側へと変更。

３．将官を配備登場できる所を、後方５星系に限定（Ｙ座標で言えば、同盟が13以内、帝国が40以上）。

４．ゲーム終了後は相手側の軍議も閲覧可能にし、過去ログにも保存（指令＆雑談は公開・保存の対象外）。

５．１キャラにつき、階級や能力値から１つだけ、登録ポイントを消費して１段階のアップが可能に。
　　もう少し増減の自由度を高めようかとも思いましたが、原作の世界観を尊重すべく程度を抑えました。
[18415] Re:「銀英大戦：団体戦」を初期化返信　削除
▽ 2013/10/4 (金) 19:59:21 ▽ 三田

▼ 徳翁導誉さん
> 銀河英雄大戦の団体戦を初期化しました。
> http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/ginga_special/menu.html
>
> 変更点は、以下の通りです。
>
> １．帝国と同盟の将官ごとに掛かる登録ポイント差を５から「３」に変更。
>
> ２．イゼルローン要塞の初期領有を、試験的に帝国側へと変更。
>
> ３．将官を配備登場できる所を、後方５星系に限定（Ｙ座標で言えば、同盟が13以内、帝国が40以上）。
>
> ４．ゲーム終了後は相手側の軍議も閲覧可能にし、過去ログにも保存（指令＆雑談は公開・保存の対象外）。
>
> ５．１キャラにつき、階級や能力値から１つだけ、登録ポイントを消費して１段階のアップが可能に。
> 　　もう少し増減の自由度を高めようかとも思いましたが、原作の世界観を尊重すべく程度を抑えました。

ちらっと見ましたが、イゼルローンが同盟領のままなようです。
[18416] Re2:「銀英大戦：団体戦」を初期化返信　削除
▽ 2013/10/4 (金) 20:41:36 ▽ ヤン

将官配備ですがバーラトには配置出来ずに前線のイゼルローンに配備できました。
仕様変更が正しくなされていないのかも知れません。
[18417] Re3:「銀英大戦：団体戦」を初期化返信　削除
▽ 2013/10/5 (土) 01:11:56 ▽ ミュッケンベルガー

配置可能箇所が後方星系「以外」になっています……
[18421] Re4:「銀英大戦：団体戦」を初期化返信　削除
▽ 2013/10/7 (月) 14:35:14 ▽ ミスト

▼ 徳翁導誉さん
> 銀河英雄大戦の団体戦を初期化しました。
> http://w2.oroti.net/~tokuou/frame/ginga_special/menu.html
>
> 変更点は、以下の通りです。
>
> １．帝国と同盟の将官ごとに掛かる登録ポイント差を５から「３」に変更。
>
> ２．イゼルローン要塞の初期領有を、試験的に帝国側へと変更。
イゼルローンが赤いです（笑）もう今回はこのままGOですかね。
↓の問題もでています。
 
> ３．将官を配備登場できる所を、後方５星系に限定（Ｙ座標で言えば、同盟が13以内、帝国が40以上）。
>> ▼ ミュッケンベルガーさん
>> 配置可能箇所が後方星系「以外」になっています……
条件式の配置「不可」にするケースが「（同盟側はＹ座標13以内）」「（帝国側はＹ座標40以上）」
となってしまっています。それぞれの <= と >= が逆ですなー（笑）

うーん、登録者はそのままで配置前状態に戻す・・・のも既に遅し、かな？
戦艦輸送とかもうやっちゃっただろうし、今になって戻しても・・・ねぇ。


> ４．ゲーム終了後は相手側の軍議も閲覧可能にし、過去ログにも保存（指令＆雑談は公開・保存の対象外）。
>
> ５．１キャラにつき、階級や能力値から１つだけ、登録ポイントを消費して１段階のアップが可能に。
> 　　もう少し増減の自由度を高めようかとも思いましたが、原作の世界観を尊重すべく程度を抑えました。
[18430] Re5:「銀英大戦：団体戦」を初期化返信　削除
▽ 2013/10/11 (金) 19:31:04 ▽ 徳翁導誉

> > > ２．イゼルローン要塞の初期領有を、試験的に帝国側へと変更。
> > ちらっと見ましたが、イゼルローンが同盟領のままなようです。
> イゼルローンが赤いです（笑）もう今回はこのままGOですかね。
あっ、すいません・・・・
このゲームには「占領地」の概念もある為、
初期領有と本来領有の２つがデータ設定されているのですが、
それを完全に忘れていて、本来領有設定のデータだけ変更してました。
要するに、初期領有が同盟設定のままで、本来領有が帝国設定に変わった為、
ゲーム開始時は同盟側だけど、帝国領扱いなので「占領状態」になってるって事ですね。
とりあえず、プログラムの方は設定を変更しておきましたが、
それが反映されるのは初期化時なので、今回は混乱を避ける為にこのまま続行と言う事で。


> > > ３．将官を配備登場できる所を、後方５星系に限定（Ｙ座標で言えば、同盟が13以内、帝国が40以上）。
> > 配置可能箇所が後方星系「以外」になっています……
> 条件式の配置「不可」にするケースが「（同盟側はＹ座標13以内）」「（帝国側はＹ座標40以上）」
> となってしまっています。それぞれの <= と >= が逆ですなー（笑）
> うーん、登録者はそのままで配置前状態に戻す・・・のも既に遅し、かな？
> 戦艦輸送とかもうやっちゃっただろうし、今になって戻しても・・・ねぇ。
あらら、こちらもやってしまいましたか・・・・
両方ともそうですが、数分で終わる程度の簡単な変更作業だと、
却って確認作業が疎かになり、結構こうした安易なミスを犯してしまいますね。
どうも、申し訳ありません。
とりあえず、こちらの方はゲーム途中ですが修正しておきました。
[18463] Re6:「銀英大戦：団体戦」 新システムのバグ返信　削除
▽ 2013/10/26 (土) 01:12:19 ▽ ミクスト

登録時に行う「階級」や「ステータスUP」ですが・・・
その状態で退役した後リセットが掛からないようですので修正が必要ですね。
登録時ボーナスが消えないまま引き継がれてしまっていますので
登録→未ログイン削除→再登録　で、階級や能力上げ放題になってしまってます。

・登録１回目
　中将→大将に階級UPを振り分け。
　→未ログイン削除
・登録２回目
　大将にしていた将官を再度選択。
　登録画面では「中将」と表示されているので再び階級UPを選択。
　→登録が完了する→上級大将になっている。

私はこれにより上級大将となってしまいましたが・・・階級下げる方法もないので・・・
修正まで悪用禁止で。。
[18472] Re7:「銀英大戦：団体戦」 新システムのバグ返信　削除
▽ 2013/11/1 (金) 19:46:27 ▽ 徳翁導誉

> 登録時に行う「階級」や「ステータスUP」ですが・・・
> その状態で退役した後リセットが掛からないようですので修正が必要ですね。
> 登録時ボーナスが消えないまま引き継がれてしまっていますので
> 登録→未ログイン削除→再登録　で、階級や能力上げ放題になってしまってます。
言われてみれば、そうした事への対応も必要そうですね。
という事で、プログラムを変更し、今後は削除時に初期値に戻る仕様にしておきました。
ちなみに、現時点で既に上がってしまっているモノに関しては、そのままで行きましょう。
[18491] 「銀英大戦：団体戦」 次回以降のバランス調整返信　削除
▽ 2013/11/12 (火) 00:54:59 ▽ ミクスト

▼ 徳翁導誉さん
> > 登録時に行う「階級」や「ステータスUP」ですが・・・
> > その状態で退役した後リセットが掛からないようですので修正が必要ですね。
> > 登録時ボーナスが消えないまま引き継がれてしまっていますので
> > 登録→未ログイン削除→再登録　で、階級や能力上げ放題になってしまってます。
> 言われてみれば、そうした事への対応も必要そうですね。
> という事で、プログラムを変更し、今後は削除時に初期値に戻る仕様にしておきました。
> ちなみに、現時点で既に上がってしまっているモノに関しては、そのままで行きましょう。
うーん、なんというか、どうやっても帝国不利（同盟優遇）の流れは覆りそうになさそうです。
以下の提案を致します。

・[試験]ポイント優遇差の完全撤廃
一度、ポイントの差を完全撤廃してみてはどうでしょうか。
登録人数の差は当然ありますが、それ以上に稼動将官数が違いすぎて・・・
帝国将官の能力が高めでも、稼動戦艦（＝装備戦艦）数の差は覆せないレベルと感じます。

【理由１：戦艦装備数の差がモロに出る】
どこかで書いたかもしれませんが、同盟は中将２人で帝国の中将を撃破（6000vs2600)できますが
帝国の場合は中将３人はいないと同盟の中将撃破(7800vs3000)は難しいです。
これは能力差よりも戦艦装備数の差が顕著に出るケースだと思います。
ただでさえポイント差で選択可能な将官数の差がある上、装備数（＝攻撃力・耐久力）で劣るのです。

【理由２：帝国側は攻撃を仕掛けずらい】
戦術的な事ですが、同階級撃破（例：中将で中将を撃破する、昇進を見込めないケース）でも
同盟側はステータスアップの機会が多くありますが、帝国は狙っていくのは難しいです。
もうすこし突っ込んだ話になると、攻撃した後のほうが問題になってきます。
同盟側では、攻撃して消耗した将官をかばうように、低ステ将官を盾にすることで
攻撃後の後退位置も余裕ができます。
（むしろ、その盾にした将官を撃破させ、消耗したところをさらに狙っていくのが基本戦術とも。）
しかし帝国側では、そうはいきません。攻撃後は同盟の手が届かないような位置へ後退が基本です。
そうすると、攻撃分に消費できる行動力の差がでてきます。
必要な将官稼動数（＝戦艦数）も、行動力消費も、帝国側の負担が大きくなっているのが現状だと思います。


・[提案]同盟側の戦艦生産数の下方修正および全体的な生産調整
やはり同盟側の戦艦数に対し、帝国の戦艦が足りない、と感じます。
前は帝国側の増産を提案しましたが、よくよく考えれば上記の戦艦稼動数の差があるので
ここは同盟側の生産を削っていく事がよいのではないかと思いました。
で、ただ単に首都の生産量を減らすだけの調整では効果が薄いと考え
そこで、同盟側含めて生産量の全体的な調整を提案します。
例えばバーラトの生産数を5000に下方修正。それとは別に、生産量50の星系は生産量200、というように。
戦艦総数としてはそこまで大幅な下落ではないと思います。
（今回適用されなかったイゼルローンの件もありますし）
これをそのまま適用すると、同盟側は生産量-1650　帝国側は生産量+1350です。
どうでしょうか。
[18492] Re:「銀英大戦：団体戦」 次回以降のバランス調整返信　削除
▽ 2013/11/12 (火) 18:20:54 ▽ マンネルヘイム

▼ ミクストさん
> ▼ 徳翁導誉さん
> > > 登録時に行う「階級」や「ステータスUP」ですが・・・
> > > その状態で退役した後リセットが掛からないようですので修正が必要ですね。
> > > 登録時ボーナスが消えないまま引き継がれてしまっていますので
> > > 登録→未ログイン削除→再登録　で、階級や能力上げ放題になってしまってます。
> > 言われてみれば、そうした事への対応も必要そうですね。
> > という事で、プログラムを変更し、今後は削除時に初期値に戻る仕様にしておきました。
> > ちなみに、現時点で既に上がってしまっているモノに関しては、そのままで行きましょう。
> うーん、なんというか、どうやっても帝国不利（同盟優遇）の流れは覆りそうになさそうです。
> 以下の提案を致します。
>
> ・[試験]ポイント優遇差の完全撤廃
> 一度、ポイントの差を完全撤廃してみてはどうでしょうか。
> 登録人数の差は当然ありますが、それ以上に稼動将官数が違いすぎて・・・
> 帝国将官の能力が高めでも、稼動戦艦（＝装備戦艦）数の差は覆せないレベルと感じます。
>
> 【理由１：戦艦装備数の差がモロに出る】
> どこかで書いたかもしれませんが、同盟は中将２人で帝国の中将を撃破（6000vs2600)できますが
> 帝国の場合は中将３人はいないと同盟の中将撃破(7800vs3000)は難しいです。
> これは能力差よりも戦艦装備数の差が顕著に出るケースだと思います。
> ただでさえポイント差で選択可能な将官数の差がある上、装備数（＝攻撃力・耐久力）で劣るのです。
>
> 【理由２：帝国側は攻撃を仕掛けずらい】
> 戦術的な事ですが、同階級撃破（例：中将で中将を撃破する、昇進を見込めないケース）でも
> 同盟側はステータスアップの機会が多くありますが、帝国は狙っていくのは難しいです。
> もうすこし突っ込んだ話になると、攻撃した後のほうが問題になってきます。
> 同盟側では、攻撃して消耗した将官をかばうように、低ステ将官を盾にすることで
> 攻撃後の後退位置も余裕ができます。
> （むしろ、その盾にした将官を撃破させ、消耗したところをさらに狙っていくのが基本戦術とも。）
> しかし帝国側では、そうはいきません。攻撃後は同盟の手が届かないような位置へ後退が基本です。
> そうすると、攻撃分に消費できる行動力の差がでてきます。
> 必要な将官稼動数（＝戦艦数）も、行動力消費も、帝国側の負担が大きくなっているのが現状だと思います。
>
>
> ・[提案]同盟側の戦艦生産数の下方修正および全体的な生産調整
> やはり同盟側の戦艦数に対し、帝国の戦艦が足りない、と感じます。
> 前は帝国側の増産を提案しましたが、よくよく考えれば上記の戦艦稼動数の差があるので
> ここは同盟側の生産を削っていく事がよいのではないかと思いました。
> で、ただ単に首都の生産量を減らすだけの調整では効果が薄いと考え
> そこで、同盟側含めて生産量の全体的な調整を提案します。
> 例えばバーラトの生産数を5000に下方修正。それとは別に、生産量50の星系は生産量200、というように。
> 戦艦総数としてはそこまで大幅な下落ではないと思います。
> （今回適用されなかったイゼルローンの件もありますし）
> これをそのまま適用すると、同盟側は生産量-1650　帝国側は生産量+1350です。
> どうでしょうか？
まぁ、次回以降のバランス調整についての議論は、現在の戦場が終了するまで待ちませんか？
現戦場が終了するまで、現戦場の出来事を引き合いに出したりしにくいですから・・・。
[18493] Re2:「銀英大戦：団体戦」 次回以降のバランス調整返信　削除
▽ 2013/11/13 (水) 12:12:08 ▽ ミクスト

▼ マンネルヘイムさん
> ▼ ミクストさん
> > ▼ 徳翁導誉さん
> まぁ、次回以降のバランス調整についての議論は、現在の戦場が終了するまで待ちませんか？
> 現戦場が終了するまで、現戦場の出来事を引き合いに出したりしにくいですから・・・。
それもそうですね、ちょっと性急でした。
まぁ私のように意見をお持ちの方は、終了後に改めてスレ立てて意見交換と行きましょうかね。
ご指摘ありがとうございます。
■ 18482 ■
[18482] ◆ しばし管理休止のお知らせ ◆返信　削除
▽ 2013/11/7 (木) 18:41:15 ▽ 徳翁導誉

今まで何かと世話になってきた１人暮らしの伯母が、昨日から危篤状態にあり、
現時点では小康状態にあるものの、残念ながら既に時間の問題という状況な為、
１人暮らしという事で、その後も色々とすべき事が多いと思いますので、
申し訳ありませんが、しばらくの間、サイトの管理作業を停止いたします。

時間を見て、対処・保存・初期化などの必要最低限の管理は行えるかも知れませんが、
返信や時間のかかる対応などは、落ち着くまで難しいと思いますので、ご了承ください。

とりあえず、既に報告のあったWW2帝国版のデータ修復と、
銀英大戦と首相選挙の保存＆初期化は行っておきましたので、
これを返信に代えさせていただきます。
[18483] Re:◆ しばし管理休止のお知らせ ◆返信　削除
▽ 2013/11/8 (金) 23:41:07 ▽ 征服王朝

▼ 徳翁導誉さん
> 今まで何かと世話になってきた１人暮らしの伯母が、昨日から危篤状態にあり、
> 現時点では小康状態にあるものの、残念ながら既に時間の問題という状況な為、
> １人暮らしという事で、その後も色々とすべき事が多いと思いますので、
> 申し訳ありませんが、しばらくの間、サイトの管理作業を停止いたします。
>
> 時間を見て、対処・保存・初期化などの必要最低限の管理は行えるかも知れませんが、
> 返信や時間のかかる対応などは、落ち着くまで難しいと思いますので、ご了承ください。

伯母様のご回復を心からお祈りします。
> とりあえず、既に報告のあったWW2帝国版のデータ修復と、
> 銀英大戦と首相選挙の保存＆初期化は行っておきましたので、
> これを返信に代えさせていただきます。

私だけかもしれないのですが、前回の首相選挙のログが見れないんですよね・・・。
お時間があれば、何か対策を講じてくださると幸いです。
[18484] Re:◆ しばし管理休止のお知らせ ◆返信　削除
▽ 2013/11/10 (日) 21:32:57 ▽ ジーザス

▼ 徳翁導誉さん
> 今まで何かと世話になってきた１人暮らしの伯母が、昨日から危篤状態にあり、
> 現時点では小康状態にあるものの、残念ながら既に時間の問題という状況な為、
> １人暮らしという事で、その後も色々とすべき事が多いと思いますので、
> 申し訳ありませんが、しばらくの間、サイトの管理作業を停止いたします。
>
> 時間を見て、対処・保存・初期化などの必要最低限の管理は行えるかも知れませんが、
> 返信や時間のかかる対応などは、落ち着くまで難しいと思いますので、ご了承ください。
>
> とりあえず、既に報告のあったWW2帝国版のデータ修復と、
> 銀英大戦と首相選挙の保存＆初期化は行っておきましたので、
> これを返信に代えさせていただきます。

管理人様にはいつもお世話になっております。
私も今年は失業やらなんやらで最近は殆ど掲示板閲覧が多くなっていますが
各個人事情がありますしプライベートを重視することに誰も文句も反対もしませんよ。


それと報告になりますが。
赤い嵐ＷＷ２版がどうやら初期化されたようです。
ポイント制（内政なし）版が進行中は
同じポイント制は並行して始めなかったと記憶していますので
一応、報告させていただきます。
[18488] Re2:◆ しばし管理休止のお知らせ ◆返信　削除
▽ 2013/11/11 (月) 22:31:19 ▽ 1285

▼ ジーザスさん
> ▼ 徳翁導誉さん
> > 今まで何かと世話になってきた１人暮らしの伯母が、昨日から危篤状態にあり、
> > 現時点では小康状態にあるものの、残念ながら既に時間の問題という状況な為、
> > １人暮らしという事で、その後も色々とすべき事が多いと思いますので、
> > 申し訳ありませんが、しばらくの間、サイトの管理作業を停止いたします。
> >
> > 時間を見て、対処・保存・初期化などの必要最低限の管理は行えるかも知れませんが、
> > 返信や時間のかかる対応などは、落ち着くまで難しいと思いますので、ご了承ください。
> >
> > とりあえず、既に報告のあったWW2帝国版のデータ修復と、
> > 銀英大戦と首相選挙の保存＆初期化は行っておきましたので、
> > これを返信に代えさせていただきます。
>
> 管理人様にはいつもお世話になっております。
> 私も今年は失業やらなんやらで最近は殆ど掲示板閲覧が多くなっていますが
> 各個人事情がありますしプライベートを重視することに誰も文句も反対もしませんよ。
>
>
> それと報告になりますが。
> 赤い嵐ＷＷ２版がどうやら初期化されたようです。
> ポイント制（内政なし）版が進行中は
> 同じポイント制は並行して始めなかったと記憶していますので
> 一応、報告させていただきます。
その戦場については、停止せずに勝手に遊べる戦場にしてはどうでしょう？
■ 18485 ■
[18485] 銀河個人戦場3終了返信　削除
▽ 2013/11/11 (月) 07:00:01 ▽ 玄武

