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8951
[8951] 銀河英雄大戦:通常版にて返信 削除
2008/10/20 (月) 20:29:56 メックリンガー(通常版)

あぁ、やっちゃった…orz

失礼。
銀河英雄大戦、通常版でメックリンガーとして参加したものです。
いつも使ってるパスワードを入れてもイン出来ません。

深夜の2時に、あせってインしたため打ち間違いがあったと思います…
いつも使ってるパスワードに変更は出来ないでしょうか?
ご対処のほどを、お願いいたします。


[8962] Re:銀河英雄大戦:通常版にて返信 削除
2008/10/22 (水) 19:53:10 徳翁導誉

> 銀河英雄大戦、通常版でメックリンガーとして参加したものです。
> いつも使ってるパスワードを入れてもイン出来ません。
> 深夜の2時に、あせってインしたため打ち間違いがあったと思います…
> いつも使ってるパスワードに変更は出来ないでしょうか?
> ご対処のほどを、お願いいたします。

いや、「いつもの」では、こちらも分かりませんよ。
その上、名前も書いてありませんし・・・・
まあ一応、今回は調べて直して起きましたけど、
こういう場合は、例えば「他のゲームの何に登録しているので」とか書いて下さい。


[8968] Re2:銀河英雄大戦:通常版にて返信 削除
2008/10/22 (水) 20:25:40 メックリンガー(通常版)

▼ 徳翁導誉さん
> > 銀河英雄大戦、通常版でメックリンガーとして参加したものです。
> > いつも使ってるパスワードを入れてもイン出来ません。
> > 深夜の2時に、あせってインしたため打ち間違いがあったと思います…
> > いつも使ってるパスワードに変更は出来ないでしょうか?
> > ご対処のほどを、お願いいたします。

> いや、「いつもの」では、こちらも分かりませんよ。
> その上、名前も書いてありませんし・・・・
> まあ一応、今回は調べて直して起きましたけど、
> こういう場合は、例えば「他のゲームの何に登録しているので」とか書いて下さい。


ご対応、ありがとうございます。
私、他のゲームで参加しているのが「七国大戦」と「銀河凡将伝説、正規版」だけですので
思いっきり個人名が出るのは…  なんというか興を削ぐかな?とか思ってました。
確かにパスワードを間違えておきながら調べる手間を追加してしまいました。
配慮が足りず、申し訳ありませんでした。


[8988] Re3:銀河英雄大戦:通常版にて返信 削除
2008/10/24 (金) 19:15:53 徳翁導誉

> > こういう場合は、例えば「他のゲームの何に登録しているので」とか書いて下さい。
> 私、他のゲームで参加しているのが「七国大戦」と「銀河凡将伝説、正規版」だけですので
> 思いっきり個人名が出るのは…  なんというか興を削ぐかな?とか思ってました。

掲示板で名前を出すのが嫌な場合は、
掲示板へメールを送った旨を書き、本題はメールでという方法もありますよ。
ちなみにアドレスは、トップページに貼ってあります。


[9015] Re4:銀河英雄大戦:通常版にて返信 削除
2008/10/26 (日) 23:01:37 メックリンガー(通常版)

▼ 徳翁導誉さん
> > > こういう場合は、例えば「他のゲームの何に登録しているので」とか書いて下さい。
> > 私、他のゲームで参加しているのが「七国大戦」と「銀河凡将伝説、正規版」だけですので
> > 思いっきり個人名が出るのは…  なんというか興を削ぐかな?とか思ってました。

> 掲示板で名前を出すのが嫌な場合は、
> 掲示板へメールを送った旨を書き、本題はメールでという方法もありますよ。
> ちなみにアドレスは、トップページに貼ってあります。


すいません…
参考にさせてもらいます。

8915
[8915] 赤い嵐終了しました返信 削除
2008/10/18 (土) 00:34:17 ドイツ

2043年で終了。ノルウェー優勝でした。


[8916] Re:赤い嵐終了しました返信 削除
2008/10/18 (土) 01:22:13 ノルウェー

お疲れ様でした。
皆さんと一緒にまた次回を盛り上げられたら幸いです。
個人的なことですが、行動元は特権を得ても首都固定になりませんかね。
小国には便利だと思うのですが。


[8918] Re2:赤い嵐終了しました返信 削除
2008/10/18 (土) 02:57:42 カスタム三世

▼ ノルウェーさん
> お疲れ様でした。
> 皆さんと一緒にまた次回を盛り上げられたら幸いです。
> 個人的なことですが、行動元は特権を得ても首都固定になりませんかね。
> 小国には便利だと思うのですが。


ノルウェーさん、おめでとうございます。

管理人さん、今度は【国力一覧】とかも
最初のが見れるようにしていただけ無いでしょうか?
そうしていただければ次の国選びに嬉しいです


[8920] Re3:赤い嵐終了しました&来期要望返信 削除
2008/10/19 (日) 13:15:39 プロイセン

おめでとう御座いました。
さて、今期の仕様でしたが、エグイです。
石油がないと工業化が出来ないし石油を輸入するには資金がないと無理だし
資金を貯めるには工業化だし、工業化のためには石油が・・・・・と悪循環の
連続でした。
何だかんだで、石油と工業の関係は前記仕様の方が良いなぁ。と。

追記ですが、前々期の初期の赤い嵐も復活させて頂けないでしょうか?
年代的には1970年くらいで。


[8921] 来期要望返信 削除
2008/10/19 (日) 13:48:30 高田

私としての要望は

1.核の使用回数を制限 ●●●発撃ったら地球滅亡

2.核を使用回数により各地で自然災害発生など

3.勝者条件の変更例えば支持率から別の物へ 今の現状大国での勝利での厳しいです。

4.工業化による石油消費増大を緩和


私的にはキューバ危機を復活して現代版休止

キューバ危機→現代版→キューバ危機と順々を希望します。
同時にやるのは厳しいような気がします。もしやるならWorldWar2 Onlineの戦場数縮小を望みます。