同盟降伏にて終了いたしました
■ 18481 ■
[18481] 銀河英雄大戦個人戦２終了返信　削除
▽ 2013/11/7 (木) 09:12:47 ▽ 伊賀高原

同盟降伏により帝国の勝利です。
仕様変更があったのでやりづらい面がありましたねｗ
まあ新規の人を入れるのを考えればこういう古参にやや不利になるような事をしたほうが良いと思います。
■ 18479 ■
[18479] 首相選挙終了返信　削除
▽ 2013/11/4 (月) 22:10:36 ▽ 玉川権中納言(新保守同盟)

「首相選挙」において社会労働党が首相に就任しました。
過去ログ登録＆初期化をお願い致します。
■ 18433 ■
[18433] 私情にて…返信　削除
▽ 2013/10/12 (土) 20:06:49 ▽ 玉川権中納言

10月15日〜19日の日程で、修学旅行に出かけるので、
ログインができなくなります。管理人殿には対応の程よろしくお願いします。

(ただ今プレー中)
冷戦戦場
世界戦場3
[18442] WW2系２戦場の自動削除を延長返信　削除
▽ 2013/10/18 (金) 19:54:32 ▽ 徳翁導誉

> 10月15日〜19日の日程で、修学旅行に出かけるので、
> ログインができなくなります。管理人殿には対応の程よろしくお願いします。
> (ただ今プレー中)
> 冷戦戦場
> 世界戦場3
という事で、以上の２戦場で自動削除設定を延長しておきました。
帰宅後には、もう１度報告をお願いしますね。
変更した設定を、元に戻しておく必要性がありますので。
・・・って、日程的に、これを読んでる時は既に帰宅後でしょうけど（笑）。
修学旅行の方は、満喫できましたか？
[18447] Re:WW2系２戦場の自動削除を延長返信　削除
▽ 2013/10/19 (土) 20:48:09 ▽ 玉川権中納言

▼ 徳翁導誉さん
> > 10月15日〜19日の日程で、修学旅行に出かけるので、
> > ログインができなくなります。管理人殿には対応の程よろしくお願いします。
> > (ただ今プレー中)
> > 冷戦戦場
> > 世界戦場3
> という事で、以上の２戦場で自動削除設定を延長しておきました。
> 帰宅後には、もう１度報告をお願いしますね。
> 変更した設定を、元に戻しておく必要性がありますので。
> ・・・って、日程的に、これを読んでる時は既に帰宅後でしょうけど（笑）。
> 修学旅行の方は、満喫できましたか？

ただ今、帰宅しました。対応有難うございました。
修学旅行は、楽しかったですが、いろいろトラブルもありました(笑)
最大のものは、初日で、紀伊勝浦に行ったのですが、
生憎台風が接近していたので、ずぶ濡れになって宿に入りました…。
後は、南紀白浜、大阪、京都を巡りました。
[18456] 両戦場の設定を元に戻しました返信　削除
▽ 2013/10/25 (金) 19:28:20 ▽ 徳翁導誉

> > > 10月15日〜19日の日程で、修学旅行に出かけるので、
> > > ログインができなくなります。管理人殿には対応の程よろしくお願いします。
> > > (ただ今プレー中)
> > > 冷戦戦場
> > > 世界戦場3
> > という事で、以上の２戦場で自動削除設定を延長しておきました。
> > 帰宅後には、もう１度報告をお願いしますね。
> > 変更した設定を、元に戻しておく必要性がありますので。
> ただ今、帰宅しました。対応有難うございました。
おかえりなさい。
という事で、両戦場の設定を元に戻しておきました。


> > ・・・って、日程的に、これを読んでる時は既に帰宅後でしょうけど（笑）。
> > 修学旅行の方は、満喫できましたか？
> 修学旅行は、楽しかったですが、いろいろトラブルもありました(笑)
> 最大のものは、初日で、紀伊勝浦に行ったのですが、
> 生憎台風が接近していたので、ずぶ濡れになって宿に入りました…。
> 後は、南紀白浜、大阪、京都を巡りました。
そうですか、楽しかったようで何よりです。
旅行にトラブルも付き物ですから、許容範囲内ならイベントみたいなものですし（笑）。
それにしても、２泊３日や３泊４日という短い日程で、
南紀と京阪をハシゴとは、まさに「修学旅行」って感じの強行軍ですね（笑）。
[18462] Re:両戦場の設定を元に戻しました返信　削除
▽ 2013/10/25 (金) 21:57:55 ▽ 玉川権中納言

 
> > > ・・・って、日程的に、これを読んでる時は既に帰宅後でしょうけど（笑）。
> > > 修学旅行の方は、満喫できましたか？
> > 修学旅行は、楽しかったですが、いろいろトラブルもありました(笑)
> > 最大のものは、初日で、紀伊勝浦に行ったのですが、
> > 生憎台風が接近していたので、ずぶ濡れになって宿に入りました…。
> > 後は、南紀白浜、大阪、京都を巡りました。
> そうですか、楽しかったようで何よりです。
> 旅行にトラブルも付き物ですから、許容範囲内ならイベントみたいなものですし（笑）。
> それにしても、２泊３日や３泊４日という短い日程で、
> 南紀と京阪をハシゴとは、まさに「修学旅行」って感じの強行軍ですね（笑）。

ちなみに4泊5日でした。
[18470] 修学旅行の雑談返信　削除
▽ 2013/11/1 (金) 19:44:40 ▽ 徳翁導誉

> > > > > 10月15日〜19日の日程で、修学旅行に出かけるので、
> > > > > ログインができなくなります。管理人殿には対応の程よろしくお願いします。
> > > > という事で、以上の２戦場で自動削除設定を延長しておきました。
> > > > ・・・って、日程的に、これを読んでる時は既に帰宅後でしょうけど（笑）。
> > > > 修学旅行の方は、満喫できましたか？
> > > 修学旅行は、楽しかったですが、いろいろトラブルもありました(笑)
> > > 最大のものは、初日で、紀伊勝浦に行ったのですが、
> > > 生憎台風が接近していたので、ずぶ濡れになって宿に入りました…。
> > > 後は、南紀白浜、大阪、京都を巡りました。
> > そうですか、楽しかったようで何よりです。
> > 旅行にトラブルも付き物ですから、許容範囲内ならイベントみたいなものですし（笑）。
> > それにしても、２泊３日や３泊４日という短い日程で、
> > 南紀と京阪をハシゴとは、まさに「修学旅行」って感じの強行軍ですね（笑）。
> ちなみに4泊5日でした。
４泊５日ですか、それは高校の平均的な修学旅行日数からすると、少し長めですね。
それに関東の高校ですと、旅行先も北海道や九州・沖縄、もしくは海外というケースが多いので、
関西という、それらに比べると近距離な行き先なのも、ちょっと珍しいかも？
前回、「修学旅行的な強行軍」と言いましたが、逆に一般的な修学旅行と比較すると、
期間が長くて、目的地まで近い分だけ、却って「ゆとりのある修学旅行」だったのかも知れませんね。

ちなみに、私の卒業した高校は歴史の古い学校だった為か、修学旅行や林間学校が無く、
代わりに遠泳や登山など訓練合宿に近いモノが行われていました（笑）。
[18478] Re:修学旅行の雑談返信　削除
▽ 2013/11/2 (土) 06:49:08 ▽ バズーカ

▼ 徳翁導誉さん
> > > > > > 10月15日〜19日の日程で、修学旅行に出かけるので、
> > > > > > ログインができなくなります。管理人殿には対応の程よろしくお願いします。
> > > > > という事で、以上の２戦場で自動削除設定を延長しておきました。
> > > > > ・・・って、日程的に、これを読んでる時は既に帰宅後でしょうけど（笑）。
> > > > > 修学旅行の方は、満喫できましたか？
> > > > 修学旅行は、楽しかったですが、いろいろトラブルもありました(笑)
> > > > 最大のものは、初日で、紀伊勝浦に行ったのですが、
> > > > 生憎台風が接近していたので、ずぶ濡れになって宿に入りました…。
> > > > 後は、南紀白浜、大阪、京都を巡りました。
> > > そうですか、楽しかったようで何よりです。
> > > 旅行にトラブルも付き物ですから、許容範囲内ならイベントみたいなものですし（笑）。
> > > それにしても、２泊３日や３泊４日という短い日程で、
> > > 南紀と京阪をハシゴとは、まさに「修学旅行」って感じの強行軍ですね（笑）。
> > ちなみに4泊5日でした。
> ４泊５日ですか、それは高校の平均的な修学旅行日数からすると、少し長めですね。
> それに関東の高校ですと、旅行先も北海道や九州・沖縄、もしくは海外というケースが多いので、
> 関西という、それらに比べると近距離な行き先なのも、ちょっと珍しいかも？
> 前回、「修学旅行的な強行軍」と言いましたが、逆に一般的な修学旅行と比較すると、
> 期間が長くて、目的地まで近い分だけ、却って「ゆとりのある修学旅行」だったのかも知れませんね。
>
> ちなみに、私の卒業した高校は歴史の古い学校だった為か、修学旅行や林間学校が無く、
> 代わりに遠泳や登山など訓練合宿に近いモノが行われていました（笑）。

私は小５なので高校のことはわからないのですが、自然学校なるものがありまして、
それが４泊５日でした。
友達といれるのはうれしいが家族が恋しくなります。
自分は家族とはなれる行事に向いていないのでしょうか・・・
■ 18475 ■
[18475] 亀のダーブラ、永眠（享年24歳）返信　削除
▽ 2013/11/1 (金) 19:50:56 ▽ 徳翁導誉

http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=s4850#4850
> > さらにリンクページの余談。
> > 漢・ダーブラ殿の飼ってるカメ…
> > …じゃなかった、ダーブラ殿は元気なのでしょうか？
> 元気ですよ。
> 今年で19歳になります。
> 来年には選挙権も得られるはずです（笑）。
え〜と最近では、ご存知の方もほとんど居なくなってしまったかも知れませんが、
以前より私が飼っていた亀のダーブラが、10月31日の午前１時過ぎに亡くなりました。
（本名「ダーブラ・フォン・ミューゼル 2000ミレニアム」、愛称「ダブさん」）
平成元年の４月１日、花見に立ち寄った近所の川原で生まれたての子亀を見つけてから24年半。
転勤族な為、数年で各地を転々としたウチの家族と、今までずっと行動を共にしてましたし、
浪人時代には心の癒しになってくれたりなど、何だかんだで思い出が結構ありますので、
所詮はペットですし、しかも爬虫類なのですが、やはり大きな喪失感がありますね・・・・
[18477] Re:亀のダーブラ、永眠（享年24歳）返信　削除
▽ 2013/11/1 (金) 23:27:07 ▽ 真正大明神・真正宗・聖職者

▼ 徳翁導誉さん


亀のダーブラ様、(本名「ダーブラ・フォン・ミューゼル 2000ミレニアム」、愛称「ダブさん」）
のご冥福を祈りします。

黙祷


(実際に中の人がパソコンの画面の前で祈りを挙げているところです。)


> 平成元年の４月１日、花見に立ち寄った近所の川原で生まれたての子亀を見つけてから24年半。
> 転勤族な為、数年で各地を転々としたウチの家族と、今までずっと行動を共にしてましたし、
> 浪人時代には心の癒しになってくれたりなど、何だかんだで思い出が結構ありますので、
> 所詮はペットですし、しかも爬虫類なのですが、やはり大きな喪失感がありますね・・・・

徳翁導誉さんにって、大事な存在だったのですね。
己にとっての大切な事・物・存在の喪失も残念ながら己の人生を進ませる事となるのです。

どうか、悲しみの後に幸福が訪れる事を祈ります。
■ 18466 ■
[18466] 核軍拡時代の更新停止に関して返信　削除
▽ 2013/10/31 (木) 20:21:26 ▽ 征服王朝

初めまして。初投稿になります。
首相選挙の社会労働党、赤い嵐新冷戦1979版の西ドイツです。
新人がでしゃばって悪いのですが、核軍拡時代というゲームが更新停止になってますよね？
非常に興味をそそられるゲームですので、是非とも復旧して欲しいです。
管理人さんのお時間の都合等もありますから、暇があればで良いですので。
[18474] 「核軍拡時代」を初期化返信　削除
▽ 2013/11/1 (金) 19:48:31 ▽ 徳翁導誉

> 新人がでしゃばって悪いのですが、核軍拡時代というゲームが更新停止になってますよね？
> 非常に興味をそそられるゲームですので、是非とも復旧して欲しいです。
> 管理人さんのお時間の都合等もありますから、暇があればで良いですので。
あれ？　「更新停止」にした覚えは無かったのですが、
どうやらデータが壊れて、更新処理がされずに放置されてたみたいですね。
う〜ん、報告してくだされば、対応したのですが・・・・
とりあえず、それから既に１ヶ月近くが経過しているみたいなので、
ここは仕切り直しという事で、「核軍拡時代」を初期化しておきます。
http://www33.atpages.jp/tokuou2/nuclear/nuclear.cgi
[18476] Re:「核軍拡時代」を初期化返信　削除
▽ 2013/11/1 (金) 23:20:24 ▽ 征服王朝

▼ 徳翁導誉さん
> とりあえず、それから既に１ヶ月近くが経過しているみたいなので、
> ここは仕切り直しという事で、「核軍拡時代」を初期化しておきます。
> http://www33.atpages.jp/tokuou2/nuclear/nuclear.cgi
ありがとうございました。
まだまだ初心者ですが、このサイトを末長く楽しんでいきたいと思っていますので、今後ともよろしくお願いします。
■ 18434 ■
[18434] 銀河英雄大戦個人戦2終了返信　削除
▽ 2013/10/13 (日) 19:45:17 ▽ スレイ

首都陥落により同盟が勝利しました。
[18444] 全戦場を初期化＆同盟の上限１割アップを廃止返信　削除
▽ 2013/10/18 (金) 19:57:18 ▽ 徳翁導誉

> 首都陥落により同盟が勝利しました。
お疲れ様です。
過去戦場へアップしておきました。
http://www.geocities.jp/kako_log30/ginga_kako/ginga45.html

そして、戦場１＆２の初期化も行っておきました。
戦場３も放置されているみたいなので、一緒に初期化しました。
・戦場１　http://www31.atpages.jp/tokuou/ginga_1on1_test01/menu.html
・戦場２　http://www31.atpages.jp/tokuou/ginga_1on1_test02/menu.html
・戦場３　http://www31.atpages.jp/tokuou/ginga_1on1_test02/menu.html


それと、今度はどうも同盟側の勝率が上がり過ぎてしまったみたいなので、
とりあえず、同盟側の保有戦艦数の上限１割アップを廃止しておきます。
> > > 仕様変更後帝国、同盟と一回ずつやらせていただきましたが
> > > 同盟の保有艦数＋500というのはかなり強力に感じます。
> > と言う事で、今回は同盟側の保有戦艦数の上限を、
> > 一律で500隻アップから、１割アップに変更してみました。
> > ・同盟元帥：5500隻（←5500隻←5000隻）
> > ・同盟大将：4400隻（←4500隻←4000隻）
> > ・同盟中将：3300隻（←3500隻←3000隻）
> > ・同盟少将：2200隻（←2500隻←2000隻）
> > ・同盟准将：1100隻（←1500隻←1000隻）
> > これでも同盟有利が顕著な場合は、上限を元にも出したいと思います。
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=s18119#18119
[18464] 銀河英雄大戦個人戦1終了返信　削除
▽ 2013/10/29 (火) 00:05:58 ▽ 巴

帝国側投了により、同盟の勝利で終わりました。
[18473] 戦場１・２を初期化＆イゼルローンを帝国領に試験変更返信　削除
▽ 2013/11/1 (金) 19:47:02 ▽ 徳翁導誉

> 銀河英雄大戦個人戦1終了
> 帝国側投了により、同盟の勝利で終わりました。
お疲れ様です。
過去戦場へアップしておきました。
http://www.geocities.jp/kako_log30/ginga_kako/ginga46.html


P.S.
たまたまかも知れませんが、仕様変更後も同盟側が連勝した為、
今度は実験的に、「イゼルローンを帝国領」にして初期化してみました。
　・戦場１　http://www31.atpages.jp/tokuou/ginga_1on1_test01/menu.html
　・戦場２　http://www31.atpages.jp/tokuou/ginga_1on1_test02/menu.html
■ 18465 ■
[18465] 銀河英雄大戦個人戦２終了返信　削除
▽ 2013/10/31 (木) 00:22:44 ▽ スレイ

首都陥落により同盟の勝利です。
[18471] Re:銀河英雄大戦個人戦２終了返信　削除
▽ 2013/11/1 (金) 19:45:48 ▽ 徳翁導誉

> 銀河英雄大戦個人戦２終了
> 首都陥落により同盟の勝利です。
お疲れ様です。
過去戦場へアップしておきました。
http://www.geocities.jp/kako_log30/ginga_kako/ginga47.html
■ 18041 ■
[18041] 雑談：地球の贈り物について返信　削除
▽ 2013/7/27 (土) 17:23:13 ▽ 伊豆大島のキョン

未来年表の方で話が出ていたのですが、本題とはずれてきたのでこちらに新しくスレ建てしました。

三葉虫はそれこそ上履きの裏（←失礼）みたいなのから、カブトムシみたいな角が生えたものまであ
って面白いですよね。私は、５千万年前のサメの歯とかマンモスの毛をもってます。それから、岩石
が好きで、子供の時よく河原行っては石を拾ってきて、親に怒られてました（笑）。
いまでも旅行に行くとその土地の石とか持って帰ってきてます。

そんな、鉱物、岩石、化石などに関する雑談をしませんか（ここに興味ある人がそれだけいるか知りませんが）。
[18073] 「石」限定の雑談スレッド！？（笑）返信　削除
▽ 2013/8/3 (土) 14:34:41 ▽ 徳翁導誉

> 未来年表の方で話が出ていたのですが、本題とはずれてきたのでこちらに新しくスレ建てしました。
新規分離しての雑談スレッドと言う事で、
とりあえず、元のリンクも貼っておくと、ここ↓ですね。
http://tokuou.daiwa-hotcom.com/cgi-bin/kjb/kjbn.cgi?tree=r17952

> > > 私は、生物ネタのが好きです。三葉虫の写真集が載っていたムックは
> > > 思わず衝動買いしてしまいました（笑）
> > 私は、５億年前の三葉虫の化石を、衝動買いして持ってますよ（笑）。
> > 三葉虫やアンモナイトの化石は大量に出土するので、数センチ程度のモノなら、
> > それこそニュートン１冊分の値段（1000円前後）で買えるので、好きな方にはオススメ！！
> 三葉虫はそれこそ上履きの裏（←失礼）みたいなのから、カブトムシみたいな角が生えたものまであ
> って面白いですよね。私は、５千万年前のサメの歯とかマンモスの毛をもってます。それから、岩石
> が好きで、子供の時よく河原行っては石を拾ってきて、親に怒られてました（笑）。
> いまでも旅行に行くとその土地の石とか持って帰ってきてます。
> そんな、鉱物、岩石、化石などに関する雑談をしませんか（ここに興味ある人がそれだけいるか知りませんが）。
「石」の話題限定で雑談って・・・できますかねえ？（笑）
とりあえず、何らかのネタ振りでもしないと、やはり反応もしづらいと思いますよ。
これがまだ古代生物の話なら、「アノマロカリスって面白いよね」とかいう人が出てくる可能性も、
少ないながらも有り得るとは思いますが、化石や鉱物の話題じゃそれ以上にハードル高いでしょうから。

・・・と、それだけでは何なので、私の方から少し書きますと、
あの鮮やかで深い青色をした「ラピスラズリ」なんかは、個人的に好きですねえ。
バビロン王国のイシュタル門の青さも、ラピスラズリの青を連想させますし、
絵の具の顔料として用いられる際には特に、その抽出された青が更に際立つ為、
「同じ重さの純金と等しい」と言われるほど高価でも、画家たちが使いたくなった気持ちもよく解ります。
フェルメールなんてまさに、そのラピスラズリの青が「フェルメール・ブルー」として代名詞になってますし、
日本の西洋美術館でも、作者の知名度が低いにも関わらず、この聖母画↓が最上級の人気を誇る所を見ると、
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Carlo_Dolci_Mater_dolorosa.jpg
洋の東西を問わず、あおの青さは人を魅了するのかも知れません（正倉院の宝物にも使われてますので）。
そう言えば昨日、「天空の城ラピュタ」が放送されてましたが、飛行石ってラピスラズリっぽいですよね？
[18078] 石に限らず、古代生物も入れましょう返信　削除
▽ 2013/8/3 (土) 22:32:34 ▽ 伊豆大島のキョン

ラピス・ラズリは美しいですね。青系統の宝石では一番です。
個人的には、緑系統の宝石が好きです。ヒスイやペリドットなど……。

それから、岩石だけじゃ、話題がないということですので
では、石に限らず古代生物もいれましょう（笑）

アノマロカリスの話出てましたが、いろいろと亜種があるようですね。
ラガーニア・カンブリアという太った種類もいます。
しかし、私が好きな古代生物はオパビニアですね……。一度でいいから
見てみたいですね（無理だけど）。
[18113] Re:石に限らず、古代生物も入れましょう返信　削除
▽ 2013/8/9 (金) 20:19:30 ▽ 徳翁導誉

> > 「石」の話題限定で雑談って・・・できますかねえ？（笑）
> > とりあえず、何らかのネタ振りでもしないと、やはり反応もしづらいと思いますよ。
> > これがまだ古代生物の話なら、「アノマロカリスって面白いよね」とかいう人が出てくる可能性も、
> > 少ないながらも有り得るとは思いますが、化石や鉱物の話題じゃそれ以上にハードル高いでしょうから。
> それから、岩石だけじゃ、話題がないということですので
> では、石に限らず古代生物もいれましょう（笑）
そうは言っても、関心を持つ人の割合が、
１％から５％に増えるくらいの差でしょうけどね（笑）。

> アノマロカリスの話出てましたが、いろいろと亜種があるようですね。
> ラガーニア・カンブリアという太った種類もいます。
> しかし、私が好きな古代生物はオパビニアですね……。一度でいいから
> 見てみたいですね（無理だけど）。
カンブリア爆発で誕生した、多様な生物のほとんどが絶滅しちゃいましたからねえ。
映画「ジュラシック・パーク」じゃないですけども、
カンブリア期の生物を復活させた動物園とか出来れば、かなり面白そう！！
ただ、6500万年前の恐竜復活ですら、現状ではほぼ不可能なのに、
５億年前のカンブリア期となったら・・・もっと無理ですね（笑）。
でも出来れば、生きている内にマンモスの復活を、
それも無理なら、せめて紀元後に絶滅した動物の復活くらいは見てみたいですね。
iPS細胞技術の確立により、今までよりずっとクローン復活は行い易くなりましたし、
それこそ、技術的な話で行けば、将来的には遺伝子組み換えにより、
ユニコーンやキメラを作るが如く、カンブリア期の生物をデザインして復活（？）させる事も出来るかも？
って、この辺の話になって来ると、やはり倫理面の話が大きくなって来るのでしょうけど・・・・
とりあえず現状では、魚ロボットみたいな感じでの復活が妥当でしょうし、現実味がありますね（笑）。


> > あの鮮やかで深い青色をした「ラピスラズリ」なんかは、個人的に好きですねえ。
> > バビロン王国のイシュタル門の青さも、ラピスラズリの青を連想させますし、
> > 絵の具の顔料として用いられる際には特に、その抽出された青が更に際立つ為、
> > 「同じ重さの純金と等しい」と言われるほど高価でも、画家たちが使いたくなった気持ちもよく解ります。
> ラピス・ラズリは美しいですね。青系統の宝石では一番です。
> 個人的には、緑系統の宝石が好きです。ヒスイやペリドットなど……。
緑系統だと、私は石よりも玉虫の羽ですかね？
玉虫厨子で使われているような。
強いて石で上げるなら、孔雀石（マラカイト）かな？
ラピスラズリと同じく、発色が良いので顔料としても使われますし。
[18136] Re2:石に限らず、古代生物も入れましょう返信　削除
▽ 2013/8/12 (月) 19:12:40 ▽ 伊豆大島のキョン

▼ 徳翁導誉さん

> 緑系統だと、私は石よりも玉虫の羽ですかね？
> 玉虫厨子で使われているような。
そういえば、先週某都立公園で2匹玉虫を発見しました。
玉虫を見るのは小学生の時以来で、また絶滅危惧種（？）
と聞いていたのでその虫を2匹もみられたことに驚いてい
ます。

あと、昨日の所さんの目がテンのテーマは「宝石」でした。
ベルヌーイ法など人工鉱石の作り方も紹介されてましたね。
[18172] 古代どころか、もう今現在の生物（笑）返信　削除
▽ 2013/8/16 (金) 19:39:26 ▽ 徳翁導誉

> > 緑系統だと、私は石よりも玉虫の羽ですかね？
> > 玉虫厨子で使われているような。
> そういえば、先週某都立公園で2匹玉虫を発見しました。
> 玉虫を見るのは小学生の時以来で、また絶滅危惧種（？）
> と聞いていたのでその虫を2匹もみられたことに驚いています。
以前に比べれば、そうした生き物も戻りつつあるのかも知れませんね。
玉虫では無いですが、私も近所の親水公園でカワセミを見かけた時は、
驚くと同時に、結構感動もしましたし。
久我山の方では毎年、ホタルを放流する祭りがあるみたいですが、
それが単なるイベントに終わる事無く、再び自然に生息できるようになり、
都心部の水辺でも、季節の風物詩として楽しめる時代が来て欲しいですね、個人的には。

隅田川にLEDの灯篭を流す「東京ホタル」も、あれはあれで面白いとは思いますが、
http://panasonic.co.jp/news/topics/2012/96797.html
それに加えて、自然のホタルも楽しめれば理想のような気がします。
とは言え、無視が嫌いな人も一定数は居る為、
本当にホタルが戻ってきたら、それはそれで問題になるのかな？（笑）

でもまあ、何だかんだ言って東京の都心部って、都会としては緑が多い方ですからねえ。
ニューヨークのセントラル・パーク（縦4km×横800m）みたいな、立派な公園は無いですけど、
「政庁の町」である東京には、幕府・藩・寺社・軍の用地が公園などの形で結構残った一方、
それとは対極的に「庶民の町」であった大阪には、本当に緑が少ないんですよねえ・・・・
まだ遠景で生駒山などが見えるので、またちょっと気分的には違うのでしょうが、
身近な所で、例えば道頓堀が憩える水辺スペースにでもなれば、面白そうな気がします。
そういう意味では、この「道頓堀プール」が本当に出来れば、その一歩になるかも？
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0603C_W2A800C1000000/


> あと、昨日の所さんの目がテンのテーマは「宝石」でした。
> ベルヌーイ法など人工鉱石の作り方も紹介されてましたね。
ベルヌーイと言われると、まず最初に流体力学の方を思い浮かべてしまう（笑）。
微積分の方にも別のベルヌーイが居ますし、欧州では結構ポピュラーな名字なのかな？
・・・と、少し脱線してしまったので、話を元に戻しますと、
人工宝石と言われると、合成ダイヤモンドを始めとして、工業用途の印象が強いのですが、
宝飾品としては、どんな感じなのでしょうか？
いや勿論、天然で無い以上は商業的な価値が相当低くなるのは想像が付くのですが、
イミテーションなどとも違い、材質的な面で言えば人工も天然も同じなので、
結晶の質さえ良ければ、輝きなどはほぼ変わらない気がするんですけど、その辺どうなんでしょ？
[18195] Re:古代どころか、もう今現在の生物（笑）返信　削除
▽ 2013/8/20 (火) 09:13:03 ▽ 伊豆大島のキョン

▼ 徳翁導誉さん
> 久我山の方では毎年、ホタルを放流する祭りがあるみたいですが、
> それが単なるイベントに終わる事無く、再び自然に生息できるようになり、
> 都心部の水辺でも、季節の風物詩として楽しめる時代が来て欲しいですね、個人的には。
ホタルの放流は各地でやってますよね。しかし、餌となるカワニナにも種類があるらしく、異なった
種類同視の交雑によって遺伝子汚染が引き起こされてしまうという問題もあるそうです。渋谷では、屋
内でホタルを見せる施設がありますよ。確か、ゴミ処理場の近くです。渋谷駅から恵比寿方面に歩いた
ところですので、みなさんが渋谷と聞いて想像する場所じゃないですね。あそこは旧渋谷町役場のあっ
たあたりですので、昔ながらの住宅街です。それから、ホタルって確か、卵や幼虫も光るんでしたよね？


> でもまあ、何だかんだ言って東京の都心部って、都会としては緑が多い方ですからねえ。
> ニューヨークのセントラル・パーク（縦4km×横800m）みたいな、立派な公園は無いですけど、
> 「政庁の町」である東京には、幕府・藩・寺社・軍の用地が公園などの形で結構残った一方、
私は、新宿の戸山公園公園がお気に入りです。あそこは、尾張藩の下屋敷でしたっけ？東海道を
模した庭などが面白いですね。あとは、小ぶりな公園ながらも滝などがあり、山奥の雰囲気を味
わえる有栖川公園（私はこう呼んでますが、他の名前だったような気がします。広尾の公園です。）
も落ちつけていい感じです。ところで軍の用地って戦後は学校になってる場合が多くありませんか？
私が住んでいる地域は東京の郊外ですが、そのあたりは戦前華族の別荘地だったので華族の別荘後も
よく利用されていたりします。


> 人工宝石と言われると、合成ダイヤモンドを始めとして、工業用途の印象が強いのですが、
> 宝飾品としては、どんな感じなのでしょうか？
> いや勿論、天然で無い以上は商業的な価値が相当低くなるのは想像が付くのですが、
> イミテーションなどとも違い、材質的な面で言えば人工も天然も同じなので、
> 結晶の質さえ良ければ、輝きなどはほぼ変わらない気がするんですけど、その辺どうなんでしょ？

テレビで見た感じでは、天然とそう変わらない感じでした。ただし、番組では人工ルビーで「目」と
いう漢字を作り「目」の中の空洞の部分を人工サファイアで埋めるというあり得ない形状のものでし
たので比較の対象になってない気もしますが（笑）。私も人工宝石と言うと工業用のイメージがつよ
かったので、その辺のことはよくわかりません。今度御徒町あたりの宝石商に聞いてみましょうかね
え。
[18211] Re2:古代どころか、もう今現在の生物（笑）返信　削除
▽ 2013/8/23 (金) 20:31:49 ▽ 徳翁導誉

> > 久我山の方では毎年、ホタルを放流する祭りがあるみたいですが、
> > それが単なるイベントに終わる事無く、再び自然に生息できるようになり、
> > 都心部の水辺でも、季節の風物詩として楽しめる時代が来て欲しいですね、個人的には。
> ホタルの放流は各地でやってますよね。しかし、餌となるカワニナにも種類があるらしく、
> 異なった種類同視の交雑によって遺伝子汚染が引き起こされてしまうという問題もあるそうです。
そういえば、さいたま市の田園保護地域では、ホタルの飼育を行うと共に、
水辺や斜面林なども復元し、昆虫・水鳥・魚など生態系を戻す所から始めてますね。
逆に言うと、それらに手を付けず、本当に「ホタル放流イベント」で終わってる所も多いのかな？
そうした地道な活動は、地元民とかではないと解り難いので、よくは知りませんが・・・・

> 渋谷では、屋内でホタルを見せる施設がありますよ。確か、ゴミ処理場の近くです。
> 渋谷駅から恵比寿方面に歩いたところですので、みなさんが渋谷と聞いて想像する場所じゃないですね。
> あそこは旧渋谷町役場のあったあたりですので、昔ながらの住宅街です。
屋内でホタルですかぁ・・・どんな感じなんでしょ？
田舎に住んでいた時に、カブトムシなどはよく飛んできたのですが、
１度だけ家の中にホタルが迷い込んで来た事があり、その時は子供ながら凄く感激しましたが、
事前に放たれる事が解っていて、屋内となると、ちょっと味気無い印象も・・・・

> それから、ホタルって確か、卵や幼虫も光るんでしたよね？
そういう種類はあるとは聞きますが、私も実際に見た事は無いですね。


> > でもまあ、何だかんだ言って東京の都心部って、都会としては緑が多い方ですからねえ。
> > ニューヨークのセントラル・パーク（縦4km×横800m）みたいな、立派な公園は無いですけど、
> > 「政庁の町」である東京には、幕府・藩・寺社・軍の用地が公園などの形で結構残った一方、
> 私は、新宿の戸山公園がお気に入りです。あそこは、尾張藩の下屋敷でしたっけ？
> 東海道を模した庭などが面白いですね。
> あとは、小ぶりな公園ながらも滝などがあり、山奥の雰囲気を味わえる有栖川公園
> （私はこう呼んでますが、他の名前だったような気がします。広尾の公園です。）
> も落ちつけていい感じです。
もちろん、整備された庭園っぽいのも良いのですが、
個人的な好みは、里山のような「雑木林」ですかねえ？
転勤族で、それこそ日本各地を転々としたのですが、
都会に住むと田舎の自然が懐かしくなり、田舎に住むと都会の便利さが懐かしくなりと、
そんな感じで育った為か、緑というと田舎の里山的風景を求めてしまいます（笑）。
ただ近年は特に、「木が生い茂って見晴らしが悪いと、治安的に良くない」と言われ、
公園の木もバサバサと切り倒されてしまい、正直かなり残念です・・・・
最近は住宅開発などで、残された数少ない雑木林とかも、姿を消してますし。
そんな感じですので、私は山手線沿線でとなると「明治神宮」になっちゃいます。
なので、多くの人が利用するメインの南参道よりも、却って西参道や北参道が好きですね（笑）。


> ところで軍の用地って戦後は学校になってる場合が多くありませんか？
> 私が住んでいる地域は東京の郊外ですが、そのあたりは戦前華族の別荘地だったので
> 華族の別荘後もよく利用されていたりします。
単純に軍用地という事ですと、自衛隊用地や農地への転用で全面積の85%を超えるらしいですが、
都市部限定だと、官庁16%・交通16%・学校13%・住宅11%・公園11%・病院が3%という具合だそうです。
http://ud.t.u-tokyo.ac.jp/book/thesis/2007-42-3-72-427.pdf
ちなみに個人的には、スポーツ好きだという事もあり、軍用地からの転用と言われると、
「国立競技場（旧・青山練兵場）」や「東京ドーム（旧・東京砲兵工廠）」を思い浮かべてしまいますね。
ただ両例は戦前での転用なので、陸海軍が解体された戦後の転用とは、また意味合いが違うでしょうけど。

> > 人工宝石と言われると、合成ダイヤモンドを始めとして、工業用途の印象が強いのですが、
> > 宝飾品としては、どんな感じなのでしょうか？
> > いや勿論、天然で無い以上は商業的な価値が相当低くなるのは想像が付くのですが、
> > イミテーションなどとも違い、材質的な面で言えば人工も天然も同じなので、
> > 結晶の質さえ良ければ、輝きなどはほぼ変わらない気がするんですけど、その辺どうなんでしょ？
> テレビで見た感じでは、天然とそう変わらない感じでした。ただし、番組では人工ルビーで「目」と
> いう漢字を作り「目」の中の空洞の部分を人工サファイアで埋めるというあり得ない形状のものでし
> たので比較の対象になってない気もしますが（笑）。
そういう、面白い事をやってたんですね（笑）。
でもまあ、私が言いたい事も、それに近いのかな？
人工で天然と同レベルのモノが出来るなら、
いろいろな形や大きさや種類のモノが出来そうだな、と思ったからの疑問だったので。
例えば、天然では有り得ない程の大きさだったり、３次元構造を持ったりとかも出来るでしょうから。
[18238] もう生物の話題ですらない（笑）返信　削除
▽ 2013/8/26 (月) 20:38:03 ▽ 伊豆大島のキョン


> もちろん、整備された庭園っぽいのも良いのですが、
> 個人的な好みは、里山のような「雑木林」ですかねえ？
> 転勤族で、それこそ日本各地を転々としたのですが、
> 都会に住むと田舎の自然が懐かしくなり、田舎に住むと都会の便利さが懐かしくなりと、
> そんな感じで育った為か、緑というと田舎の里山的風景を求めてしまいます（笑）。
> ただ近年は特に、「木が生い茂って見晴らしが悪いと、治安的に良くない」と言われ、
> 公園の木もバサバサと切り倒されてしまい、正直かなり残念です・・・・
> 最近は住宅開発などで、残された数少ない雑木林とかも、姿を消してますし。

だったら深大寺周辺なんてどうですかね？ここが新宿から16分ほどの距離かと思う程の雑木
林がありますよ。

http://jindaiji.sakura.ne.jp/

これはwikitravelの記事ですが、これのカニ山なんかは、まさに田園風景ですね。
http://wikitravel.org/ja/%E8%AA%BF%E5%B8%83%E5%B8%82
都心から15〜20km圏内だったらこの辺が一番自然豊かなんじゃないですかね？
ホタルの放流やオオカバマダラの飼育などもやっているようです。
[18273] いやいや、緑地や水辺に生物は付き物ですよ返信　削除
▽ 2013/8/30 (金) 19:50:43 ▽ 徳翁導誉

> > > 私は、新宿の戸山公園がお気に入りです。あそこは、尾張藩の下屋敷でしたっけ？
> > > 東海道を模した庭などが面白いですね。
戸山公園内にある箱根山は標高45ｍながら、山手線内で最も標高が高い山らしいですね。
しかも江戸時代に作られた人工の山なんだそうで、この辺も尾張徳川家の歴史を感じさせる所ですか。
ちなみに私は、先日、同じ徳川家でも将軍家の方を訪れてみました。
まあ要するに、旧江戸城というか、皇居東御苑ですね。
本丸跡や石垣はもちろんの事、あそこにはちょっとした雑木林もありますので。
（吹上御所には素晴らしい武蔵野の森が広がってるらしいですけど、そこは入れませんけどね）
暑かった事もあり人は疎らでしたが、半分以上が外国人観光客だった事には少し驚きました。
日本人も居るかと思えば、中国語や韓国語が聞こえて来ましたし（笑）。
皇居内ではあっても旧江戸城本丸は無料＆予約なしで入れるのって、実はあまり知られてないのかな？