しかし核野焼き戦法を今回仕掛けてみましたが工業的には被害でかいですが農業はすくすく育つので
かなり活用できました。

もし修正するなら農業も人口に絡めたほうが良いかもしれません。


[8932] Re:来期要望返信 削除
2008/10/19 (日) 14:56:03 ジーザス

▼ 高田さん
> 私的にはキューバ危機を復活して現代版休止
>
> キューバ危機→現代版→キューバ危機と順々を希望します。


私もキューバ危機が恋しいですね。
経済や云々を取り除いた純粋なポイントのゲーム。
謀略と戦略のチーム戦、最近は私もこちらをプレイしたい。

確かに現代版も楽しいのですが、キューバ危機の方が個人的に好きでして・・・。
わがままな発言かも知れませんが検討していただければ嬉しいです。


[8935] キューバ危機版返信 削除
2008/10/19 (日) 15:10:54 徳翁導誉

> > 私的にはキューバ危機を復活して現代版休止
> > キューバ危機→現代版→キューバ危機と順々を希望します。

> 私もキューバ危機が恋しいですね。
> 経済や云々を取り除いた純粋なポイントのゲーム。
> 謀略と戦略のチーム戦、最近は私もこちらをプレイしたい。

まあ、私はどちらでも構いませんよ。
キューバ危機版の方も、作ってからまだ1回しかやってませんし、
それを再開すること自体に、問題はありません。

ただ、両方の同時進行は無理なので、
キューバ危機版を再開する場合には、現代版は休止ですね。
あと、前回のような膠着状態に陥らないよう、
幾らかの調整か仕様変更は必要だと思います。
「膠着化=冷戦」と考えれば、ある意味ではリアルなんですが、
それだと、ゲームとしてはアレですしね(笑)。

> > > 追記ですが、前々期の初期の赤い嵐も復活させて頂けないでしょうか?
> > > 年代的には1970年くらいで。

何故、「1970年くらい」なんですか?
その時期はちょうど「デタント」と呼ばれ、
冷戦期の中でも、最も米ソの緊張関係が緩和していた時代なんですけど。
逆に言うと、同じ共産陣営の中では、
ソ連と中国が核戦争目前まで行った時代ですので、
「資本主義vs共産主義」という構造のゲームとは合わないと思います。


[8939] Re:キューバ危機版返信 削除
2008/10/19 (日) 19:51:34 プロイセン

▼ 徳翁導誉さん
> > > > 追記ですが、前々期の初期の赤い嵐も復活させて頂けないでしょうか?
> > > > 年代的には1970年くらいで。

> 何故、「1970年くらい」なんですか?
> その時期はちょうど「デタント」と呼ばれ、
> 冷戦期の中でも、最も米ソの緊張関係が緩和していた時代なんですけど。
> 逆に言うと、同じ共産陣営の中では、
> ソ連と中国が核戦争目前まで行った時代ですので、
> 「資本主義vs共産主義」という構造のゲームとは合わないと思います。


ただ単にチリでアジェンデの写真で南米共産化プレイをやってみたかっただけでしたので・・・・・
すいません。
写真があると結構感情移入できるんですよ。


[8940] Re:キューバ危機版返信 削除
2008/10/19 (日) 19:55:55 赤い嵐@元アゼルバイジャン

キューバ危機版に、現代版の内政概念を取り入れたりはできませんか?


[8941] Re2:キューバ危機版返信 削除
2008/10/19 (日) 20:54:19 やまびこ@アルゼンチン

▼ 赤い嵐@元アゼルバイジャンさん
> キューバ危機版に、現代版の内政概念を取り入れたりはできませんか?
今期以上のブロック経済で、共産を自由が干殺しにしちゃいそうな。

そもそもが自共の対立ゲームなので、内政まで入れてしまうと
米ソのストレスはひどいことになりそうですよ。

私は、そのままのキューバ危機がいいです。


[8943] Re:キューバ危機版返信 削除
2008/10/20 (月) 07:53:32 D【アルジェリア担当】

▼ 徳翁導誉さん
> > > 私的にはキューバ危機を復活して現代版休止
> > > キューバ危機→現代版→キューバ危機と順々を希望します。

> > 私もキューバ危機が恋しいですね。
> > 経済や云々を取り除いた純粋なポイントのゲーム。
> > 謀略と戦略のチーム戦、最近は私もこちらをプレイしたい。

> まあ、私はどちらでも構いませんよ。
> キューバ危機版の方も、作ってからまだ1回しかやってませんし、
> それを再開すること自体に、問題はありません。


私はキューバ危機バージョンに戻すのは反対ですね・・・・。
キューバ危機バージョンは、冷戦バージョンの拡張版と言う意味合いが強く、
単独で行う意味は余り無い気がします。
もしキューバ危機バージョンで行うのであれば、現代版の仕様を踏襲して行うべきかと思います。

えー、それと、バマコの治安に関してなんですが、治安を壊滅させたとは言え
・国連領
治安度変化:21%(陸29、空29)26%(陸29、空29)30%(陸29、空29)33%(陸29、空29)35%(陸29、空29)37%(陸29、空29)38%(陸29、空29)41%
となっていますが、
・占領地
治安度変化:30%(陸16、空25)30%(陸16、空35)30%(陸16、空45)30%
となっています。
()内は更新時の師団数です。
30%時の師団数が、国連領時代には58個師団で3%上昇していますが、
占領地時代には61個師団を投入しても上昇無しになっています。
(ちなみに、最終的な投入実質師団数は、51:122になっているはずなんですが・・・。)
外的要因の変化と言えば・・・、ダカールの5つの核と、ニアメのナイジェリア軍(陸5、空40)くらいのものですね。
まぁ、この外的要因変化が121−58=63個師団による治安度上昇分を超えていた・・・、ということであれば仕方ないのかもしれませんが・・・。


[8944] Re2:赤い嵐 提案返信 削除
2008/10/20 (月) 12:53:27 台湾

どちらの設定にするかは管理人さんにお任せします。
唯師団編成に着いてですが、人口で制限をかけるのは如何でしょうか?
3万人=1師団と勘定して総人口の50%以上が兵役に着くと、
工業と農業の値が下がるってのは如何でしょうか?
但し先進度が高いと、技術的補正をかけてその数値が低くするとします。


[8957] Re:キューバ危機版返信 削除
2008/10/21 (火) 22:00:53 高田

たぶん意見が2つに分かれると思ってます。

キューバ危機
シンプルに2つの勢力での戦い行動ポイントによる。
対人戦好が好きな人が賛同すると思います。
キューバ危機で現代版式でやったら・・・盟主は激しい負荷が掛かると思います。
なので初期

現代版

内政好きな人は現代版賛同するかと思います。
人を潰すことが嫌いな人は現代版を好むかと思います。
あとは小国でも勝者になれるという希望がありますね現代版は

試しにキューバ危機で現代版方式でやってみては・・
確実に盟主は地獄を見ますが・・ある意味試験的に・・・
考えただけで怖いですが内政開発&資源提供しつつターン終了は変動式
最終ターン近くは戦争祭になりそうですがとてもすごいゲームになるかと思います。
検討お願いします。


[8958] Re2:キューバ危機版返信 削除
2008/10/21 (火) 22:53:29 プロイセン

キューバ危機をやって貰いたい派ですが、冷戦戦場を潰して
キューバ危機を向こうに入れても良いのでは?と思います。


[8949] Re:来期要望返信 削除
2008/10/20 (月) 18:37:06 夏夏

> 同時にやるのは厳しいような気がします。もしやるならWorldWar2 Onlineの戦場数縮小を望みます。

もしキューバ危機復活するのなら、最近過疎化している冷戦戦場を休止にしたらどうでしょうか?