あと、前々から思っている事ではありますが、東京のランドマークとして、
江戸城を再建してもらいたいと、改めて思いましたね（笑）。
http://www.bgnext.jp/group/img/1247.jpg
http://www.kanda-zatsugaku.com/110422/30.jpg
ところで、お堀の方でもホタル復活計画↓があるみたいですが、
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO33502380U1A800C1L71000/
この辺の実現の成否も、五輪招致の成否が地味に絡んできたりするのでしょうか？
まあ取り敢えずは、お堀の水質改善は頑張って試みてもらいたいです。
神田川や隅田川もそうなんですが、暑い時期だと少し臭うんですよねえ・・・・

> > > あとは、小ぶりな公園ながらも滝などがあり、山奥の雰囲気を味わえる有栖川公園
> > > （私はこう呼んでますが、他の名前だったような気がします。広尾の公園です。）
> > > も落ちつけていい感じです。
広尾は縁が無いので調べてみた所、有栖川宮記念公園はその名前の通り、
元々は有栖川宮の邸宅であり、有栖川家に跡取りが居らず断絶すると、
有栖川家の祭祀を引き継ぎ高松宮によって、公園として戦前の東京市に下賜されたのだとか。
で、更に江戸時代まで遡ると、こちらは盛岡藩南部家の下屋敷だったらしいです。
まあ、都心部のまとまった土地なので、当然と言えば当然なのですが、
江戸から明治、そして戦前から戦後にと、用途が変わる旧藩邸地が結構ありますよね。
東京都心部の地図を、幕末から現在まで10年単位くらいで、重ね合わせて見られれば面白いかも？
もっと言えば、海を埋め立てたり、川を付け替えたり、台地を削ったりなど、
江戸前期の大規模な土地改造工事もかなり刺激的なので、それもプラスして（笑）。

ちなみに話は少し逸れますが、江戸初期、埼玉スタジアム周辺は南部家の領地だったりします。
後に参勤交代の遅参により没収されたそうですが、今でも「南部領辻」という地名が残ってますね。
https://www.google.co.jp/webhp?sa=N&tab=lw#fp=fdd90f730834a569&hl=ja&q=%E5%8D%97%E9%83%A8%E9%A0%98%E8%BE%BB
（この地名の南部は、南部家ではなく、岩槻南部の意味だとする説もありますが）
さすがに「三日月の丸くなるまで南部領」とまでは行かずとも、
とりあえず「埼スタの辺りまで南部領」では、あったみたいです（笑）。
その昔、埼玉スタジアムが盛岡藩領だったとは、代表戦を見に来る岩手県民も知らないかと。

> > もちろん、整備された庭園っぽいのも良いのですが、
> > 個人的な好みは、里山のような「雑木林」ですかねえ？
> > 転勤族で、それこそ日本各地を転々としたのですが、
> > 都会に住むと田舎の自然が懐かしくなり、田舎に住むと都会の便利さが懐かしくなりと、
> > そんな感じで育った為か、緑というと田舎の里山的風景を求めてしまいます（笑）。
> だったら深大寺周辺なんてどうですかね？
> ここが新宿から16分ほどの距離かと思う程の雑木林がありますよ。
> http://jindaiji.sakura.ne.jp/
> これはwikitravelの記事ですが、これのカニ山なんかは、まさに田園風景ですね。
> http://wikitravel.org/ja/%E8%AA%BF%E5%B8%83%E5%B8%82
> 都心から15〜20km圏内だったらこの辺が一番自然豊かなんじゃないですかね？
> ホタルの放流やオオカバマダラの飼育などもやっているようです。
正直言うと、私は現在埼玉在住なので、中央線沿線は縁遠いんですよねえ・・・・
確かに、都内でも調布方面は緑が豊かだとは聞くのですが、
ＪＲの快速むさしの号だと、大宮から八王子まで１本で行けるので、
自然を求めて中央線沿線に行くのなら、どうしても高尾山の方が身近になってしまいます。

それに埼玉在住という事で、前回書いた田園保護地域「見沼田んぼ」が近いんですよ。
http://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/01779091756A.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201304/09/20/d0150720_14413714.jpg
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/43660344.jpg
まあ、都心から20km圏内にはギリギリ入らないものの、駅からも近い為に、
http://www.minumatanbo-saitama.jp/img/syutolocation.jpg
http://www.minumatanbo-saitama.jp/img/citylocation.jpg
「田舎っぽくて嫌だ」とか、「開発した方が得だ」などという声もあるのですが、
個人的には、こうした田園風景が都市部に残されているのは嬉しいですね。
もっと言うと、私個人に思い出は無いのですが、先祖代々の特別な土地だったりするので。

という事で、調布方面で羨ましいとなると「多摩川」でしょうか？
水量がありながら護岸率は低く、動植物が豊かな川は、東京近郊では珍しいと思います。
何だか、以前住んでいた岐阜の長良川を思い起こさせる川なんですよねえ。
水質の浄化により、多摩川を遡上する鮎の数も年々増えて来ていると聞きますし、
数年前からは三越百貨店で多摩川で獲れた鮎を販売し、売れ行きも好調らしく、
ならば、いっその事、多摩川でも鵜飼いとか出来ないものですかねえ？（笑）
イベントとしても面白いですし、水質改善の大きなアピールにもなると思うのですが。

あと調布と言えば、味の素スタジアムとＦＣ東京（ついでにヴェルディ）のイメージですが、
まあ、他にアリーナや屋内プールなど、複合スポーツ施設として完成してない現状で、
単純にサッカーだけで言えば、埼玉スタジアムも、NACK5スタジアムも有るので別に（笑）。
ただ、あの辺りは、意外と美術館が多いのは羨ましいですね。
静嘉堂文庫美術館の曜変天目↓なんて、日本が所有する世界に誇れる逸品ですし、
http://www.seikado.or.jp/040201.html
あの鮮やかに放たれる青色の美しさは、ラピスラズリに通ずる所があるかも？
・・・と、最後は強引に石の話題に戻して締めてみました（笑）。
[18276] 都道府県の話返信　削除
▽ 2013/8/30 (金) 20:43:02 ▽ 伊豆大島のキョン

管理人殿がちょうど埼玉県のお話をされたので、前々から
出そうと思っていた話題を。

私は友人に埼玉在住の方が多いのですが、彼ら含め多くの
埼玉県民は「埼玉県には魅力がない」などと感じているよ
うです。

個人的には、秩父の自然。平坦な大地（坂も少ないですね）
川越等があり、決して魅力がないわけではないと思います。
東京へのコンプレックスというものもあるのでしょうが、千
葉の方はそこまで、コンプレックスは高くないんですよね。
おそらくですが、千葉よりも土着（少なくとも祖父の代から
その土地に住んでる人）が少ないのが原因なのかなーと思い
ます。

私は、福島県より北、九州の内大分県、宮崎県、鹿児島県、沖
縄県以外は行ったことあるので、みなさんも出身都道府県のお
話を聞かせていただけませか？
[18281] Re:都道府県の話返信　削除
▽ 2013/8/31 (土) 12:26:52 ▽ 玉川権中納言

▼ 伊豆大島のキョンさん

> 私は友人に埼玉在住の方が多いのですが、彼ら含め多くの
> 埼玉県民は「埼玉県には魅力がない」などと感じているよ
> うです。
>
> 個人的には、秩父の自然。平坦な大地（坂も少ないですね）
> 川越等があり、決して魅力がないわけではないと思います。
私は今、川越に住んでますが…、私からしてあまり魅力的な場所ではないですね…。
街の人たちの顔がなんか暗い気がして…。高校卒業して早く川越から出たいです(笑)

>
> 私は、福島県より北、九州の内大分県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県以外は行ったことあるので、
> みなさんも出身都道府県のお話を聞かせていただけませか？

私は熊本市出身です。小2から5年間熊本城のボランティアガイド(英語で)をやってました。
熊本城で有名なのは、何と言ってもその規模。今でも復元事業が進められており、
ゆくゆくは、完全に近い形で400年前の状態に戻したい、らしいです。
あとは、食べ物がおいしいですね。特にラーメン。熊本駅から徒歩10〜15分のところに、
「黒亭」というラーメン店があり、大変人気です。

あと、今の熊本県も熊本市も、もし道州制が施行されたら、
「何としても州都は熊本に！」、と、躍起になっています。
まあ、個人的には無理だと思いますけど…。


補足：熊本城と西南戦争について
熊本城の初代城主である加藤清正公は、ある時、
「この銀杏の木が天守と同じ高さになった時にこの城で兵乱が起こるだろう。」
とつぶやいたらしい。
そして、その銀杏の木が大天守と同じ高さになったころ、
西郷どんによる、西南戦争が勃発！
西郷は熊本城を果敢に攻めますが…、
熊本鎮台の谷干城少将と児玉源太郎少佐(坂の上の雲で有名ですね)等の活躍で大苦戦。
しかし、2月19日に、天守、及び諸櫓が焼失！
その後も激戦は続いたものの、結果は政府軍が勝利しました。

清正公の予言(？)は見事に当たってしまった…、って本当に呟かれたのか？
[18313] Re2:都道府県の話返信　削除
▽ 2013/9/6 (金) 20:38:29 ▽ 徳翁導誉

> > 私は友人に埼玉在住の方が多いのですが、彼ら含め多くの
> > 埼玉県民は「埼玉県には魅力がない」などと感じているようです。
個人的には、３つの理由があるように思います。
まず１番目に、埼玉は「行く所」としては本当に魅力がありません（笑）。
解り易く言うと、誰かが泊まりがけで来たとしても、
連れて行けるような遊び場や観光名所など、いわゆる「名所」が極端に少ないんです。
http://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/6/d/6d60ca01.jpg
埼玉スタジアムや、さいたまスーパーアリーナは、何か目的があって行く所ですし、
秩父となると遠いですし、そうなると川越か鉄道博物館くらいですよね。
というか、現実的な選択肢だと「東京に行く」になります（笑）。
埼玉県は各都市から、都心に向けて鉄道が引かれていて、そういう面では便利ですからねえ。
その一方で、県内の各都市を結ぶ鉄道網は貧弱なので、例えば東武動物公園や埼玉スタジアムも、
都心からは地下鉄で１本ですが、大宮や浦和からだと却って行き辛かったりもします。
極端な言い方をすれば、埼玉県はどこかに行くには魅力的ですが、どこかから来るには魅力がなく、
住宅地としては魅力的ですが、観光地としては魅力がないと言えます（笑）。

そして２番目に、おっしゃられるように、新住民が多いという事ですね。
特に地方からの上京者にとっては、愛すべき地元は別にある訳ですからねえ。
http://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/1/2/121276f4.jpg
しかも、地方から出て来て、東京で働き、埼玉で暮らすとなれば、
地元への哀愁と、東京への複雑な感情が、埼玉に向けて排出されると（笑）。
東京のマンション育ちから、一戸建てを求めて埼玉へ流れてくる新住民よりも、
そうした上京組の新住民の方が、愛着という面では特に薄くなる傾向がある印象です。
行政側が、新たな地元として愛着を持ってもらおう地域イベントを行っても、
新住民からは「そうしたモノは求めてない」と嫌がられるケースもあると聞いてますので。
でもまあ、そこで子供が生まれ、育てば、その子にはそこが地元なので、
時間の経過とともに、いろいろと心境も変化して行くでしょうし、今はまだ途上期なのかも？
埼玉に愛着を持つ住民が増えてきたのも、ある意味では、それだけの時が経った結果かと。
新住民が増えたのが80年代で、愛着を持つ割合が増えたのが00年代らしいので。
ちなみに、上京組の新住民には、特に新潟や東北の出身者が多いのですが、
それと上越新幹線や東北新幹線の存在が無縁でないのなら、
再来年度には北陸新幹線が開通するので、今後は北陸出身の新住民も増えるんですかね？

最後の３番目は、タモリが流行らせた「ださいたま」という言葉です。
埼玉と名古屋は80年代、本当にタモリのいいオモチャとしてネタ化されてましたからねえ（笑）。
それが、ちょうどその頃に増え出した新住民に、「埼玉なんて」という思いを増幅させた気がします。
今から考えれば、タモリも福岡からの上京組ですし、地元への愛着と東京への複雑な思いが、
格好のターゲットとして埼玉や名古屋に向かったのかも知れませんね？
これが、地元の福岡よりも明らかに田舎なら、そうしたターゲットにも向かないですし。
とは言え、当時はその影響力も大きく、埼玉県民と名古屋市民も委縮する感じは確かにありました。
そう考えると、埼玉と千葉の愛着度って、テレビにより全国から馬鹿にされた体験の有無も大きいかも？

> > 東京へのコンプレックスというものもあるのでしょうが、
> > 千葉の方はそこまで、コンプレックスは高くないんですよね。
> > おそらくですが、千葉よりも土着（少なくとも祖父の代からその土地に住んでる人）が
> > 少ないのが原因なのかなーと思います。
ところで、別に地元民が名付けた訳ではありませんが、
東京ディズニーランドとか、新東京国際空港とか、ららぽーと東京ベイなど、
「千葉なのに東京」というのが多い事については、千葉県民はどう感じてるんですかねえ？
いや別に揶揄するとかではなく、地元への愛着とか考えると、単純にどうなのかなと。
でもまあ、県内に施設があれば便利ですから、名前なんて二の次かも知れませんね。
あと個人的には、江戸川以西の浦安や行徳は、東京24番目の区に編入しても良い気がします（笑）。
そちらの方が地形的には自然な気がしますし、埋め立てが限界に達した東京都の海も広がりますので。

> > 個人的には、秩父の自然。
秩父や長瀞というのは・・・「埼玉県には魅力がない」という層に対しては、
ほとんど関心が向けられない分野だと思いますよ（笑）。
水や緑に恵まれた自然だけでなく、都心から最も近い蒸気機関車の走る路線がありますし、
そして何より地質学好きには聖地のような場所だったりすのですが、地質マニアの数は多くなく、
まだ、「あの日見た花の名前を僕たちはまだ知らない」の舞台として見に来るアニメ愛好家による
聖地巡礼（ファンがアニメの舞台を見にいく行為）の方が数は多いかと（笑）。
京都の祇園祭・飛騨の高山祭とともに、日本３大曳山祭りに数えられる「秩父夜祭」も、
http://wadaphoto.jp/maturi/images6/titibu100l.jpg
http://www.city.chichibu.lg.jp/menu3323.html
魅力十分だとは思いますが、やはり祭りは一過性のモノですからねえ・・・・

> > 平坦な大地（坂も少ないですね）
これは本当にそうですね。
車も免許も一応は持っていますが、私は自転車の方が好きなので、
天候が悪くない限り、片道10km（30分）くらいの距離ならば迷わず自転車を使えるのも、
地形的な上り下りが少なく、走りやすい主要道路やサイリング・ロードが整備されてるからですし。

> > 川越等があり、決して魅力がないわけではないと思います。
> 私は今、川越に住んでますが…、私からしてあまり魅力的な場所ではないですね…。
> 街の人たちの顔がなんか暗い気がして…。高校卒業して早く川越から出たいです(笑)
親の転勤で、何度も転居と転校を繰り返した私の経験からすると、
結構そうした街の印象って、その時の当人の感情の「映し鏡」だったりします（笑）。
地域差というモノはありますし、人にも街にも良い所があれば悪い所もあるのは確かですが、
とは言え「街の人たちの顔」くらいになると、国内なら何処でもそんなに大差ありませんので。
私も「いま住んでる所は嫌だ、前の方が良かった」と思った事はありますが、
いざ前に住んでた所へ行ってみると、頭で美化していて実際そこまででも無かったり、
嫌がった所を離れてみて初めて、後からその土地の良さを思い知らされたりしましたからねえ。
最終的に達した結論は、「住めば都」の気持ちで過ごせれば、どこでも結構快適という事です（笑）。

でもまあ、実際に川越に住んだ事は無いものの、母方の実家が近いのでそれなりに知ってますが、
私も10都市くらいは住んで来ましたけども、川越はなかなか良い方じゃありませんか？
川越駅（ＪＲ＆東武）と本川越駅（西武）を結ぶ「クレアモール」なんて、個人的には結構好きですけどね。
まっすぐ伸びる1.2kmの道は綺麗に整備され、車も少なく歩きやすいですし、店揃いも人並みもなかなかで、
あれくらい賑やかさがある商店街って、現在の日本では、実は本当に数少ないんですよ・・・・
しかも、もっと栄えてる繁華街を望むなら、東武東上線を使えば30分ほどで池袋に着きますし、
街自体はそこまで大きく無いので、郊外型の大型店も駅から１キロ圏内です（万代書店もあるし・笑）。
一方で郊外には公園や田園が広がり、街中の新河岸川や郊外の伊佐沼・荒川・入間川など水の流れにも恵まれ、
少し足を伸ばせば多摩や秩父に山の自然があるなど、便利さだけでなく運動や憩いのスペースもあります。
そして何より、「江戸図屏風」↓にも描かれるほど、川越は小江戸として繁栄を誇った街なので、
http://www.rekihaku.ac.jp/kids/activities/screen/index.html
蔵作りの街並みに、大正建築が並ぶ通り、喜多院や川越城本丸御殿などなど、
本当に数多くの歴史的な建築物を残してますし、「川越まつり」など文化まで残している土地ですからねえ。
私も昨年、川越まつりを見に行った↓のですが、街が持つ歴史と繋がりは正直羨ましかったです。
http://www.geocities.jp/tokuou_douyo/kawagoe/kawagoe.html
正直言って、新興の住宅街では、絶対に手に入らないモノですからねえ・・・・
そうした気風が未だ息づいているのか、昨年開館した「ヤオコー川越美術館」を始め、
博物館や美術館など、埼玉県内ではかなり文化施設に恵まれている地域だったりします。
客観的に見ても、川越は「住みたい街」として、関東でもトップ・クラスだと思いますよ。
（長谷工の「住んでみたい街ランキング」だと、川越は埼玉県１位＆首都圏16位）
http://www.haseko-urbest.com/press/pdf/20101015.pdf
逆に言えば、川越のどこをダメと思っているのかが、却って気になるかも？（笑）
パッと思い付くのは、古い地域だと道が細いので、結構危険という事ですが。


> > 私は、福島県より北、九州の内大分県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県以外は行ったことあるので、
> > みなさんも出身都道府県のお話を聞かせていただけませか？
> 私は熊本市出身です。小2から5年間熊本城のボランティアガイド(英語で)をやってました。
小学生から、しかも英語でというのは、本当に凄いですね！！
という事は、英語は結構ペラペラなんですか？

> 熊本城で有名なのは、何と言ってもその規模。今でも復元事業が進められており、
> ゆくゆくは、完全に近い形で400年前の状態に戻したい、らしいです。
築城400年を前に、大規模な改修工事が行われていたのは知ってましたが、
2007年の「築城400年祭」以降も、まだ復元工事は続いているんですね。
それに関しては、知りませんでした。
調べてみた所、こんな感じ↓に復元されるらしいですね。
http://www.manyou-kumamoto.jp/contents.cfm?id=474
http://wadaphoto.jp/japan/images3/kumamoto05l.jpg
「完全に近い形で」と言われたので、最初は「熊本城公園も潰すのか？」と驚きましたが、
そこは本丸だけで、二の丸や三の丸まで復元しようって事では無いんですね。
でも１度想像してしまうと、そこまで復元された姿も見てみたい気が（笑）。

> あとは、食べ物がおいしいですね。特にラーメン。熊本駅から徒歩10〜15分のところに、
> 「黒亭」というラーメン店があり、大変人気です。
う〜ん、地元食として推すなら、ラーメン以外の方が良いかも？（笑）
ラーメンって、これだけ全国で人気の大衆食ですから、
全国の各地にそれぞれ、有名な「ご当地ラーメン」が結構あるもので・・・・
もちろん、熊本ラーメンもそれなりに知られているとは思うのですが、
全国的な知名度で行くと、博多・札幌・喜多方が抜け出ている存在なので、
それ以外となると、残念ながら、地元で思われてる程には有名じゃ無かったりしますので。
逆に言うと、有名ラーメンで全国マップが作る事も可能なほど、本当に国民食なんですよね。
この辺の歴史も、１度調べてみると面白いかも？

> あと、今の熊本県も熊本市も、もし道州制が施行されたら、
> 「何としても州都は熊本に！」、と、躍起になっています。
> まあ、個人的には無理だと思いますけど…。
いやいや、小泉内閣時に出された３案の内、「13道州」案が採用されれば、
南九州（熊本・宮崎・鹿児島）の州都は濃厚かと？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Region_system13.png
とは言え、実際はここまで多くに区分けはしないでしょうけどね（笑）。
まあ無難に行けば、九州は全体で１つの州になるでしょうから、
その州都は、アメリカのような政経分離を行うか否かで決まるでしょうね。
政経分離を行うなら、地理的に言って熊本は有力な候補地だと思いますよ。
ただ個人的には、政経を一致させた上で、旧東京市を内包する東京都のように、
州と州都を一体化させる形が望ましいように思います。
そういう意味では、橋下の掲げる「大阪都構想」が実現すれば、結構面白いかと。

> 補足：熊本城と西南戦争について
> 熊本城の初代城主である加藤清正公は、ある時、
> 「この銀杏の木が天守と同じ高さになった時にこの城で兵乱が起こるだろう。」
> とつぶやいたらしい。
> そして、その銀杏の木が大天守と同じ高さになったころ、
> 西郷どんによる、西南戦争が勃発！
> 西郷は熊本城を果敢に攻めますが…、
> 熊本鎮台の谷干城少将と児玉源太郎少佐(坂の上の雲で有名ですね)等の活躍で大苦戦。
> しかし、2月19日に、天守、及び諸櫓が焼失！
> その後も激戦は続いたものの、結果は政府軍が勝利しました。
> 清正公の予言(？)は見事に当たってしまった…、って本当に呟かれたのか？
へぇ〜、そんな逸話が残っているんですか！？
まあ事実かはともかく、そうした逸話が長く受け継がれて行くのは楽しいですね（笑）。
それにしても、豊臣期から江戸初期に至るまでの間、
「名城」と呼ばれる近世の巨大城郭が多く作られましたけども、
実際に戦争を経験した城って、かなり少ないんですよねえ・・・・
大坂の陣の大坂城に、戊辰戦争での会津若松城や宇都宮城など、
そして西南戦争の熊本城くらいでしょうか、メジャーどころの城としては？
だからなのか、個人的には、姫路城や江戸城などを攻め落とすゲームが欲しかったりも（笑）。
ゲームの中ででも実際に攻める事で、それらの名城が如何に難攻不落だったかを体感できますしね。
[18345] Re3:都道府県の話返信　削除
▽ 2013/9/13 (金) 09:30:42 ▽ 伊豆大島のキョン

▼ 徳翁導誉さん
> 個人的には、３つの理由があるように思います。
> まず１番目に、埼玉は「行く所」としては本当に魅力がありません（笑）。
パッと思いついただけで関東近郊ですと
東京は観光ガイドでも、23区しか紹介されていないものが多いですので一応分けました。
群馬：尾瀬、草津
栃木：日光、那須
茨城：筑波（筑波山と筑波研究学園都市）、鹿島神宮
埼玉：秩父、川越
千葉：ディズニーランド、九十九里浜
東京（23区）：銀座・丸の内エリア、新宿・渋谷エリア
東京多摩：吉祥寺、高尾山
神奈川：横浜、鎌倉
山梨：富士山、八ヶ岳

こんなところですかね？確かに、他県には全国的に有名な観光地がありますね。日光や銀座
吉祥寺、横浜、鎌倉のような有名スポットを多く含む場所がないと思いました。東京多摩地区
なんて存在すら知られていないような場所もあるので、まだマシでしょうが……。

> http://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/6/d/6d60ca01.jpg
以外に東京が低いですが、東京は実際居住している人より、地方の人が行きたいと思うような
名所が多いでしょうね。ヒカリエなんて毎日のように目の前通りますが、行きたいと思ったことは
ありません。むしろ、ちょっとした路地裏だとか地方の人が見向きもしないような場所が東京の魅
力だったりします。

> http://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/1/2/121276f4.jpg
これを見ると、やはり近隣に巨大都市をもつ県がある地域が愛郷心に薄いのかなーと思います。
東北は判りませんが（笑）

> 最後の３番目は、タモリが流行らせた「ださいたま」という言葉です。
> 埼玉と名古屋は80年代、本当にタモリのいいオモチャとしてネタ化されてましたからねえ（笑）。
> それが、ちょうどその頃に増え出した新住民に、「埼玉なんて」という思いを増幅させた気がします。
> 今から考えれば、タモリも福岡からの上京組ですし、地元への愛着と東京への複雑な思いが、
> 格好のターゲットとして埼玉や名古屋に向かったのかも知れませんね？
> これが、地元の福岡よりも明らかに田舎なら、そうしたターゲットにも向かないですし。
> とは言え、当時はその影響力も大きく、埼玉県民と名古屋市民も委縮する感じは確かにありました。
> そう考えると、埼玉と千葉の愛着度って、テレビにより全国から馬鹿にされた体験の有無も大きいかも？
それはあるかもしれませんね。逆に神奈川はサザンを筆頭にテレビで持ち上げまくったせいか妙に印象が
好いですからね。湘南地域は東京から出にくいのに地方からあの地域に住みたいと言う人が結構います。

 
> > > 平坦な大地（坂も少ないですね）
> これは本当にそうですね。
> 車も免許も一応は持っていますが、私は自転車の方が好きなので、
> 天候が悪くない限り、片道10km（30分）くらいの距離ならば迷わず自転車を使えるのも、
> 地形的な上り下りが少なく、走りやすい主要道路やサイリング・ロードが整備されてるからですし。
東京は意外と坂が多いので、埼玉の人とサイクリング行くと結構ばててます。普段坂を上り下りする
習慣がないので……。

> 最終的に達した結論は、「住めば都」の気持ちで過ごせれば、どこでも結構快適という事です（笑）。
これは本当にそうだと思います。オーストラリアの想像を絶する田舎でも慣れましたし。

> 逆に言えば、川越のどこをダメと思っているのかが、却って気になるかも？（笑）
> パッと思い付くのは、古い地域だと道が細いので、結構危険という事ですが。
川越はイモがおいしいですね。川越在住の友人の話では、蔵町の通りは観光地だけど、同時に主要
な道路になっているので、人と車がごった返してて危険だとは言ってました。


> 逆に言うと、有名ラーメンで全国マップが作る事も可能なほど、本当に国民食なんですよね。
ですよね……。私、ラーメン苦手なんですよ。街のおいしい物の話題でも、必ずラーメンの話で
盛り上がってしまって、ついていけないんです。


> > 補足：熊本城と西南戦争について
前に、熊本出身の友人に聞いたんですけど、このことが原因（？）で熊本の方と鹿児島の方はあまり仲が良くない
という話を聞いたんですがどうでしょう？ちなみに私は東京出身で、父も東京出身ですが、祖父は山口出身です。
で、山口の親戚から聞いた話では、福島の方と話すときは広島出身と言っていると言ってました（笑）。でも、私自
身は福島出身（しかも会津）の人とかなり親しくしてますが（笑）。

補足：東京の都民性
少し前にはやった県民性ですが、東京をみると必ずといっていいほど「江戸っ子気質」と書かれてるんですよね。で
も、江戸っ子気質の人が多く住んでいるのって、所謂城東地区ですよね。私はそちら方面にほとんど行かないので
違和感を覚えます。
[18355] このサイトで「日本百景」でも決めます？返信　削除
▽ 2013/9/13 (金) 21:06:46 ▽ 徳翁導誉

> > 個人的には、３つの理由があるように思います。
> > まず１番目に、埼玉は「行く所」としては本当に魅力がありません（笑）。
> パッと思いついただけで関東近郊ですと
> 東京は観光ガイドでも、23区しか紹介されていないものが多いですので一応分けました。
> 群馬：尾瀬、草津
> 栃木：日光、那須
> 茨城：筑波（筑波山と筑波研究学園都市）、鹿島神宮
> 埼玉：秩父、川越
> 千葉：ディズニーランド、九十九里浜
> 東京（23区）：銀座・丸の内エリア、新宿・渋谷エリア
> 東京多摩：吉祥寺、高尾山
> 神奈川：横浜、鎌倉
> 山梨：富士山、八ヶ岳
> こんなところですかね？確かに、他県には全国的に有名な観光地がありますね。
ここの参加者で決める「日本百景」なんて企画も、ちょっと面白いかも？
別に、一般的な名所旧蹟に限らず、多様な奇景やイベントなどを含んでも良いですし、
様々な観点から見た、様々な表情を持つ日本の百風景というのは、企画としてアリな気がします。

> 日光や銀座、吉祥寺、横浜、鎌倉のような有名スポットを多く含む場所がないと思いました。
> 東京多摩地区なんて存在すら知られていないような場所もあるので、まだマシでしょうが……。
このまま愛国化傾向が続けば、そのうち多摩の「武蔵陵墓地」も参拝客でごった返すかも？（笑）
って、冗談はさておき、ほとんどが京都や奈良に集中している天皇の陵墓が、
大正天皇と昭和天皇だけ多摩にあるというのは、冷静に考えれば凄く歴史的ですよね。
明治天皇は東京へ移って来たものの、死後は京都に戻りましたし。

> > http://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/6/d/6d60ca01.jpg
> 以外に東京が低いですが、東京は実際居住している人より、
> 地方の人が行きたいと思うような名所が多いでしょうね。
> ヒカリエなんて毎日のように目の前通りますが、行きたいと思ったことはありません。
それこそ「都民より東京に詳しい埼玉県民」なんて言われ方もあるくらいです（笑）。
でもまあ、地元の人間が地元の名所に興味が無いというのは、結構どこでもそうですよね。
先日、世界遺産に登録された富士山なども、東京では富士山が見えるマンションとか高値になりますが、
地元の静岡とかですとは、いつでも、どこからでも富士山が見えるので、全く有り難がりません（笑）。

静岡に住んでた頃、間近に見える富士山の存在には本当に圧倒されたのですが、
地元民からすれば富士山など、あまりに当たり前な存在過ぎて、少し浮いた感じで見られてたかも？
しかし、その一方で、それが失われた時の喪失感というのも、人一倍なんですよね。
鎌倉の大ケヤキが倒れた時など、今までは見向きもしなかった地元民が、
こぞって大ケヤキの記念品を買い漁り、大ケヤキの再生に向けて動き出したなんて事もありましたし。
まあさすがに、富士山はそう簡単に無くなりはしませんが、
地元を離れて初めて、当たり前すぎた富士山の存在を懐かしく思ってる友人は居ますね。
詩人・室生犀星の小景異情「ふるさとは遠きにありて思ふもの　そして悲しくうたふもの」じゃ無いですが、
やはり地元の良さというのは、多くの場合、離れてみて初めて深く認識するモノであろうかと。
そういう意味では、転勤族として各地を転々とした私には、多くの土地を知る事が出来た反面で、
悲しいかな、そう思い浮かべられる「故郷（地元）」が存在しないんですよねえ・・・・

> むしろ、ちょっとした路地裏だとか地方の人が見向きもしないような場所が
> 東京の魅力だったりします。
場末とか、裏町とかの風情って、今や大都会だからこそ残ってる感じですからねえ。
しょんべん横丁なども、「新宿にこんな所が！？」と言われますが、
それは逆で、新宿だからこそ残されているのでは無いでしょうか？


> > 最後の３番目は、タモリが流行らせた「ださいたま」という言葉です。
> > 埼玉と名古屋は80年代、本当にタモリのいいオモチャとしてネタ化されてましたからねえ（笑）。
> > それが、ちょうどその頃に増え出した新住民に、「埼玉なんて」という思いを増幅させた気がします。
> > 当時はその影響力も大きく、埼玉県民と名古屋市民も委縮する感じは確かにありました。
> > そう考えると、埼玉と千葉の愛着度って、テレビにより全国から馬鹿にされた体験の有無も大きいかも？
> それはあるかもしれませんね。逆に神奈川はサザンを筆頭にテレビで持ち上げまくったせいか妙に印象が
> 好いですからね。湘南地域は東京から出にくいのに地方からあの地域に住みたいと言う人が結構います。
その一方で、最も東京を意識しているのは、却って横浜なのかも？とも思います。
変な話ですが、埼玉も千葉も、東京の郊外である事を普通に受け入れてますが（笑）、
横浜は単体で凄いだけに、東京の郊外という側面を持ちつつも、それをすんなりとは受け入れにくく、
「でもやはり、横浜は横浜だよ」という感じになっている気がします。
関西に住んでいる時に感じた「大阪の過剰な対東京意識」に、構図的には似ているのかも？
まあそれも、大阪や横浜が、それだけの大都市であればこそなんですけどね。
そう思うと、大阪や横浜での五輪開催も、ちょっと見たかったなぁ・・・・

> > > > 平坦な大地（坂も少ないですね）
> > これは本当にそうですね。
> > 車も免許も一応は持っていますが、私は自転車の方が好きなので、
> > 天候が悪くない限り、片道10km（30分）くらいの距離ならば迷わず自転車を使えるのも、
> > 地形的な上り下りが少なく、走りやすい主要道路やサイリング・ロードが整備されてるからですし。
> 東京は意外と坂が多いので、埼玉の人とサイクリング行くと結構ばててます。
> 普段坂を上り下りする習慣がないので……。
そうなんです、大都市が築かれるような場所というと、
河川が作った、なだらかな沖積平野を一般的には思い浮かべますし、実際にそうした都市が多いのですが、
東京は、海が武蔵野台地を削って作られた、谷と坂の都市なんです！！
だからこそ、地形から街の変化を見てみても、実に魅力的なんですよねえ・・・・
埼玉や名古屋に縁が深い私が、タモリの事を嫌っていないのも、
彼もまた、そうした東京の地形に魅せられた同好の士だからという面があります（笑）。
http://www.amazon.co.jp/dp/4063527239

> > 逆に言えば、川越のどこをダメと思っているのかが、却って気になるかも？（笑）
> > パッと思い付くのは、古い地域だと道が細いので、結構危険という事ですが。
> 川越はイモがおいしいですね。川越在住の友人の話では、蔵町の通りは観光地だけど、
> 同時に主要な道路になっているので、人と車がごった返してて危険だとは言ってました。
観光で川越を訪れる方は、交通規制が行われるイベント時こそオススメだと思います。
確かにイベント時は人も多いですが、車が無い分だけ安心して楽しめますし、
その時にしか味わえないイベントの魅力にも触れられますしね。
ちなみに、数年前には歩行者天国の実験も何度か行われたのですが、
それ以降、特に変化が無いという事は、地元住民から余程不評だったんでしょうね。
とは言え現状維持でも、人と車がごった返してて危険で、歩き難く走り難いのは変わりませんから、
いっその事、200ｍの間隔で並行して走る主要道路が、もう１本ありますので、
これとセットで考えて、片方を上りに、もう片方を下りにと、一方通行化した方が、
運転手にも、歩行者にも、自転車にも、良いような気はします。


> > 逆に言うと、有名ラーメンで全国マップが作る事も可能なほど、本当に国民食なんですよね。
> ですよね……。私、ラーメン苦手なんですよ。街のおいしい物の話題でも、必ずラーメンの話で
> 盛り上がってしまって、ついていけないんです。
う〜ん、私は別にラーメンが嫌いでは無いものの、
並んででも食べたいとか、店が遠くても食べに行きたいとか、そういうのは無いですね。
逆に弟などは、まさにそんなタイプですが（笑）。
私自身は、料理を作る事はまだしも、料理を食べる事は、正直関心が薄いかも？

> > > 補足：熊本城と西南戦争について
> 前に、熊本出身の友人に聞いたんですけど、このことが原因（？）で熊本の方と鹿児島の方はあまり仲が良くない
> という話を聞いたんですがどうでしょう？ちなみに私は東京出身で、父も東京出身ですが、祖父は山口出身です。
> で、山口の親戚から聞いた話では、福島の方と話すときは広島出身と言っていると言ってました（笑）。
> でも、私自身は福島出身（しかも会津）の人とかなり親しくしてますが（笑）。
まあ結局、熊本と鹿児島に関しては、「近いから」という関係性が大きい気も？（笑）
ちなみに、私が転勤族だった事は何度かしゃべってると思いますが、
「山口出身者は福島には転勤させない」「鹿児島出身者は沖縄に転勤させない」という、
２つの転勤ルールが存在している事は、父親から聞かされた事がありますね。
ですから、この２つは明確にあったんじゃないですかねえ？
その一方で、ここまで地域意識が薄くなった今では、そこまで関係無いのも、また真実かと。
前回の東京五輪の際は、「あれは東京の祭りだ」と言って、関心を向けない関西人も居たと聞きますが、
今の時代、「あれは東京の祭りだ」だと関心を向けない関西人は、ほぼ居ないでしょうからねえ。

あと、話は少しズレますけども、各地を転々として思ったのは、
「城がある街」っていうのは、実に良いものだという事ですね（笑）。
現存天守であれ、復元天守であれ、その街のシンボルとして存在する様は、
その街の住人として実に誇らしく、また清々しい気分でもあります。
それが熊本城クラスの城となれば、地元民にはまさに心の誇りでしょうね！！
山や川といった自然も良いですが、人が作り上げた城もまた良いモノです。
しかもそこに、昔の人々が残した歴史まで感じられるとなれば、尚更ですね。
そうした思いを各地で体験したからこそ、東京にも江戸城を復元してもらいたいと私は思うのかも？

> 補足：東京の都民性
> 少し前にはやった県民性ですが、東京をみると必ずといっていいほど「江戸っ子気質」と書かれてるんですよね。
> でも、江戸っ子気質の人が多く住んでいるのって、所謂城東地区ですよね。
> 私はそちら方面にほとんど行かないので違和感を覚えます。
それこそ江戸の時代から、「３代続いて初めて江戸っ子」と言われてますしね。
そんな江戸っ子の文化も衰退して久しいですし、
現状を表すのであれば、「東京っ子」という表現の方がピンと来るかと（笑）。
[18366] Re:このサイトで「日本百景」でも決めます？返信　削除
▽ 2013/9/15 (日) 13:05:50 ▽ 伊豆大島のキョン

いいですね。一県一つは欲しいですね。
ただ、私は東京以外に住んだことがないので、関東周辺
しか（有名どころを除いて）あまり詳しくないんですよね。
そんな中で印象に残っているものや、おすすめの景色、スポ
ットをあげるとこんな感じですね。