[8925] Re:赤い嵐終了しました返信 削除
2008/10/19 (日) 14:42:01 徳翁導誉

> 2043年で終了。ノルウェー優勝でした。
お疲れ様です。
早速、過去戦場へ上げておきました。
http://www.geocities.jp/kako_log5/gendai_session/gendai2.html

それにしても、思ったより早く終わりましたね。
ただ、確率というモノは積み重なるモノなので、
あと一応書いておくと、例えば「2050年の終了確率」は10%だと言っても、
「2050年までの終了確率」は50%近くなる事は書いておきます。


> 個人的なことですが、行動元は特権を得ても首都固定になりませんかね。
対応しておきました。


> 管理人さん、今度は【国力一覧】とかも
> 最初のが見れるようにしていただけ無いでしょうか?

付けておきましたが、データ量が多いだけに、凄く重いですよ。


> さて、今期の仕様でしたが、エグイです。
> 何だかんだで、石油と工業の関係は前記仕様の方が良いなぁ。と。

まあ、今回のが元々の仕様ですし、
全員が「GDPが何倍になった」というのを楽しむだけでしたら、
多人数でやる意味も、あまりないですしねえ。


> しかし核野焼き戦法を今回仕掛けてみましたが工業的には被害でかいですが農業はすくすく育つので
> かなり活用できました。
> もし修正するなら農業も人口に絡めたほうが良いかもしれません。

でも、農業と工業って、実際にそんなもんじゃないですか?


> 問題なのは、国連領時代の半分以上の兵力をすでに投入しているにも関わらず、
> 治安度が国連領時代にすら達しない・・・、変化しないということなんですよねぇ・・・。

いや、自分で核を打ち込んで、治安を壊滅させてるじゃないですか・・・・
それに、宗教も民族も異なる占領地は、ただでも治安が上がり辛いですし、
バマコみたいに周辺エリアを多く抱え込んだエリアは、
軍事的要衝であると同時に、周辺エリアからの干渉も受けます。


> > 現在のアディスアベバの治安は14%なので、
> > 14+30×2=74で70を越えるので、
> > 普通なら多少なりとも治安が上昇すると思うのですが……

> 確か、国連統治では軍隊は駐在軍となりますので
> ×2の補正が付かなかったと思います。

と言う事ですね。


[8947] 要望と質問返信 削除
2008/10/20 (月) 15:08:51 東トルキスタン

現代版面白いです。ありがとうございました。

皆さんの話ですが、僕も現代版のままが良いです。やはり、米ソPの負担が重すぎること。
それから内政や経済のシステムを導入した現代版と、キューバ危機では
もう別個のゲームになってしまいましたから、今から戻すのは
ちょっと抵抗があります。。。外交や弁論に自信が無くても、
内政ゲームとしても楽しめるのは大きな魅力かと。
Dさんが仰るように、簡易版ですが冷戦戦場の存在も理由ですね。

ただ、全ての国家を一つの陣営に収めるのは、陣営勝利として
ちょっと厳しいです。例えば「全世界GDPの内、3/4を占め
2位の陣営と倍の差が付いている」くらいでないと一か月弱で
成し遂げられないような。ご検討をお願いします。

あと、マレーシアの北部国境なのですが、ビルマと接地しているのは
良いのですかね?タイがベンガル湾と接するのでしたら、
スイスのように通行不能にしてはと思うのですが・・・


[8952] Re2:赤い嵐終了しました返信 削除
2008/10/20 (月) 23:52:55 ソマリア

治安については了解です。
どうやらどこかで見過ごしていたようですね。

さて、来期への要望ですが、
まず冷戦版にするか現代版にするかは管理人さんのご判断にまかせます。

そして、仮に現代版になった場合についてですが、
私から要望として出したいのは、
金融による金銭収入をもっと増やしてほしいということです。
他のスレッドではすでに出ていたかもしれませんが、
現状ですと、投資をしてもゲーム終了までに投資分の資金を回収できません。
これだと、誰も金融投資をしないのではないかと思います。
現実世界でも金融投資をしたら国の歳入が劇的に増えるなんてことはあまりないでしょうから、
仕方のないことかもしれませんが、
コマンドとして存在するならするでちゃんと機能するようにするべきではないでしょうか?


[8937] Re:赤い嵐終了しました返信 削除
2008/10/19 (日) 16:06:47 ラインフォード

お疲れ様でした。
唯一の内政ゲーということで、是非次も現代版で行って欲しいです・・・

仕様ですが、確かに若干厳しい面もあるかとは思いますが
結局政権崩壊した国も少なかったですし、よかったかな。と

ただインド・中国にかんしてはちょっと修正がいりますかね?


[8938] Re2:赤い嵐終了しました返信 削除
2008/10/19 (日) 17:49:01 矢羽雅朝

▼ ラインフォードさん
> お疲れ様でした。
> 唯一の内政ゲーということで、是非次も現代版で行って欲しいです・・・


私も来期も現代版が良いですね。
キューバ危機版でやるのであればターン制限があった方がいいと思います。
個人的には燃料・工業の上がり幅は今期ので良かったと思いますが、
農業に関してはもう少し効率が良くてもいいかなぁという気がしました。


[8945] Re2:赤い嵐終了しました返信 削除
2008/10/20 (月) 13:40:05 某国

▼ ラインフォードさん
> お疲れ様でした。
> 唯一の内政ゲーということで、是非次も現代版で行って欲しいです・・・
>
> 仕様ですが、確かに若干厳しい面もあるかとは思いますが
> 結局政権崩壊した国も少なかったですし、よかったかな。と
>
> ただインド・中国にかんしてはちょっと修正がいりますかね?

発表準備に追われている間に気がついたら終わっていた…
個人的には今のシステムの発展系で帝国戦場希望です。


[8950] Re2:赤い嵐終了しました返信 削除
2008/10/20 (月) 18:40:50 バングラデシュ

▼ ラインフォードさん
>> 仕様ですが、確かに若干厳しい面もあるかとは思いますが
> 結局政権崩壊した国も少なかったですし、よかったかな。と
>
> ただインド・中国にかんしてはちょっと修正がいりますかね?


我が国は後半ずっと全ての備蓄が0の状態でしたが
首都の工業開発率0%→少ない投資で一気に10%まで上げる

を繰り返すことで存命だけは可能でした。
治安が下がり続ける問題はありますから
維持費程度の支援で、政権崩壊することはまずないと思います。
(資源不足に関しては)


[8954] Re2:赤い嵐終了しました返信 削除
2008/10/21 (火) 01:16:37 チルノ

どもお疲れ様でした。
いちおう要望を書いておきます。

このゲームでは人口はただのお荷物になっていますが、人口が増える(多い)事によるボーナスがほしいです。

人口が多ければ、住民税なり消費税なり入ってきてそれなりに税収が増えると思います。
ゲーム内では、内政パラメータが無ければ税収0ですからその辺はおかしい気がします。
先進度がそれなりにあるならば、税を取る体制が整っているはずです。


人口の多いゴンゴで政権崩壊したチルノの愚痴でした。


[8955] Re3:赤い嵐終了しました返信 削除
2008/10/21 (火) 16:22:00 risk

▼ チルノさん
> どもお疲れ様でした。
> いちおう要望を書いておきます。
>
> このゲームでは人口はただのお荷物になっていますが、人口が増える(多い)事によるボーナスがほしいです。
>
> 人口が多ければ、住民税なり消費税なり入ってきてそれなりに税収が増えると思います。
> ゲーム内では、内政パラメータが無ければ税収0ですからその辺はおかしい気がします。
> 先進度がそれなりにあるならば、税を取る体制が整っているはずです。
>

その手の税収は福祉や社会インフラなんかに消えていると思われます。
人口はGDPに関係していたと思うのであながちマイナス要素とは言い切れないんじゃないかと。
まあ、伸び率以上に消費するわけですけどねw


[8956] Re4:赤い嵐終了しました返信 削除
2008/10/21 (火) 17:23:38 SIRO

> > このゲームでは人口はただのお荷物になっていますが、人口が増える(多い)事によるボーナスがほしいです。
> >
> > 人口が多ければ、住民税なり消費税なり入ってきてそれなりに税収が増えると思います。
> > ゲーム内では、内政パラメータが無ければ税収0ですからその辺はおかしい気がします。
> > 先進度がそれなりにあるならば、税を取る体制が整っているはずです。
> >

> その手の税収は福祉や社会インフラなんかに消えていると思われます。
> 人口はGDPに関係していたと思うのであながちマイナス要素とは言い切れないんじゃないかと。
> まあ、伸び率以上に消費するわけですけどねw

極端な話、人口がGDPと資源消費にしか関与しないので。
人口0、資源だけの国家と言うのがデータ上一番優れている国家と言う事に成ります。(マテ
自給率は常に100%以上、税率は0でも資源が足りているので問題ない…と。

いっそ、消費資源分を資金として還元する方が良いのでは?
現在の仕様だと、国民は常に配給制の様な気がするのですが…w(ほぼただ食い状態と言う意味で)


[8961] Re5:赤い嵐終了しました返信 削除
2008/10/22 (水) 08:26:23 アメリカ代表@シャルル

大変遅ればせながら皆様お疲れ様でした。また、管理人様におきましては楽しくゲームを出来る場を
提供していただきありがとうございました。
今回の総評というかプレイした感覚としましては
あまりの開発効率の悪さに将来への希望をまったく見出せなかったことでしょうか。
工業自体はターン経過で上げる余地のあるものの、石油は人口と先進度で圧迫されていき
食料自体はインド・中国・インドネシアには十分な供給がされていないにもかかわらすギリギリの状態の上
核を受けたら人口が爆発的に増加で食料が対応しきれなくなるなど
仮に2050年まで続いていたら半数の国が必要な資源を入手できない形で支持率低下を起こしていたのではないでしょうか?

最初の開発効率とターン経過による自給率の減少などを鑑みて
資源国の囲い込みとブロック経済を戦略の根底に据えましたがやはり反発も大きく
赤い嵐が「資本主義」と「共産主義」の対立なら現代版は
「持つもの」と「持たざるもの」の対立に・・・まぁ資本主義と共産主義も
持つものと持たざるものの戦いに集約してしまいますが・・。

ゲームバランスについては前期では上がりやすすぎ、今期ではあがりにくすぎると贅沢ばかりで申し訳ありませんが
最初の資源保有量を5ターン分ではなく半分程度へ減らした方が
内政ゲームとしては資源問題が早期に表面化してよいかと。
その代わり資源開発効率か人口増加率を緩和していただきたいのが本音でしょうか。


私はどちらかというと戦争主眼に置くよりも内政・外交主眼が好きなので
一つくらい現代版赤い嵐があってもいいんじゃないかと思います。




[8966] まとめレス返信 削除
2008/10/22 (水) 19:56:05 徳翁導誉

> 次回は現代版か?キューバ危機版か?
ちゃんと数えてはいませんが、
感じ的には、現代版を存続という方が多いですかねえ?


> キューバ危機版に、現代版の内政概念を取り入れたりはできませんか?
それをやるつもりはありません。


> 外的要因の変化と言えば・・・、ダカールの5つの核
普通にそれが原因では?
1発で10個師団に相当するくらい、核は軍事的圧力が強いですよ。


> 唯師団編成に着いてですが、人口で制限をかけるのは如何でしょうか?
実質的には、GDPで縛りは出来ています。
それを越えて軍拡するのは、個々の自由です。


> ただ、全ての国家を一つの陣営に収めるのは、陣営勝利として
> ちょっと厳しいです。例えば「全世界GDPの内、3/4を占め
> 2位の陣営と倍の差が付いている」くらいでないと一か月弱で
> 成し遂げられないような。ご検討をお願いします。

まあアレは、「勝利条件」として用意したと言うよりも、
そうした展開も考慮し、付け加えられているだけの項目ですので、
基本的には、「支持率のみ」と考えてもらって構いません。
ただ、支持率に反映される「陣営勢力の大きさ」の比率を、
もっと高めて欲しいと言うことであれば、考えないでもないです。
現状の支持率計算式ですと、かなり小国有利ですしね。

> あと、マレーシアの北部国境なのですが、ビルマと接地しているのは
> 良いのですかね?タイがベンガル湾と接するのでしたら、
> スイスのように通行不能にしてはと思うのですが・・・

あれは完全に、個人的なデザインの好みによるモノですね(笑)。
山脈ならまだしも、海に障害壁は設けたくなかったんです。


> 金融による金銭収入をもっと増やしてほしいということです。
> 現実世界でも金融投資をしたら国の歳入が劇的に増えるなんてことはあまりないでしょうから、
> 仕方のないことかもしれませんが、
> コマンドとして存在するならするでちゃんと機能するようにするべきではないでしょうか?