で、各都道府県最低1個、全体で候補が百を超えたら百に絞って
決定でいいんじゃないでしょうか？

○関東
東京多摩
・日原の集落（奥多摩町）：山奥といった感じで非常に風情がある。少し行ったところにある鍾乳洞もよい。
・都道19号線の多摩丘陵からみる東京（稲城市）：高台なのできれいです。稲城の他の高台でもいいですが、いったことないので
・深大寺周辺（調布市）：近所なので推します。ここの門前は東京なのに、長野の山奥のような趣があると静岡の友人が言っておりました。
・武蔵野の森公園（調布市、府中市）：近くに調布飛行場があり、周りに建物がほとんどないので、何キロメートルも先まで見渡せます。日本では珍しいのでは？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　それから、ふるさとの丘という丘には47都道府県から取り寄せたその土地の石がはめ込まれており、石で日本一周できます。
・高尾山（八王子市）：定番ですね。
東京23区
・京王井の頭線下北沢駅から見る新宿（世田谷区）：高台に駅があり、新宿の高層ビルがちょうどいい距離感でみえます。ここから見る新宿が一番きれいですね。
・旧前田侯爵邸（目黒区？）：華族の屋敷跡ではここが一番好きです。無料ってのがいい。
・首都高速道路都心環状線：上で走る分には眺め最高です。しかし、近年取り壊しの話も出ていますよね。
・明治大学博物館（千代田区）：鉄の処女が見れます。拷問器具に関しては日本一ではないでしょうか？
・國學院大學史料館（渋谷区）：記憶違いでなければ旧李垠邸跡にあります（面影はありません）。有栖川宮家ゆかりの品が展示されており、大学の史料館として
　　　　　　　　　　　　　　　はかなりの規模。大勲位菊花章頸飾の実物や、アレクサンドル・ネブスキー勲章、プロイセンの勲章などもあります。これで無料はすごい。
神奈川県
・川崎市多摩川付近から見る東京（川崎市）：きれいです。
・氷川丸（横浜市）：私は日本丸より好きなのですが、どうでしょう。
・江の島（藤沢市）：ここも定番ですね。

埼玉県
・川越蔵町（川越市）：江戸や明治っぽい街並みですね。
・秩父（秩父市）：秩父夜祭の方がいいでしょうか？
・深谷駅（深谷市）：リトル東京駅。深谷が煉瓦で有名だかららしいです。

千葉県
・シンデレラ城（浦安市）：日本一有名な洋風の城なのでは？
・のこぎり山（鋸南町、富津市）：全国で一番標高が低い千葉県のなかでも屈指の難所。

茨城県
・筑波山（つくば市）：定番です。

○中部
山梨県
・八ヶ岳周辺：高原、牧場、武田信玄と私の好きなものがすべてそろった場所。
・樹海の中の街（富士河口湖町）：航空写真でみると本当に不思議

静岡県
・天城地域（伊豆市）：文豪も愛した秘境。
・浜名湖（浜松市）

福井県
・リアス式海岸：原発銀座なんて言われてますが、かなり眺めがいいです。

○近畿
滋賀県
・大津から見る京都方面（大津市）：琵琶湖に夜景が映えて美しい。

京都府
・大原（京都市）：すごくきれい。街並みが河原で統一されているのも素晴らしい。ファミマですら瓦屋根。
・京都大学博物館（京都市）：チンパンジーの資料が素晴らしい。
・東寺（京都市）：有名観光スポットだけど目の前は年季の入ったパチンコ屋。京都という街が文化財と生活が密着した街だと言うことを痛感させる。

兵庫県
・新長田の鉄人28号（神戸市）：阪神淡路大震災で大打撃を受け、再開発された区域。鉄人28号がいる。
・神戸南京町（神戸市）：長崎、横浜と並ぶ日本三大中華街の一つです。私は、全て行ったことがあるのですが、横浜は一番（？）有名なのか、観光地
　　　　　　　　　　　　化が著しく却って中華的な雰囲気を損ねてしまっています。逆に長崎は規模が少々小さいですね。規模、雰囲気等総合すると
　　　　　　　　　　　　日本の中華街ではここが一番だと思います。
・国道174号（神戸市）：日本一短い国道。横幅は広い。
・豊岡のロータリー（豊岡市）：洋風の丸いロータリー？


○中国
鳥取県
・砂丘（鳥取市）：はずせませんね。
・境港の県境の橋（境港市）：眺めがいい。

島根県
・出雲大社（出雲市）：定番です。

広島市
・尾道（尾道市）：ここも定番

山口県
・萩（萩市）：幕末を感じる街です。
・秋吉台（美祢市）：不思議な場所です。
・下関（下関市）：本州と九州を結ぶ場所。


○九州
福岡県
・大宰府天満宮（太宰府市）：神社がお墓も兼ねる珍しい例。梅が枝餅が美味。

佐賀県
・鳥栖ジャンクション（鳥栖市）：日本唯一のクローバー型ジャンクション。

長崎県
・軍艦島：ここも定番、かな？

熊本県
・天草地域（天草市）：フェリーに乗ると気持ちいい。

これぐらいですね。まだまだ百には届かないですね。だいぶ県も抜けてますし。
[18367] Re2:このサイトで「日本百景」でも決めます？返信　削除
▽ 2013/9/15 (日) 15:31:33 ▽ バズーカ

▼ 伊豆大島のキョンさん
> いいですね。一県一つは欲しいですね。
> ただ、私は東京以外に住んだことがないので、関東周辺
> しか（有名どころを除いて）あまり詳しくないんですよね。
> そんな中で印象に残っているものや、おすすめの景色、スポ
> ットをあげるとこんな感じですね。
>
> で、各都道府県最低1個、全体で候補が百を超えたら百に絞って
> 決定でいいんじゃないでしょうか？
>
> ○関東
> 東京多摩
> ・日原の集落（奥多摩町）：山奥といった感じで非常に風情がある。少し行ったところにある鍾乳洞もよい。
> ・都道19号線の多摩丘陵からみる東京（稲城市）：高台なのできれいです。稲城の他の高台でもいいですが、いったことないので
> ・深大寺周辺（調布市）：近所なので推します。ここの門前は東京なのに、長野の山奥のような趣があると静岡の友人が言っておりました。
> ・武蔵野の森公園（調布市、府中市）：近くに調布飛行場があり、周りに建物がほとんどないので、何キロメートルも先まで見渡せます。日本では珍しいのでは？
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　それから、ふるさとの丘という丘には47都道府県から取り寄せたその土地の石がはめ込まれており、石で日本一周できます。
> ・高尾山（八王子市）：定番ですね。
> 東京23区
> ・京王井の頭線下北沢駅から見る新宿（世田谷区）：高台に駅があり、新宿の高層ビルがちょうどいい距離感でみえます。ここから見る新宿が一番きれいですね。
> ・旧前田侯爵邸（目黒区？）：華族の屋敷跡ではここが一番好きです。無料ってのがいい。
> ・首都高速道路都心環状線：上で走る分には眺め最高です。しかし、近年取り壊しの話も出ていますよね。
> ・明治大学博物館（千代田区）：鉄の処女が見れます。拷問器具に関しては日本一ではないでしょうか？
> ・國學院大學史料館（渋谷区）：記憶違いでなければ旧李垠邸跡にあります（面影はありません）。有栖川宮家ゆかりの品が展示されており、大学の史料館として
> 　　　　　　　　　　　　　　　はかなりの規模。大勲位菊花章頸飾の実物や、アレクサンドル・ネブスキー勲章、プロイセンの勲章などもあります。これで無料はすごい。
> 神奈川県
> ・川崎市多摩川付近から見る東京（川崎市）：きれいです。
> ・氷川丸（横浜市）：私は日本丸より好きなのですが、どうでしょう。
> ・江の島（藤沢市）：ここも定番ですね。
>
> 埼玉県
> ・川越蔵町（川越市）：江戸や明治っぽい街並みですね。
> ・秩父（秩父市）：秩父夜祭の方がいいでしょうか？
> ・深谷駅（深谷市）：リトル東京駅。深谷が煉瓦で有名だかららしいです。
>
> 千葉県
> ・シンデレラ城（浦安市）：日本一有名な洋風の城なのでは？
> ・のこぎり山（鋸南町、富津市）：全国で一番標高が低い千葉県のなかでも屈指の難所。
>
> 茨城県
> ・筑波山（つくば市）：定番です。
>
> ○中部
> 山梨県
> ・八ヶ岳周辺：高原、牧場、武田信玄と私の好きなものがすべてそろった場所。
> ・樹海の中の街（富士河口湖町）：航空写真でみると本当に不思議
>
> 静岡県
> ・天城地域（伊豆市）：文豪も愛した秘境。
> ・浜名湖（浜松市）
>
> 福井県
> ・リアス式海岸：原発銀座なんて言われてますが、かなり眺めがいいです。
>
> ○近畿
> 滋賀県
> ・大津から見る京都方面（大津市）：琵琶湖に夜景が映えて美しい。
>
> 京都府
> ・大原（京都市）：すごくきれい。街並みが河原で統一されているのも素晴らしい。ファミマですら瓦屋根。
> ・京都大学博物館（京都市）：チンパンジーの資料が素晴らしい。
> ・東寺（京都市）：有名観光スポットだけど目の前は年季の入ったパチンコ屋。京都という街が文化財と生活が密着した街だと言うことを痛感させる。
>
> 兵庫県
> ・新長田の鉄人28号（神戸市）：阪神淡路大震災で大打撃を受け、再開発された区域。鉄人28号がいる。
> ・国道174号（神戸市）：日本一短い国道。横幅は広い。
> ・豊岡のロータリー（豊岡市）：洋風の丸いロータリー？
六甲山　夜景がきれい。
>
> ○中国
> 鳥取県
> ・砂丘（鳥取市）：はずせませんね。
> ・境港の県境の橋（境港市）：眺めがいい。
>
> 島根県
> ・出雲大社（出雲市）：定番です。
>
> 広島市
> ・尾道（尾道市）：ここも定番
>
> 山口県
> ・萩（萩市）：幕末を感じる街です。
> ・秋吉台（美祢市）：不思議な場所です。
> ・下関（下関市）：本州と九州を結ぶ場所。
>
>
> ○九州
> 福岡県
> ・大宰府天満宮（太宰府市）：神社がお墓も兼ねる珍しい例。梅が枝餅が美味。
>
> 佐賀県
> ・鳥栖ジャンクション（鳥栖市）：日本唯一のクローバー型ジャンクション。
>
> 長崎県
> ・軍艦島：ここも定番、かな？
>
> 熊本県
> ・天草地域（天草市）：フェリーに乗ると気持ちいい。
>
> これぐらいですね。まだまだ百には届かないですね。だいぶ県も抜けてますし。
追加しました。
>
>

[18368] Re:このサイトで「日本百景」でも決めます？返信　削除
▽ 2013/9/16 (月) 11:44:53 ▽ 伊豆大島のキョン

すみません。

神奈川県
&#8226;猿島（横須賀市）を追加します。
[18384] たぶん、これで100個は超えてると思います返信　削除
▽ 2013/9/21 (土) 09:59:08 ▽ 徳翁導誉

> > > ここの参加者で決める「日本百景」なんて企画も、ちょっと面白いかも？
> > > 別に、一般的な名所旧跡に限らず、多様な奇景やイベントなどを含んでも良いですし、
> > > 様々な観点から見た、様々な表情を持つ日本の百風景というのは、企画としてアリな気がします。
> > いいですね。一県一つは欲しいですね。
> > ただ、私は東京以外に住んだことがないので、
> > 関東周辺しか（有名どころを除いて）あまり詳しくないんですよね。
一応参考までに、こんなデータも貼っておきますね。
「外国人観光客の訪問先」（観光庁の２万人調査）
http://www.jnto.go.jp/jpn/downloads/110126_houmonchi2010_attach.pdf#page=7
「国内レジャー施設の年間入場者数」
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7223.html

> > そんな中で印象に残っているものや、おすすめの景色、スポットをあげるとこんな感じですね。
> > で、各都道府県最低1個、全体で候補が百を超えたら百に絞って
> > 決定でいいんじゃないでしょうか？
という事で、私も「各県１つは」と上げてみましたが、一行解説の方は途中で挫折・・・・
被った分は削ろうかとも思いましたが、被った事に意義があると思い、そのままに。
それと、「秩父夜祭の方がいいでしょうか？」との事ですが、祭りは祭りで別途やった方が良いかも？

▼ 北海道
・知床（日本に17ある世界遺産の１つ。もし日本領のままなら、南樺太の北知床や中知床も同時登録されたのかな？）
・釧路湿原（ラムサール条約にも登録された、蛇行する釧路川の流れが作りだした日本最大の大湿原）
・オホーツク海の流氷（世界的にも、北半球で流氷が見られる最南端の地）
・洞爺湖（日本で最も均整のとれたカルデラ湖。2008年にはサミットの会場となり、洞爺湖と掘られた木刀が人気に・笑）
・札幌の街並み（日本国内で唯一の近代的な計画都市であり、美しい碁盤の目状に街が広がる）
・札幌ドーム（天然芝のグラウンドを出し入れでき、様々なイベントが行える国内最先端のドーム。東京五輪2020でも使用）
・千歳空港（隣り合う新旧空港を合わせると、3000ｍ級の滑走路を４本もつ国内最大の空港。札幌駅から快速で最短36分）
・旭山動物園（ユニークな展示方法が話題となり、旭川にありながら上野動物園に次ぐ人気を誇る動物園）
・二風谷（数々の遺跡や資料館などアイヌ文化を残す拠点であるが、バブル期の強制収容によるダム建設で一部は水没）
・五稜郭（幕末期に作られた星形の西洋式城塞で、戊辰戦争では最後の舞台。現在は公園として整備され桜の名所でもある）
・函館山の夜景（日本を代表する夜景スポット。香港・ナポリと並び世界三大夜景と呼ぶ人も）
・二十間道路の桜並木（北海道の広大さを感じさせる全長７ｋｍの直線道路に、桜の並木が植えられている）
・ホテル「北の京 芦別」（珍名所マニアには有名だったが、先月廃業　http://b9spot.nobody.jp/hokaidou/kitanomiyako/）

▼ 東北
【青森県】
・白神山地（日本に17ある世界遺産の１つ。ブナの原生林が残る世界でも数少ない場所）
・恐山（火山が異世界な風景を作り出し、イタコや恐山信仰などで知られる日本でも有数の霊場）
・十三湊跡（岩木川が作りだした海沿いの十三湖により、1000年に渡り日本海の玄関口として国内外の海運を支えた港湾都市）
・三内丸山遺跡（国内最大の縄文遺跡であり、当時の巨大な建造物が復元展示されている）
・弘前城（日本三大桜名所の１つ。城そのものは現存12天守の１つであり、重要文化財に指定されている）
・青函トンネル（世界最大級の海底トンネル。昭和末期に瀬戸大橋と同年開業して日本列島を１つに結ぶ）

【岩手県】
・平泉（日本に17ある世界遺産の１つ。奥州藤原氏の滅亡後は放置された為、毛越寺庭園などは平安末期の遺構をそのまま残す）
・安家洞（全長2.4ｋｍという日本最長の洞窟であり、鍾乳洞でもある為に数々の奇景を拝める）

【秋田県】
・角館の城下町（明治維新後に中心地が大曲に移された事で、「みちのくの小京都」と呼ばれた街並みが保存されている）
・八郎潟干拓地（戦前までは琵琶湖に次ぐ日本２位の湖だったが、戦後の食糧増産政策により規格外の田園地帯が作られる）

【宮城県】
・松島（日本三景の１つ。仙台平野の先に広がる松島湾に、大小250ほどの島々が浮かぶ）
・蔵王の樹氷（雪の多い日本では、条件さえ整えば北海道から九州まで見られる樹氷だが、その中でも蔵王は特に有名）
・多賀城跡（奈良・平安期における朝廷側の陸奥統治の為の一大拠点であり、当時の礎石などが残されている）
・せんだいメディアテーク（建築家・伊東豊雄の代表作。太い柱を持たない構造は世界から注目され、東日本大震災も耐え抜いた）

【山形県】
・最上川（日本三大急流の１つ。松尾芭蕉も体験した川下りは全国的にも有名）
・立石寺（山寺の通称で知られ、松尾芭蕉の「奥の細道」にも登場する名勝）
・スカイタワー41（東北地方で最高層の41階建てマンション　http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG）

【福島県】
・大内宿（明治に開通した会津三方道路により、江戸時代のまま残された宿場町。バブル期に鉄道が開通して一気に観光地化）
・三春の滝桜（大正時代に天然記念物として指定された五大一本桜の１つ。大河ドラマ「八重の桜」の題名の由来にも）
・福島第一原発（まだそんな事を考えられる段階ではないものの、完全に更地化せず、後世に何を伝え残すかは検討すべきかと）

▼ 関東
【茨城県】
> > ・筑波山（つくば市）：定番です。
・偕楽園（日本三名園の１つ。水戸藩９代藩主・徳川斉昭によって作られた池泉回遊式の大名庭園）
・筑波山（関東では「西の富士山、東の筑波山」と言われるほどに親しまれている山）
・逆井城（城というと戦国末期の近世城郭が人気だが、ここは戦国中期の中世城郭が復元されて残る城）
・牛久大仏（全高120ｍという世界最大級の仏像であり、その大きさは掌に奈良の大仏が乗るほど巨大・笑）
・鹿島臨海工業地帯（人工に掘られたＹ字状の港に並ぶ工場群。工場の夜景も綺麗で、工場マニア垂涎の観光地）

【栃木県】
・日光東照宮（日本に17ある世界遺産の１つ。絢爛豪華を誇った安土桃山文化の集大成的な建造物）
・華厳の滝（日本三名瀑の１つ。落差97ｍを一気に落ちる景色は、東照宮と並んで日光観光の目玉）

【群馬県】
・妙義山（日本三大奇景の１つ。丸みを帯びて、そびえる岩肌の山々は、中国の山水画を思わせる）
・尾瀬ヶ原（拠水林によって分けられた湿原が、周辺の山々と共に様々な景色を見せるハイキング・コース）
・草津温泉（林羅山が定めた日本三名泉の１つ。「恋の病以外は何でも治す」と言われた関東一の名湯）

【埼玉県】
> > ・川越蔵町（川越市）：江戸や明治っぽい街並みですね。
> > ・秩父（秩父市）：秩父夜祭の方がいいでしょうか？
> > ・深谷駅（深谷市）：リトル東京駅。深谷が煉瓦で有名だかららしいです。
・吉見百穴（200個を越える古墳時代の横穴墓群。近くには銘文の入った鉄剣の出土で知られる埼玉古墳群も）
・石戸蒲桜（大正時代に天然記念物として指定された五大一本桜の１つ）
・川越の街並み（「小江戸」と呼ばれた蔵造りの街並みや、川越まつりなど、江戸の雰囲気を最も色濃く残す街）
・トトロの森（宮崎駿に承諾を得て命名された、ナショナルトラスト事業により保護・復元されている武蔵野の森）
・埼玉スタジアム（６万人以上を収容できる、日本最大で、世界でも有数の巨大なサッカー専用スタジアム）
・首都圏外郭放水路（関東を洪水から守る為に作られた世界最大級の地下放水路。その巨大さから「地下神殿」とも呼ばれる）
・越谷レイクタウン（国内２位の「ららぽーと東京ベイ」に２倍の大差をつける、世界でも有数の巨大ショッピングセンター）

【千葉県】
> > ・シンデレラ城（浦安市）：日本一有名な洋風の城なのでは？
> > ・のこぎり山（鋸南町、富津市）：全国で一番標高が低い千葉県のなかでも屈指の難所。
・東京ディズニーリゾート（ランドは３位、シーは４位と、世界的にも多くの人が訪れる遊園地）
・DIC川村記念美術館（大日本インキ創業者一族である川村家３代の収集品を展示。世界に４ヶ所しかないロスコ・ルーム）
・国立歴史民俗博物館（各時代の復元模型やレプリカが大量に展示され、日本の歴史を体感できる国立の歴史博物館）
・海ほたる（東京湾アクアラインのパーキング・エリア。一方からはトンネルで、もう一方からは橋で結ばれた人工島）