まあ基本的に、ほとんど意味のないコマンドではありますが、
展開次第によっては、完全に無意味という訳でもありません。
それに、コマンドに意味がないのであれば、それを撤廃するのが本来で、
それに意味を持たせる為にゲームの方を弄るというのでは、違うのではないでしょうか?

って、元をただせば、複雑化を避ける為に「市場」という概念を取り払った事で、
金融の概念が中途半端になった側面もあるんですけどね。
以前、何処かにも書きましたが、「穀物・肉類・石油」という項目は、
先物取引なども想定に入れて、作られていた面があったりします。


> 人口が多ければ、住民税なり消費税なり入ってきてそれなりに税収が増えると思います。
人口が多いほど工業値は上がりやすく、工業値はGDPに直結します。
間接的には既に、そのようになっていると思いますが?


> 人口0、資源だけの国家と言うのがデータ上一番優れている国家と言う事に成ります。(マテ
いや、現実的にそうだと思いますが?
まあ勿論、人口ゼロというのは極端にしても、
「人口は少ないが、資源に恵まれている」という国は、
かなり国家運営がしやすいはずですよ。

> 自給率は常に100%以上、税率は0でも資源が足りているので問題ない…と。
人口の少ない産油国の中には、そうした国も現実にありますね。
税金が掛からない上、教育費や医療費なども無料って具合に。


> 最初の資源保有量を5ターン分ではなく半分程度へ減らした方が
> 内政ゲームとしては資源問題が早期に表面化してよいかと。

初期の貯蓄量に関しては、無登録国の事を考えて、そのような仕様になっています。

> その代わり資源開発効率か人口増加率を緩和していただきたいのが本音でしょうか。
ターン進行に伴う人口増加率の上昇は、少し抑えようかと考えてはいるものの、
基本的には、そこまで変える事はしないと思います。

「人口が増えすぎる」「食料が足りない」「燃料が足りない」
こららの事は、実際に私たちが生きている世界で既に現れている問題であり、
それはこれからも、更に加速していく事でしょう。
「人口が増えすぎるから抑えてくれ」「食料や燃料が足りないから増やしてくれ」
確かに、これはゲームなので、そう言った調整も簡単に行えますが、
しかし私たちが生きている世界では、そんなに簡単に物事が対応できる訳ではありません。
そう言った時代を、私たちはこれから生きていかなければならないんです。
これは「それを少しでも皮膚感覚で感じてもらえれば」という思いで作られている面もあります。
でなければ、わざわざ、歴史を題材とするこのサイトで、
舞台を「現代から近未来へ」とする必要もないですしね。

インドや中国などの人口大国が厳しい・・・・
言いたい事は解りますが、しかし実際にもそうなんです。
実際の中国政府の行動を非難する事は簡単ですが、
その行動の元には、そうした事が内包されている事を感じて欲しいんです。
ゲームであれば放り出せますが、実際の政府の為政者はそんな事出来ませんので。

人は1年で、1人当たりおよそ100kgの穀物を消費します。
一方で、1kgの牛肉を作るには、10kg以上の穀物を必要とします。
もしも、10億人以上の人口を抱える中国やインドなどで、
1人当たりの牛肉消費量が10kg増えた場合には、穀物でいえば100kg以上。
それは則ち、1人当たりの穀物消費量に等しい為、
中国やインドで牛肉消費量が10kg増える事は、10億人分の穀物を丸々奪う事に等しい訳です。
そして農業は、そう簡単に生産量を増やす事は出来ない・・・・
人口は増える。近代化は進む。バイオ燃料は出てくる。投機マネーは入る。
現状でさえ問題山積なのに、数十年後ともなれば本当にどうなる事やら?


------------------------------------------------------------------------


ちなみに、次回も現代版なら、変更点は以下のように考えています。

1.人口増加を少しだけ抑制。

2.農業最大値を少しだけアップ。

3.特権の開発効率に、開発される国の先進度や治安も加味。

4.国連統治の休止(あまりに乱発されているので考え中)。
  実施された場合、プレイヤー不在国からの難民流出は無し。

5.支持率での陣営勢力の比重をアップさせるなど、支持率計算の一部変更。

6.「平和指数」を導入。
  これは全世界共通のデータで、戦争や核攻撃、物資不足が起きると低下し、
  この指数が低い場合は、軍事行動を起こしても支持率低下が抑えられる。
  逆に言えば、指数の低い平時に核攻撃などを行うと、支持率が低下。

7.肉類の消費量を、宗教によって増減させるかを考え中。
  上記のように、肉を作る為には大量の穀物を消費しますが、
  宗教ごとに、食べる肉の種類や、肉の消費量などが異なるので、
  現在の係数では、一律に全ての国家が「5」となっていますが、
  「キリスト教:7」「その他:5」「イスラム教:4」「ヒンズー教:3」という感じで、
  その辺も考慮に入れるべきか否か考えています。

8.北欧諸国の初期先進度を下げようか検討中。
  アイスランドなどは今回の金融バブル崩壊で、急激に国家状態が厳しくなってますので。


[8969] Re:まとめレス返信 削除
2008/10/22 (水) 21:09:43 ふレイ

▼ 徳翁導誉さん
> > ただ、全ての国家を一つの陣営に収めるのは、陣営勝利として
> > ちょっと厳しいです。例えば「全世界GDPの内、3/4を占め
> > 2位の陣営と倍の差が付いている」くらいでないと一か月弱で
> > 成し遂げられないような。ご検討をお願いします。

> まあアレは、「勝利条件」として用意したと言うよりも、
> そうした展開も考慮し、付け加えられているだけの項目ですので、
> 基本的には、「支持率のみ」と考えてもらって構いません。
> ただ、支持率に反映される「陣営勢力の大きさ」の比率を、
> もっと高めて欲しいと言うことであれば、考えないでもないです。
> 現状の支持率計算式ですと、かなり小国有利ですしね。