【東京都：23区内】
> > ・京王井の頭線下北沢駅から見る新宿（世田谷区）：高台に駅があり、新宿の高層ビルがちょうどいい距離感でみえます。ここから見る新宿が一番きれいですね。
> > ・旧前田侯爵邸（目黒区？）：華族の屋敷跡ではここが一番好きです。無料ってのがいい。
> > ・首都高速道路都心環状線：上で走る分には眺め最高です。しかし、近年取り壊しの話も出ていますよね。
> > ・明治大学博物館（千代田区）：鉄の処女が見れます。拷問器具に関しては日本一ではないでしょうか？
> > ・國學院大學史料館（渋谷区）：記憶違いでなければ旧李垠邸跡にあります（面影はありません）。有栖川宮家ゆかりの品が展示されており、
> > 　　大学の史料館としてはかなりの規模。大勲位菊花章頸飾の実物や、アレクサンドル・ネブスキー勲章、プロイセンの勲章などもあります。これで無料はすごい。
・皇居
・赤坂離宮
・明治神宮
・イタリア大使館
・東京国立博物館
・国立西洋美術館
・東京スカイツリー
・江戸周辺の河川改修
・帝国ホテル
・国会議事堂
・勝鬨橋
・東京駅
・新宿
・秋葉原
・中野ブロードウェイ
・目黒寄生虫館（世界で唯一の寄生虫をメインに扱う博物館。入場無料という事もあり、近年ではデート・スポットとしても人気）
・アメヤ横町（戦後の闇市から続く日本で唯一の商店街。現在では店舗の多国籍化が進んで更にカオスな商店街に・笑）
・東京ビッグサイト（世にも珍しい「コミケ雲」が観測される・笑　http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/d/d/dd9750d5.jpg）
・東京の専門街（神保町の古書街、合羽橋の調理器具街など、世界でも珍しい様々な専門街が東京には各地に存在）

【東京都：23区外】
> > ・日原の集落（奥多摩町）：山奥といった感じで非常に風情がある。少し行ったところにある鍾乳洞もよい。
> > ・都道19号線の多摩丘陵からみる東京（稲城市）：高台なのできれいです。稲城の他の高台でもいいですが、いったことないので
> > ・深大寺周辺（調布市）：近所なので推します。ここの門前は東京なのに、長野の山奥のような趣があると静岡の友人が言っておりました。
> > ・武蔵野の森公園（調布市、府中市）：近くに調布飛行場があり、周りに建物がほとんどないので、何キロメートルも先まで見渡せます。日本では珍しいのでは？
> > 　　それから、ふるさとの丘という丘には47都道府県から取り寄せたその土地の石がはめ込まれており、石で日本一周できます。
> > ・高尾山（八王子市）：定番ですね。
・小笠原諸島（日本に17ある世界遺産の１つ。）
・三鷹天命反転住宅

【神奈川県】
> > ・川崎市多摩川付近から見る東京（川崎市）：きれいです。
> > ・氷川丸（横浜市）：私は日本丸より好きなのですが、どうでしょう。
> > ・江の島（藤沢市）：ここも定番ですね。
> > ・猿島（横須賀市）
・円覚寺
・鎌倉大仏
・鎌倉の切通し
・横須賀造船所
・記念艦 三笠
・マリノスタウン
・横浜中華街

▼ 甲信東海
【山梨県】
> > ・八ヶ岳周辺：高原、牧場、武田信玄と私の好きなものがすべてそろった場所。
> > ・樹海の中の街（富士河口湖町）：航空写真でみると本当に不思議
・青木ヶ原樹海
・山高神代桜（大正時代に天然記念物として指定された五大一本桜の１つ）
・リニア実験線

【長野県】
・松本城（現存12天守のうち、国宝に指定された四天守の１つ。豊臣期の黒い城として残る代表格）
・妻籠宿
・善光寺
・地獄谷温泉
・白馬大雪渓
・松代大本営
・諏訪湖の御神渡り
・高遠城跡（日本三大桜名所の１つ）
・狩宿の下馬桜（大正時代に天然記念物として指定された五大一本桜の１つ。源頼朝が観賞した事からそう呼ばれる）

【静岡県】
> > ・天城地域（伊豆市）：文豪も愛した秘境。
> > ・浜名湖（浜松市）
・富士山（日本に17ある世界遺産の１つ。日本三霊山の１つ。これ以上は語る必要もない日本のランドマーク！！）
・柿田川（日本三大清流の１つ。季節や天候に左右されない富士山の湧き水が大量に湧き出されている）
・富士川（日本三大急流の１つ。古くは源平合戦の舞台となり、今では富士山を背景に鉄橋を渡る新幹線の撮影地として有名）
・袋田の滝（日本三名瀑の１つ。しかし各地の滝の名所では入れ替えられ、袋田の滝は押し出される場合も・笑）
・山中城跡（小田原城の西の防衛拠点であり、北条氏の築城に見える障子掘が美しく残されている。というか整備し過ぎ？笑）

【愛知県】
・名古屋城（日本三名城の１つだが、太平洋戦争で焼失した為にコンクリート製の復元天守）
・犬山城（現存12天守のうち、国宝に指定された四天守の１つ。白帝城の異名を持ち、2004年まで旧大名の個人所有だった）
・如庵（織田有楽斎が作った二畳半の茶室。千利休の待庵も良いですが無駄が無さ過ぎで、こちらの方が遊び心があって好き）
・明治村（帝国ホテルや西郷従道・森鴎外・夏目漱石の住宅など、明治時代の建造物がここに移築されて保存されている）

【岐阜県】
・白川郷（日本に17ある世界遺産の１つ。合掌造りの集落と水田は「日本の原風景」を見せられるようで郷愁を誘われる）
・飛騨高山（江戸期は幕府天領として栄えるも、維新後は岐阜県に編入されて衰退。その為に小京都と呼ばれた街並みが残る）
・下呂温泉（林羅山が定めた日本三名泉の１つ。岐阜と高山の中間地に位置する為、飛騨観光の一部として寄る人も多い）
・長良川（日本三大清流の１つ。鵜飼いも有名ですが、日本最大級３万発の花火大会が１夏に２度も行われます）
・岐阜城（岐阜の市街地にそびえる金華山の山頂に建つ山城。これだけ人が住む所にある山城は珍しいかも？）
・根尾谷の淡墨桜（大正時代に天然記念物として指定された五大一本桜の１つ）
・養老天命反転地（荒川修作が作りだした体感型の現代アート公園。宮崎駿や養老孟司など愛好者も多い）
・関ヶ原ウォーランド（関ヶ原の古戦場に作られたＢ級テーマパーク　http://b-spot.seesaa.net/article/10831571.html）
・スーパーカミオカンデ（神岡鉱山の跡地に作られた巨大な水槽に、検出装置を敷き詰めたニュートリノの観測施設）

【三重県】
・伊勢神宮
・大杉谷（日本三大渓谷の１つ。ゴツゴツとした巨石が転がり、幾つもの滝を形成する。国内有数の秘境にある景勝地）
・丸山千枚田
・鈴鹿サーキット

▼ 北陸
【新潟県】
・清津峡（日本三大渓谷の１つ。信濃川支流の清津川が作りだした、険しい岩肌と紅葉が美しい峡谷）

【富山県】
・五箇山（白川郷と共に登録された世界遺産の１つ。同じ合掌造りの集落だが、白川郷と県が違うので知名度は若干ダウン？）
・立山（日本三霊山の１つ。立山連峰の最高峰であり、国内で数少ない氷河のある山。雪壁のアルペンルートは海外でも人気）
・剱岳（立山連峰で２番目に高く、その切り立った岩山の登山ルートは国内最難関コースとして知られている）
・黒部峡谷（日本三大渓谷の１つ。立山連峰がつくる渓谷で、難工事の末に完成した黒部ダムも映画「黒部の太陽」で有名）
・富山湾の蜃気楼（国内にも幾つか蜃気楼が見えるスポットが有りますが、やはり最も有名なのはココ。特に春先の魚津）

【石川県】
・白山（日本三霊山の１つ。石川・福井・富山・岐阜の４県にまたがる両白山地の中央に位置する最高峰）
・金沢の城下町（空襲に合わなかった為、ひがし茶屋街や長町武家屋敷など加賀百万石の雰囲気を色濃く残す）
・兼六園（日本三名園の１つ。加賀藩５代藩主・前田綱紀によって作られた池泉回遊式の大名庭園）
・金沢21世紀美術館（兼六園の隣にあるSANAA建築の美術館。国立の美術・博物館を除けば、国内最大の入場者数を誇る）

【福井県】
> > ・リアス式海岸：原発銀座なんて言われてますが、かなり眺めがいいです。
・永平寺（多くの名寺古刹が観光地化する中で、未だ厳しい修行の場としての側面も色濃く残している寺）

▼ 関西
【滋賀県】
> > ・大津から見る京都方面（大津市）：琵琶湖に夜景が映えて美しい。
・比叡山
・彦根城（現存12天守のうち、国宝に指定された四天守の１つ。姫路城に次ぐ遺構を残し、世界遺産登録を目指している）
・近江八幡の水運

【京都府】
> > ・大原（京都市）：すごくきれい。街並みが河原で統一されているのも素晴らしい。ファミマですら瓦屋根。
> > ・京都大学博物館（京都市）：チンパンジーの資料が素晴らしい。
> > ・東寺（京都市）：有名観光スポットだけど目の前は年季の入ったパチンコ屋。京都という街が文化財と生活が密着した街だと言うことを痛感させる。
・古都京都の寺社（日本に17ある世界遺産の１つ。全て挙げると多いので、これで一纏めに・笑）
・桂離宮
・修学院離宮
・天橋立（日本三景の１つ。）
・平安京跡
・国際電気通信基礎技術研究所

【奈良県】
・法隆寺（日本に17ある世界遺産の１つ。）
・古都奈良の寺社（日本に17ある世界遺産の１つ。全て挙げると多いので、これで一纏めに・笑）
・薬師寺
・東大寺
・春日大社
・纒向遺跡
・石舞台古墳
・飛鳥京跡
・藤原京跡
・平城京跡
・吉野山（日本三大桜名所の１つ。）
・大台ヶ原
・宗教都市 天理

【大阪府】
・関西国際空港
・新世界
・大阪城（日本三名城の１つだが、太平洋戦争で焼失した為にコンクリート製の復元天守）
・大仙陵古墳
・難波京跡
・住吉大社
・平野川
・太陽の塔
・ＰＬの塔
・空中庭園展望台
・ゲートタワービル
・あべのハルカス
・舞洲ゴミ処理場
・鶴橋コリアンタウン
・大坂周辺の河川改修

【兵庫県】
> > ・新長田の鉄人28号（神戸市）：阪神淡路大震災で大打撃を受け、再開発された区域。鉄人28号がいる。
> > ・国道174号（神戸市）：日本一短い国道。横幅は広い。
> > ・豊岡のロータリー（豊岡市）：洋風の丸いロータリー？
> ・六甲山：夜景がきれい。
・姫路城（日本に17ある世界遺産の１つ。国宝四天守の１つ。白鷺城とも呼ばれ、最も城郭の遺構を残している）
・竹田城跡
・五色塚古墳
・有馬温泉（林羅山が定めた日本三名泉の１つ。）
・甲子園球場
・明石海峡大橋（全３本ある本州四国連絡橋の中で最後に完成。全長3911ｍと世界最長の吊り橋でもある）
・スプリング８

【和歌山県】
・熊野古道（日本に17ある世界遺産の１つ。）
・高野山（熊野古道と共に登録された世界遺産の１つ。）
・熊野三山（熊野古道と共に登録された世界遺産の１つ。）
・那智の滝（熊野古道と共に登録された世界遺産の１つ。日本三名瀑の１つで、一段落差133ｍは国内最大）
・南紀白浜温泉
・太地町の捕鯨

▼ 中国
【鳥取県】
> > ・砂丘（鳥取市）：はずせませんね。
> > ・境港の県境の橋（境港市）：眺めがいい。
・鳥取砂丘（風紋さえ出来る砂漠のような風景は圧巻ですが、観光用にフタコブラクダがいるのは謎・笑）
・三仏寺（切り立った絶壁の窪みに建てられた山岳寺院。その驚くべき立地から「投入堂」の別名で知られる）

【島根県】
> > ・出雲大社（出雲市）：定番です。
・石見銀山（日本に17ある世界遺産の１つ。それに続いて現在は、佐渡金山も世界遺産登録を目指している）
・出雲大社（国譲りの神話でも知られる出雲大社。近年では発掘調査により巨大神殿の実在が有力視されている）
・足立美術館（横山大観を始めとした数多くの日本画を所蔵する一方で、広大な日本庭園が世界的にも有名）

【岡山県】
・造山古墳（日本で４番目に大きな古墳であり、古代吉備の勢力の大きさを示すモノだとも見られている）
・後楽園（日本三名園の１つ。岡山藩４代藩主・池田綱政によって作られた池泉回遊式の大名庭園）
・倉敷の街並み（倉敷美観地区として、倉敷川の川沿いに並ぶ江戸や明治の建築物が保存されている）
・大原美術館（倉敷美観地区に建つ私立美術館。エル・グレコなど西洋名画のコレクションは日本有数）
・大都会 岡山（岡山市公認・笑。都市伝説で描かれた岡山の未来図　http://p.twpl.jp/show/large/kAicH）

【広島県】
> > ・尾道（尾道市）：ここも定番
・厳島神社（日本に17ある世界遺産の１つ。日本三景の１つ。海面に浮かぶ社殿は美しいが、台風には弱い・・・）
・原爆ドーム（日本に17ある世界遺産の１つ。強制収容所や奴隷貿易港と共に「負の世界遺産」として数えられる）
・大久野島（日本の毒ガス研究所として戦前は地図から消されていた島。土壌汚染により未だに立入禁止区域も存在）

【山口県】
> > ・萩（萩市）：幕末を感じる街です。
> > ・秋吉台（美祢市）：不思議な場所です。
> > ・下関（下関市）：本州と九州を結ぶ場所。
・秋芳洞（秋吉台の地下にある鍾乳洞。以前は「滝穴」と呼ばれたが、昭和天皇により「秋芳洞」の名が与えられる）
・錦帯橋（石組の橋脚の上に、木造の５連アーチが美しい、江戸初期に作られた橋。葛飾北斎の浮世絵にも描かれる）

▼ 四国
【徳島県】
・鳴門の渦潮（瀬戸内海の複雑な地形と、瀬戸内海と太平洋の水位差が作りだす、世界でも最大級の渦潮）
・四国八十八箇所（日本で最も有名な巡礼コースであり、世界遺産への推薦も検討中。第一番札所は徳島県の霊山寺）
・大塚国際美術館（陶板複製により実物と違わぬ世界の美術品を直に観賞可能。大塚製薬の創業75周年事業で完成）

【香川県】
・寒霞渓（日本三大奇景の１つ。小豆島にある断崖と樹木の織りなす美しい渓谷。日本三大渓谷美の１つにも数えられる）
・直島（以前は「産業廃棄物の島」として知られたが、ベネッセ社長の福武總一郎が「現代アートの島」に大改造）
・瀬戸大橋（本州四国連絡橋の１つ。世界最大級の海上高架橋。青函トンネルと同年開業して日本列島を１つに結ぶ）

【愛媛県】
・道後温泉（文献に残る日本最古の温泉の１つ。夏目漱石も愛した本館は「千と千尋の神隠し」のモデルにもなる）
・しまなみ海道（本州四国連絡橋の１つ。自転車用の道路も作られており、国内でも大人気のサイクリング・コース）

【高知県】
・四万十川（日本三大清流の１つ。「日本最後の清流」と呼ばれる一方で、今年は国内最高気温の41.0度を記録）

▼ 九州
【福岡県】
> > ・大宰府天満宮（太宰府市）：神社がお墓も兼ねる珍しい例。梅が枝餅が美味。
・板付遺跡
・大宰府跡
・八幡製鉄所

【佐賀県】
> > ・鳥栖ジャンクション（鳥栖市）：日本唯一のクローバー型ジャンクション。
・吉野ヶ里遺跡

【長崎県】
> > ・軍艦島：ここも定番、かな？
・浦上天主堂
・軍艦島
・池島

【大分県】
・耶馬渓（日本三大奇景の１つ。）

【熊本県】
> > ・天草地域（天草市）：フェリーに乗ると気持ちいい。
・阿蘇山
・球磨川（日本三大急流の１つ。）
・熊本城（日本三名城の１つだが、西南戦争で焼失した為に復元天守）

【宮崎県】
・高千穂峰

【鹿児島県】
・屋久島（日本に17ある世界遺産の１つ。）
・桜島
・沖永良部島の洞窟
・種子島宇宙センター

【沖縄県】
・首里城（日本に17ある世界遺産の１つ。）
・中城城跡（首里城と共に登録された世界遺産の１つ。）
・美ら海水族館
・伊良部大橋
・宮良川のヒルギ林
・与那国島の海底地形
・西表島
[18396] お祭り・花火大会・初詣・イベント系の来場者数データ返信　削除
▽ 2013/9/27 (金) 19:04:38 ▽ 徳翁導誉

> > ・秩父（秩父市）：秩父夜祭の方がいいでしょうか？
> それと、「秩父夜祭の方がいいでしょうか？」との事ですが、祭りは祭りで別途やった方が良いかも？
とりあえず「来場者数50万人」を基準に、可能な限り網羅しようと、
お祭り・花火大会・初詣・イベント系のデータを調べてみました。
まあ、ほとんどが主催者発表なので、あくまで目安ですけどね（笑）。
「これが抜けてる」というものがありましたら、気軽に追加をお願いします。