支持率で世界の盟主になるのは疑問があるのですが・・・
現実性としては経済や軍事面で最強な国家が世界の盟主に向いていると思います。
なので、核や軍隊・経済成長率やGDPが最強な国が世界の盟主に等しいと思います。
なので、支持率と陣営だけではいかがなものかと思います。

> ターン進行に伴う人口増加率の上昇は、少し抑えようかと考えてはいるものの、
> 基本的には、そこまで変える事はしないと思います。
>
> 「人口が増えすぎる」「食料が足りない」「燃料が足りない」
> こららの事は、実際に私たちが生きている世界で既に現れている問題であり、
> それはこれからも、更に加速していく事でしょう。
> 「人口が増えすぎるから抑えてくれ」「食料や燃料が足りないから増やしてくれ」
> 確かに、これはゲームなので、そう言った調整も簡単に行えますが、
> しかし私たちが生きている世界では、そんなに簡単に物事が対応できる訳ではありません。
> そう言った時代を、私たちはこれから生きていかなければならないんです。
> これは「それを少しでも皮膚感覚で感じてもらえれば」という思いで作られている面もあります。
> でなければ、わざわざ、歴史を題材とするこのサイトで、
> 舞台を「現代から近未来へ」とする必要もないですしね。
>
> インドや中国などの人口大国が厳しい・・・・
> 言いたい事は解りますが、しかし実際にもそうなんです。
> 実際の中国政府の行動を非難する事は簡単ですが、
> その行動の元には、そうした事が内包されている事を感じて欲しいんです。
> ゲームであれば放り出せますが、実際の政府の為政者はそんな事出来ませんので。
>
> 人は1年で、1人当たりおよそ100kgの穀物を消費します。
> 一方で、1kgの牛肉を作るには、10kg以上の穀物を必要とします。
> もしも、10億人以上の人口を抱える中国やインドなどで、
> 1人当たりの牛肉消費量が10kg増えた場合には、穀物でいえば100kg以上。
> それは則ち、1人当たりの穀物消費量に等しい為、
> 中国やインドで牛肉消費量が10kg増える事は、10億人分の穀物を丸々奪う事に等しい訳です。
> そして農業は、そう簡単に生産量を増やす事は出来ない・・・・
> 人口は増える。近代化は進む。バイオ燃料は出てくる。投機マネーは入る。
> 現状でさえ問題山積なのに、数十年後ともなれば本当にどうなる事やら?
>

現実性があるため、僕ら学生には勉強になって嬉しいです。
地理なども覚えられるため、社会科の点数が良くなりました。(事実です)
 
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
> ちなみに、次回も現代版なら、変更点は以下のように考えています。
>
> 1.人口増加を少しだけ抑制。
>
> 2.農業最大値を少しだけアップ。
>

これは何年たっても頑張れば世界の食料自給率は100%以上なんですよね

> 6.「平和指数」を導入。
>   これは全世界共通のデータで、戦争や核攻撃、物資不足が起きると低下し、
>   この指数が低い場合は、軍事行動を起こしても支持率低下が抑えられる。
>   逆に言えば、指数の低い平時に核攻撃などを行うと、支持率が低下。

あれ・・・指数が高いと平時に核攻撃などをすると核攻撃は低下するのですよね?
また、核開発や軍隊の増強・核や軍隊の移動は軍事行動ととられるんですかね?
 
> 7.肉類の消費量を、宗教によって増減させるかを考え中。
>   上記のように、肉を作る為には大量の穀物を消費しますが、
>   宗教ごとに、食べる肉の種類や、肉の消費量などが異なるので、
>   現在の係数では、一律に全ての国家が「5」となっていますが、
>   「キリスト教:7」「その他:5」「イスラム教:4」「ヒンズー教:3」という感じで、
>   その辺も考慮に入れるべきか否か考えています。

ヒンズーはイスラムよりも低いんですね・・・
仏教は貧欲などもあり、ミャンマーなどでは低いと思います。
仏教は全般的に肉類は避けますからヒンズーよりも低いか同じくらいではないかと思います。
 


[8971] Re:まとめレス返信 削除
2008/10/22 (水) 22:03:23 risk

▼ 徳翁導誉さん
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
> ちなみに、次回も現代版なら、変更点は以下のように考えています。
>
> 1.人口増加を少しだけ抑制。
>
> 2.農業最大値を少しだけアップ。
>
> 3.特権の開発効率に、開発される国の先進度や治安も加味。
>
> 4.国連統治の休止(あまりに乱発されているので考え中)。
>   実施された場合、プレイヤー不在国からの難民流出は無し。
>
> 5.支持率での陣営勢力の比重をアップさせるなど、支持率計算の一部変更。
>
> 6.「平和指数」を導入。
>   これは全世界共通のデータで、戦争や核攻撃、物資不足が起きると低下し、
>   この指数が低い場合は、軍事行動を起こしても支持率低下が抑えられる。
>   逆に言えば、指数の低い平時に核攻撃などを行うと、支持率が低下。
>
> 7.肉類の消費量を、宗教によって増減させるかを考え中。
>   上記のように、肉を作る為には大量の穀物を消費しますが、
>   宗教ごとに、食べる肉の種類や、肉の消費量などが異なるので、
>   現在の係数では、一律に全ての国家が「5」となっていますが、
>   「キリスト教:7」「その他:5」「イスラム教:4」「ヒンズー教:3」という感じで、
>   その辺も考慮に入れるべきか否か考えています。
>
> 8.北欧諸国の初期先進度を下げようか検討中。
>   アイスランドなどは今回の金融バブル崩壊で、急激に国家状態が厳しくなってますので。


できれば市場がほしいですねー。
現状だと資源の売買をするのに公式や陣営で叫んでみたり、はては内密で商談を持ちかけるまでしないといけません。
そこで、市場を設置して資源のやり取りを自動化しやりやすくしてはどうでしょうか?
売:燃料100 買:食料100(燃料100を出すから食料100くれ)
売:金銭100 買:燃料150(金銭100を出すから燃料150くれ)
こんな感じで市場に取引を出し、売に出した資源は即座に国有物資から引かれ、市場に収められ、買い手がついた瞬間売買成立。
で、せっかく金融という項目があるので提示上限は金融値まで。(市場に提示できないだけで取引を受ける分には問題ない)
今よりも物資の回転がよくなるでしょうし、物資を転がして稼ぐ国もでるかもしれませんね。
物資取引に幅がでていいんじゃないかと。

まあ、トレビアンまんまなんですけどねw


[8976] Re2:まとめレス返信 削除
2008/10/23 (木) 01:24:21 D【アルジェリア担当】

▼ riskさん
> ▼ 徳翁導誉さん
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> >
> > ちなみに、次回も現代版なら、変更点は以下のように考えています。
> >
> > 1.人口増加を少しだけ抑制。
> >
> > 2.農業最大値を少しだけアップ。
> >
> > 3.特権の開発効率に、開発される国の先進度や治安も加味。
> >
> > 4.国連統治の休止(あまりに乱発されているので考え中)。
> >   実施された場合、プレイヤー不在国からの難民流出は無し。
> >
> > 5.支持率での陣営勢力の比重をアップさせるなど、支持率計算の一部変更。
> >
> > 6.「平和指数」を導入。
> >   これは全世界共通のデータで、戦争や核攻撃、物資不足が起きると低下し、
> >   この指数が低い場合は、軍事行動を起こしても支持率低下が抑えられる。
> >   逆に言えば、指数の低い平時に核攻撃などを行うと、支持率が低下。
> >
> > 7.肉類の消費量を、宗教によって増減させるかを考え中。
> >   上記のように、肉を作る為には大量の穀物を消費しますが、
> >   宗教ごとに、食べる肉の種類や、肉の消費量などが異なるので、
> >   現在の係数では、一律に全ての国家が「5」となっていますが、
> >   「キリスト教:7」「その他:5」「イスラム教:4」「ヒンズー教:3」という感じで、
> >   その辺も考慮に入れるべきか否か考えています。
> >
> > 8.北欧諸国の初期先進度を下げようか検討中。
> >   アイスランドなどは今回の金融バブル崩壊で、急激に国家状態が厳しくなってますので。

>
> できれば市場がほしいですねー。
> 現状だと資源の売買をするのに公式や陣営で叫んでみたり、はては内密で商談を持ちかけるまでしないといけません。
> そこで、市場を設置して資源のやり取りを自動化しやりやすくしてはどうでしょうか?
> 売:燃料100 買:食料100(燃料100を出すから食料100くれ)
> 売:金銭100 買:燃料150(金銭100を出すから燃料150くれ)
> こんな感じで市場に取引を出し、売に出した資源は即座に国有物資から引かれ、市場に収められ、買い手がついた瞬間売買成立。
> で、せっかく金融という項目があるので提示上限は金融値まで。(市場に提示できないだけで取引を受ける分には問題ない)
> 今よりも物資の回転がよくなるでしょうし、物資を転がして稼ぐ国もでるかもしれませんね。
> 物資取引に幅がでていいんじゃないかと。
>
> まあ、トレビアンまんまなんですけどねw


その部分だけリアルタイムで進行するというのは・・・・、ゲームバランス的にどうかと思います。
(物資支援もリアルタイムですが、こちらは1:1です)


[8982] Re3:まとめレス返信 削除
2008/10/23 (木) 16:22:37 risk

▼ D【アルジェリア担当】さん
> その部分だけリアルタイムで進行するというのは・・・・、ゲームバランス的にどうかと思います。
> (物資支援もリアルタイムですが、こちらは1:1です)


懸念の内容がよくわかりませんが、市場(NPC)と取引すると誤解しているということですかね?
市場はあくまでも物資を預かるだけで取引相手国が現れない限り決済されません。

1.A国が自国金融値の範囲内で市場に取引を提示し、国有物資から提供提示物資を預託する。
 (売:提供物資/買:求買物資を金銭・燃料・食料・製品の中からそれぞれ提示する。複合取引は不可。)
2.B国は市場に提示された取引の中からA国の取引を選択する。金融値は関係なし。
3.B国は市場に預託されていた物資を受け取り、B国国有物資からA国へ決済される。

つまり、制限付きで今の取引を自動化するものですね。
市場機能がつくと物のやり取りがよりリアルになるんじゃないかと。


[8973] Re:まとめレス返信 削除
2008/10/22 (水) 22:47:53 高田

▼ 徳翁導誉さん
> > 次回は現代版か?キューバ危機版か?
> ちゃんと数えてはいませんが、
> 感じ的には、現代版を存続という方が多いですかねえ?
>

ほぼ現代版ですね・・・夢と希望があるありますからキューバ危機は行動ポイント式なので
プレーヤーによってはやりがいがないかもしれません。
私的には順番方式にしてほしいですが・・修正論議しつつもうひとつを実施。
大抵修正してから初期化することが多いので1ヶ月半ぐらいのターン制限をつけ

現代→キューバ危機→現代版→キューバ危機

管理人様も言っておりましたがキューバ危機は1回しかやっていないので論議することもいろいろあるかと思います。

検討お願いします。


[8977] Re2:まとめレス返信 削除
2008/10/23 (木) 03:59:23 ジーザス

▼ 高田さん
> ▼ 徳翁導誉さん
> > > 次回は現代版か?キューバ危機版か?
> > ちゃんと数えてはいませんが、
> > 感じ的には、現代版を存続という方が多いですかねえ?
> >

> ほぼ現代版ですね・・・夢と希望があるありますからキューバ危機は行動ポイント式なので
> プレーヤーによってはやりがいがないかもしれません。
> 私的には順番方式にしてほしいですが・・修正論議しつつもうひとつを実施。
> 大抵修正してから初期化することが多いので1ヶ月半ぐらいのターン制限をつけ
>
> 現代→キューバ危機→現代版→キューバ危機
>
> 管理人様も言っておりましたがキューバ危機は1回しかやっていないので論議することもいろいろあるかと思います。
>
> 検討お願いします。


私もキューバ危機派なんですよね。。。

いつ戦いの戦端が開かれるか?、自共からの中立国勧誘。
世界各地での局地戦、米ソ関係と言えど各地にお山の大将は存在。
私はサウジをやらさせて頂きましたが
米ソを渡り歩き、最後は自身の野望を貫くといった行動が楽しかったです。

最終的に一度だけやった「キューバ危機」は
ソ連の暴走→共産陣営崩壊と言う形になり、自共大決戦になりませんでしたし
このまま現代版を重視にしてしまっては、余計にキューバ危機が過疎化されそう・・・。

高田殿の提案の様に順番方式を検討して頂けませんか?