◆ お祭りの来場者数ランキング ◆
　300万人　15日間　博多祇園山笠（福岡県福岡市：7月上旬〜中旬）
　291万人　 6日間　青森ねぶた祭（青森県青森市：8月上旬）　【東北六魂祭】
　229万人　 2日間　名古屋まつり（愛知県名古屋市：10月上旬）
　227万人　16日間　弘前さくらまつり（青森県弘前市：4月下旬〜5月上旬）
　220万人　 2日間　博多どんたく港まつり（福岡県福岡市：5月上旬）
　205万人　 7日間　さっぽろ雪まつり（北海道札幌市：2月上旬）
　203万人　 3日間　仙台七夕まつり（宮城県仙台市：8月上旬）　【東北六魂祭】
　200万人　 6日間　YOSAKOIソーラン祭り（北海道札幌市：6月上旬）
　200万人　16日間　うえの桜まつり（東京都台東区：3月下旬〜4月上旬）
　196万人　 3日間　にっぽんど真ん中祭り（愛知県名古屋市：8月下旬）
　180万人　 3日間　ひろしまフラワーフェスティバル（広島県広島市：5月上旬）
　180万人　75日間　御柱祭（長野県諏訪市：6年おきに4月上旬〜6月中旬）
　170万人　 3日間　浜松まつり（静岡県浜松市：５月上旬）
　163万人　 7日間　弘前ねぷたまつり（青森県弘前市：8月上旬）
　160万人　 2日間　わっしょい百万夏祭り（福岡県北九州市：8月上旬）
　160万人　 3日間　湘南ひらつか七夕まつり（神奈川県平塚市：7月上旬）
　157万人　22日間　角館の桜まつり（秋田県仙北市：4月中旬〜5月上旬）
　150万人　 3日間　浅草三社祭（東京都台東区：5月中旬）
　150万人　34日間　河津桜まつり（静岡県河津町：2月上旬〜3月中旬）
　139万人　 4日間　秋田竿燈まつり（秋田県秋田市：8月上旬）　【東北六魂祭】
　135万人　 4日間　阿波おどり（徳島県徳島市：8月中旬）
　130万人　 2日間　天神祭（大阪府大阪市：7月下旬）　【日本三大祭り】
　127万人　 5日間　五所川原立佞武多祭り（青森県五所川原市：8月上旬）
　120万人　 3日間　安城七夕まつり（愛知県安城市：8月上旬）
　120万人　 4日間　よさこい祭り（高知県高知市：8月中旬）
　116万人　 4日間　盛岡さんさ踊り（岩手県盛岡市：8月上旬）　【東北六魂祭】
　115万人　 2日間　おたる潮まつり（北海道小樽市：7月下旬）
　111万人　 5日間　八戸三社大祭（青森県八戸市：8月上旬）
　108万人　 4日間　祇園祭（京都府京都市：7月中旬）　【日本三大祭り】　【日本三大美祭】
　104万人　 2日間　川越まつり（埼玉県川越市：10月下旬）　【関東三大祭り】
　101万人　10日間　千代田さくらまつり（東京都千代田区：3月下旬〜4月上旬）
　101万人　15日間　長崎ランタンフェスティバル（長崎県長崎市：2月中旬〜下旬）
　100万人　 7日間　筥崎宮放生会（福岡県福岡市：9月中旬）
　 96万人　 2日間　仙台青葉まつり（宮城県仙台市：5月中旬）
　 95万人　 2日間　高円寺阿波おどり（東京都杉並区：8月下旬）
　 91万人　 3日間　山形花笠まつり（山形県山形市：8月上旬）　【東北六魂祭】
　 86万人　10日間　なら燈花会（奈良県奈良市：8月中旬）
　 80万人　 2日間　原宿表参道元氣祭り スーパーよさこい（東京都渋谷区：8月下旬）
　 80万人　 3日間　新潟まつり（新潟県新潟市：8月上旬）
　 80万人　37日間　水郷潮来あやめ祭り（茨城県潮来市：5月下旬〜6月下旬）
　 70万人　 2日間　高崎まつり（群馬県高崎市：8月上旬）
　 70万人　 3日間　熊谷うちわ祭り（埼玉県熊谷市：7月下旬）
　 70万人　 4日間　大國魂神社 くらやみ祭り（東京都府中市：5月上旬）
　 67万人　 7日間　造幣局 桜の通り抜け（大阪府大阪市：4月中旬）
　 58万人　 2日間　南越谷阿波踊り（埼玉県越谷市：8月下旬）
　 56万人　 2日間　岸和田だんじり祭（大阪府岸和田市：9月中旬）
　 51万人　 3日間　三島夏まつり（静岡県三島市：8月中旬）
　 50万人　 1日間　浅草サンバカーニバル（東京都台東区：8月下旬）
　 50万人　 2日間　ふるさと宮まつり（栃木県宇都宮市：8月上旬）
　 50万人　 3日間　唐津くんち（佐賀県唐津市：11月上旬）
　 50万人　22日間　北上展勝地さくらまつり（岩手県北上市：4月中旬〜5月上旬）
　 49万人　 3日間　佐原の大祭・秋祭り（千葉県香取市：10月中旬）　【関東三大祭り：夏秋で１つ】
　 40万人　 3日間　石岡のおまつり（茨城県石岡市：9月中旬）　【関東三大祭り】
　 30万人　 7日間　神田祭（東京都千代田区：2年おきに5月中旬）　【日本三大祭り】
　 28万人　 2日間　福島わらじまつり（福島県福島市：8月上旬）　【東北六魂祭】
　 26万人　 2日間　秩父夜祭（埼玉県秩父市：12月上旬）　【日本三大美祭】
　 26万人　 3日間　佐原の大祭・夏祭り（千葉県香取市：7月中旬）　【関東三大祭り：夏秋で１つ】
　 22万人　 2日間　秋の高山祭（岐阜県高山市：10月中旬）　【日本三大美祭：春秋で１つ】
　 21万人　 2日間　春の高山祭（岐阜県高山市：4月中旬）　【日本三大美祭：春秋で１つ】

◆ 花火大会の来場者数ランキング ◆
　139万人　 1日間　江戸川区花火大会（東京都江戸川区＆千葉県市川市：8月上旬）　【東京三大花火大会】
　125万人　 1日間　天神祭奉納花火（大阪府大阪市：7月下旬）
　115万人　 1日間　関門海峡花火大会（山口県下関市＆福岡県北九州市：8月中旬）
　100万人　 1日間　神宮外苑花火大会（東京都新宿区：8月中旬）
　 97万人　 1日間　いたばし花火大会（東京都板橋区＆埼玉県戸田市：8月上旬）
　 95万人　 1日間　隅田川花火大会（東京都台東区：7月下旬）　【東京三大花火大会】
　 89万人　 2日間　長岡まつり大花火大会（新潟県長岡市：8月上旬）　【日本三大花火大会】　［三尺玉］
　 76万人　 1日間　大曲全国花火競技大会（秋田県大仙市：8月下旬）　【日本三大花火大】会
　 75万人　 1日間　昭和記念公園花火大会（東京都立川市：7月下旬）
　 70万人　 1日間　土浦全国花火競技大会（茨城県土浦市：10月上旬）　【日本三大花火大会】
　 70万人　 1日間　高崎まつり花火大会（群馬県高崎市：8月上旬）
　 68万人　 1日間　東京湾大華火祭（東京都中央区：8月中旬）　【東京三大花火大会】
　 60万人　 1日間　安倍川花火大会（静岡県静岡市：7月下旬）
　 59万人　 1日間　足立の花火（東京都足立区：7月下旬）
　 59万人　 1日間　なにわ淀川花火大会（大阪府大阪市：8月上旬）
　 58万人　 1日間　葛飾納涼花火大会（東京都葛飾区：7月下旬）
　 50万人　 1日間　諏訪湖祭湖上花火大会（長野県諏訪市：8月中旬）　【国内最多：打ち上げ４万発】
　 50万人　 1日間　古河花火大会（茨城県古河市：8月上旬）　［三尺玉］
　 49万人　 1日間　あつぎ鮎まつり大花火大会（神奈川県厚木市：8月上旬）
　 45万人　 1日間　こうのす花火大会（埼玉県鴻巣市：10月中旬）　【三尺玉：今年は四尺玉に挑戦】
　 40万人　 1日間　ふくろい遠州の花火（静岡県袋井市：8月中旬）　［国内４位：打ち上げ2.5万発］
　 35万人　 1日間　長良川全国花火大会（岐阜県岐阜市：8月上旬）　【国内次点：打ち上げ３万発】
　 30万人　 1日間　長良川中日花火大会（岐阜県岐阜市：7月下旬）　【国内次点：打ち上げ３万発】
　 23万人　 1日間　いせさき花火大会（群馬県伊勢崎市：9月下旬）　［三尺玉］
　 21万人　 1日間　能代港まつり花火大会（秋田県能代市：7月下旬）　［三尺玉］
　 20万人　 1日間　ぎおん柏崎まつり海の大花火大会（新潟県柏崎市：7月下旬）　［三尺玉］
　 20万人　 2日間　片貝まつり奉納大煙火（新潟県小千谷市：9月上旬）　【世界最大の四尺玉】
　 17万人　 1日間　蒲郡まつり納涼花火大会（愛知県蒲郡市：7月下旬）　［三尺玉］
　 15万人　 1日間　熊野大花火（三重県熊野市：8月中旬）　［三尺玉］
　　7万人　 1日間　ふるさと龍宮まつり 海上花火大会（富山県滑川市：7月中旬）　［三尺玉］
　　5万人　 1日間　古都ひろさき花火の集い（青森県弘前市：6月中旬）　［三尺玉］
　　2万人　 1日間　和倉温泉夏花火（石川県七尾市：8月上旬）　［三尺玉］
　 数千人　 1日間　舞子雪上花火（新潟県南魚沼市：3月上旬）　［三尺玉］
※ 隅田川大会の打上数は国内６位の2.2万発、PL花火12万発や若狭高浜10万発は数え方が異なる ※
※ 隅田川大会で最大の5号玉が開花直径170ｍ、三尺玉[30号玉]は550ｍ、四尺玉[40号玉]は800ｍ ※
http://news.walkerplus.com/article/23366/96825_400.jpg

◆ 初詣３が日の参拝者数ランキング ◆
　315万人　 3日間　明治神宮（東京都渋谷区）
　298万人　 3日間　成田山新勝寺（千葉県成田市）
　296万人　 3日間　川崎大師（神奈川県川崎市）
　275万人　 3日間　浅草寺（東京都台東区）
　270万人　 3日間　伏見稲荷大社（京都府京都市）
　250万人　 3日間　住吉大社（大阪府大阪市）
　250万人　 3日間　鶴岡八幡宮（神奈川県鎌倉市）
　230万人　 3日間　熱田神宮（愛知県名古屋市）
　207万人　 3日間　大宮氷川神社（埼玉県さいたま市）
　200万人　 3日間　太宰府天満宮（福岡県太宰府市）
　155万人　 3日間　生田神社（兵庫県神戸市）
　108万人　 3日間　宮地嶽神社（福岡県福津市）
　100万人　 3日間　八坂神社（京都府京都市）
　 95万人　 3日間　春日大社（奈良県奈良市）
　 82万人　 3日間　北海道神宮（北海道札幌市）
　 90万人　 3日間　湊川神社（兵庫県神戸市）
　 81万人　 3日間　笠間稲荷神社 （茨城県笠間市）
　 76万人　 3日間　橿原神宮 （奈良県橿原市）
　 65万人　 3日間　宗像大社（福岡県宗像市）
　 65万人　 3日間　祐徳稲荷神社（佐賀県鹿島市）
　 70万人　 3日間　愛宕神社（福岡県福岡市）
　 67万人　 3日間　鹿島神宮 （茨城県鹿島市）
　 63万人　 3日間　妙見本宮千葉神社（千葉県千葉市）
　 62万人　 3日間　伊勢神宮（三重県伊勢市）
　 62万人　 3日間　三島大社（静岡県三島市）
　 61万人　 3日間　広島県護国神社（広島県広島市）
　 59万人　 3日間　出雲大社（島根県出雲市）
　 55万人　 3日間　大阪天満宮（大阪府大阪市）
　 54万人　 3日間　伊奈波神社（岐阜県岐阜市）
　 50万人　 3日間　大鳥大社 （大阪府堺市）
　 50万人　 3日間　北野天満宮（京都府京都市）
　 50万人　 3日間　西宮神社（兵庫県西宮市）
　 50万人　 3日間　静岡浅間神社（静岡県静岡市）
　 50万人　 3日間　大國魂神社 （東京都東京都府中市）
　 50万人　 3日間　筥崎宮（福岡県福岡市）
　 49万人　 3日間　大神神社（奈良県桜井市）
　 47万人　 3日間　鷲宮神社（埼玉県久喜市）　※らきすた放送以前は9万人
※ 初詣ベスト10の変遷1970-2009　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3972.html ※

◆ イベント系フェスティバルの参考データ［定期開催のみ対象］ ◆
　420万人　51日間　お台場合衆国（フジテレビ お台場本社屋：7月中旬〜8月下旬）
　180万人　51日間　夏サカス（ＴＢＳ 赤坂サカス：7月中旬〜8月下旬）
　175万人　33日間　汐博（日本テレビ 汐留シオサイト：7月下旬〜8月下旬）
　 85万人　14日間　夏の全国高校野球大会(阪神甲子園球場：8月中旬)
　 84万人　10日間　東京モーターショー（東京ビッグサイト：2年おきに12月上旬）
　 70万人　13日間　avex a-nation（代々木体育館：8月上旬　味の素スタジアム＆長居陸上競技場：8月下旬）
　 59万人　 3日間　夏のコミックマーケット（東京ビッグサイト：8月中旬）
　 57万人　72日間　あいちトリエンナーレ（愛知県美術館など：3年おきに8月中旬〜10月下旬）
　 55万人　 3日間　冬のコミックマーケット（東京ビッグサイト：12月下旬）
　 51万人　 3日間　ＬＦＪ熱狂の日 クラシック音楽祭（東京国際フォーラムなど：5月上旬）
　 42万人　13日間　春の選抜高校野球大会(阪神甲子園球場：3月下旬)
　 38万人　50日間　大地の芸術祭 越後妻有トリエンナーレ（十日町市＆津南町：3年おきに7月下旬〜9月中旬）
　 33万人　87日間　横浜トリエンナーレ（横浜美術館など：3年おきに8月上旬〜11月上旬）
　 30万人　 7日間　神田古本まつり（神保町古書店街：10月下旬〜11月上旬）
　 27万人　 4日間　東京ゲームショウ（幕張メッセ：主に9月中旬）
　 26万人　 3日間　東京オートサロン[チューニングカーの祭典]（幕張メッセ：1月中旬）
　 24万人　 4日間　街づくり流通ルネサンス[ホームセンター商品の展示会]（東京ビッグサイト：3月上旬）
　 24万人　18日間　正倉院展（奈良国立博物館：10月下旬〜11月上旬）
　 24万人　54日間　神戸ビエンナーレ（神戸ウォーターフロント地区など：2年おきに10月上旬〜11月下旬）
　 21万人　 3日間　Ｆ１日本グランプリ（鈴鹿サーキット：主に10月中旬）
　 20万人　 2日間　サマーソニック（千葉マリンスタジアム＆舞洲スポーツアイランド：8月中旬）
　 20万人　 4日間　三田祭（慶應義塾大学 三田キャンパスなど：11月下旬）
　 17万人　 2日間　ジャンプ・フェスタ（幕張メッセ：12月中旬）
　 17万人　 3日間　ロック・イン・ジャパン・フェスティバル（茨城県 ひたち海浜公園：8月上旬）
　 16万人　 2日間　早稲田祭（早稲田大学 早稲田キャンパスあど：11月上旬）
　 16万人　 5日間　シーテック・ジャパン[映像・情報・通信の展示会]（幕張メッセ：10月上旬）
　 16万人　 4日間　東京おもちゃショー（東京ビッグサイト：6月上旬）
　 14万人　 3日間　フジロック・フェスティバル（新潟県 苗場スキー場：7月下旬）
　 13万人　 4日間　東京国際アニメフェア（東京ビッグサイト：3月下旬）
　 12万人　 5日間　日本国際工作機械見本市（東京ビッグサイト：2年おきに11月上旬）
　 12万人　 9日間　東京国際映画祭（六本木ヒルズ＆都内映画館：10月中旬）
　 10万人　 2日間　ニコニコ超会議（幕張メッセ：4月上旬）
　　7万人　 1日間　AKB48 シングル選抜総選挙（日産スタジアム：6月上旬）
　　7万人　 4日間　東京国際ブックフェア（東京ビッグサイト：7月上旬）
　　3万人　 1日間　東京ガールズコレクション（さいたまスーパーアリーナや代々木体育館などで春秋開催）
　　3万人　 3日間　東京ジャズ（東京国際フォーラム：9月上旬）

こうやってデータを揃えてみると、結構面白いですね（ひょっとして私だけ？・笑）。
まず祭りで言うと、東北の夏祭り熱というのは、改めて凄いと再認識しました！！
やはり「米どころ」として、秋の豊穣を願う祭り本来の意味合いも強いのでしょうが、
厳しい冬が待つ地域では、「短い夏を謳歌しよう」という意気込みも強いんでしょうね。
また、東北新幹線が東北全県の県庁所在地まで達した事で、東京からも見に行き易くなりましたし、
祭りの期間が８月上旬に集中している上に、開催日が微妙にズレている事から、
東北の祭りをハシゴするパック・ツアーも大人気だそうで、来場者数の増加に拍車を掛けているのかと。
あと、「東北六魂祭では福島の肩身が狭い」という話も、このデータから少し感じる事が出来ました（笑）。

続いて花火大会の方は、江戸からの伝統なのか、東京を始めとした関東地方が多いですね。
逆に、関西地方では想像以上に、花火大会が少ないという事が意外でした・・・・
ちなみに初詣は、これはもう単純に、周辺の人口比がそのまま表れている感じでしょうか？
最後にイベント系ですけど、民放テレビ局の夏休みイベントが、思ってた以上に大きいですね。
特にフジテレビなどは、お台場カジノ構想にも一枚噛んでるという噂もありますし、
これだけイベント業や映画産業に手を出している所を見ると、あながち噂だけじゃ無いかも？


P.S.
文化財保護法により指定された、104ヶ所の「重要伝統的建造物群保存地区」というのもあるので、
日本百景とはまた少し違うものの、これもついでに紹介しておきますね。
まあ簡単に言えば、国が保護すべきと決めた「日本の古い街並み100選」って感じです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E4%BC%9D%E5%BB%BA
そして、この中でも選定年月日が古いほど、その重要度が高いと言えるかも知れませんね？
秋田の角館、長野の妻籠宿、岐阜の白川郷、京都の産寧坂＆祇園新橋、山口・萩の堀内＆平安古。
以上の７地区が、その選定第１号（＝最重要？）という事になっています。
逆に、宮城・山形・東京・神奈川・静岡・熊本の７都県は、該当地区無しで少し寂しい・・・・
[18453] Re:たぶん、これで100個は超えてると思います返信　削除
▽ 2013/10/24 (木) 00:18:24 ▽ 伊豆大島のキョン

▼ 徳翁導誉さん
もう一カ月たってますが、これって企画ページに挙げられませんかね？
[18457] Re2:たぶん、これで100個は超えてると思います返信　削除
▽ 2013/10/25 (金) 19:28:42 ▽ 徳翁導誉

> もう一カ月たってますが、これって企画ページに挙げられませんかね？
「日本百景」の事ですか？
う〜ん、個人的にこういうのは、選定の過程を楽しむのが主目的であり、
その結果として表れたモノを、企画ページに保存しても良いかな？と考えていた為、
現状ですと、選定の前段階である叩き台くらいの位置で、企画倒れしてしまった感覚で、
正直な所、これをそのまま保存しようという思いは、あまりありませんね・・・・
[18469] 代わりに「首都圏イベント・カレンダー」とか、どうです？返信　削除
▽ 2013/11/1 (金) 19:43:55 ▽ 徳翁導誉

思ったのですが、どうせ２人しか話題にしないのであれば、
日本全国に対象を拡大せず、「首都圏イベント・カレンダー」のようなのも良いかも？
イベント・カレンダーであれば、まとめた情報を公開するだけでも意義がありますし、
例えば、山手線の主要駅から、片道１時間半までに行ける場所で、
毎年行われる見物のイベントがまとめられていれば、情報として価値もありそうですから。
実際に私なんかも、これだけ近くに住んでいながら、川越まつりに行ったのは去年が初めてで、
「こんなに凄いと知っていれば、前から来てたのに」と思いましたからね（笑）。

とりあえず、以前、大元の記事である「未来予定年表」で言っていた
「さいたまクリテリウム byツール・ド・フランス」が先週末に行われ、私も見てきたのですが、
想像していた以上に、海外のメジャー選手も集まり、現場も盛り上がってましたし、
どうやら来年以降も行われるみたいなので、今回は最後にこれを推薦しておきます（笑）。
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Cyclamen v3.72