[8975] Re:まとめレス返信 削除
2008/10/23 (木) 01:19:26 D【アルジェリア担当】

> > 外的要因の変化と言えば・・・、ダカールの5つの核
> 普通にそれが原因では?
> 1発で10個師団に相当するくらい、核は軍事的圧力が強いですよ。
>

でも核が配備されても、ヌアクショットの治安は上昇・・・、ってその辺は置いておいて、
今回の質問は「プログラム的に間違っていませんか?」という意味での質問でしたので、
その部分で間違いがないのであれば、了解です。


> > ただ、全ての国家を一つの陣営に収めるのは、陣営勝利として
> > ちょっと厳しいです。例えば「全世界GDPの内、3/4を占め
> > 2位の陣営と倍の差が付いている」くらいでないと一か月弱で
> > 成し遂げられないような。ご検討をお願いします。

> まあアレは、「勝利条件」として用意したと言うよりも、
> そうした展開も考慮し、付け加えられているだけの項目ですので、
> 基本的には、「支持率のみ」と考えてもらって構いません。
> ただ、支持率に反映される「陣営勢力の大きさ」の比率を、
> もっと高めて欲しいと言うことであれば、考えないでもないです。
> 現状の支持率計算式ですと、かなり小国有利ですしね。


大国有利になれば、大国v.s.大国の対決が重要になってきますし、
相対的に大国を支える小国の立場も重要になってくるわけですから、
勝利条件が大国に有利になることには賛成です。

> > 最初の資源保有量を5ターン分ではなく半分程度へ減らした方が
> > 内政ゲームとしては資源問題が早期に表面化してよいかと。

> 初期の貯蓄量に関しては、無登録国の事を考えて、そのような仕様になっています。


5ターンの備蓄があることによって、序盤〜中盤にかけての物資の流通が滞っているような気がします。
(確たる根拠はないので、あくまで「気がする」と言う程度ですが・・・)
自給率が50%あれば、単純計算で10ターンは鎖国していても大丈夫ということになりますしね・・・。
ですが、無登録国対策と言うこともありますので、ただ減らせばよいと言うもんでもないでしょうしねぇ。

> ------------------------------------------------------------------------
>
>
> ちなみに、次回も現代版なら、変更点は以下のように考えています。
>
> 1.人口増加を少しだけ抑制。
>
> 2.農業最大値を少しだけアップ。
>
> 3.特権の開発効率に、開発される国の先進度や治安も加味。


具体的には、「先進度・治安度が高いと効率UP」ということでしょうか?

>
> 4.国連統治の休止(あまりに乱発されているので考え中)。
>   実施された場合、プレイヤー不在国からの難民流出は無し。


不在国からの難民流出無しならば、国連統治の休止はアリだと思います。

>
> 5.支持率での陣営勢力の比重をアップさせるなど、支持率計算の一部変更。
>
> 6.「平和指数」を導入。
>   これは全世界共通のデータで、戦争や核攻撃、物資不足が起きると低下し、
>   この指数が低い場合は、軍事行動を起こしても支持率低下が抑えられる。
>   逆に言えば、指数の低い平時に核攻撃などを行うと、支持率が低下。
>

これにも賛成です。
(ただ、「指数の低い平時に核攻撃などを行うと、支持率が低下」は、「指数の高い平時に核攻撃などを行うと、支持率が低下」ではないかと思います。)

> 7.肉類の消費量を、宗教によって増減させるかを考え中。
>   上記のように、肉を作る為には大量の穀物を消費しますが、
>   宗教ごとに、食べる肉の種類や、肉の消費量などが異なるので、
>   現在の係数では、一律に全ての国家が「5」となっていますが、
>   「キリスト教:7」「その他:5」「イスラム教:4」「ヒンズー教:3」という感じで、
>   その辺も考慮に入れるべきか否か考えています。
>


ゲーム的には宗教によって、有利不利が変化すると言うのはどうかと思いますが、
それでより現実に則したゲームになるのだとすれば、私は導入に賛成です。

> 8.北欧諸国の初期先進度を下げようか検討中。
>   アイスランドなどは今回の金融バブル崩壊で、急激に国家状態が厳しくなってますので。


[8978] Re:まとめレス返信 削除
2008/10/23 (木) 10:19:05 御神楽

▼ 徳翁導誉さん
> 4.国連統治の休止(あまりに乱発されているので考え中)。
>   実施された場合、プレイヤー不在国からの難民流出は無し。

国連の物資供給が100%なのが問題と思います。
国連分担金を設定し、国連に収入を設けてはどうでしょうか。
そうすれば、各国の金で動かされている国連に、
一カ国が次々と統治を委任してしまえば、国連は赤字になってしまいますし、
分担金を無駄に使われてしまう国は支払いを停止するぞと脅す事もできます。


[8979] Re2:まとめレス返信 削除
2008/10/23 (木) 13:13:30 SIRO

自分もどちらかと言えばキューバ危機派ですかねぇ…。

それは兎も角、現代版の仕様として
国連に関連してですが。
導入の切っ掛けは『不在国からの難民が酷い』→『占領すると占領地扱いでやりにくい』が問題だったと思います。
ま、確かに難民発生が解決するなら有りだとは思いますが、後者の解決案を提示してみます。

占領地の経営は未統治国家領土なら悪化しにくくする…と言うのは如何でしょうか?
このゲームにおける統治者は被占領国家の場合、独立の指導者的立場にいる事に成ります。
外交的な立ち回りはプレイヤーに任せるとして、内政的に反映される影響はシステムとして機能させた方が良いのではないでしょうか?
独立の指導者が居る事で、治安が上がりにくく(現行の占領地と同程度)。指導者が居なければ治安は上昇しやすい…とか。


[8980] Re3:まとめレス返信 削除
2008/10/23 (木) 15:28:57 物秦

> 占領地の経営は未統治国家領土なら悪化しにくくする…と言うのは如何でしょうか?
> このゲームにおける統治者は被占領国家の場合、独立の指導者的立場にいる事に成ります。
> 外交的な立ち回りはプレイヤーに任せるとして、内政的に反映される影響はシステムとして機能させた方が良いのではないでしょうか?
> 独立の指導者が居る事で、治安が上がりにくく(現行の占領地と同程度)。指導者が居なければ治安は上昇しやすい…とか。

私もキューバ派です。
未体験なのでやってみたいです。


[8981] Re4:まとめレス返信 削除
2008/10/23 (木) 15:53:44 ふレイ

キューバ危機に内政が付いたら最高ですが
当時って、公開記録が少なくて
核技術とか農地とかいろいろと不明な部分があったり
宗教なんかは特に・・・

憶測で設定する部分が格段に多くなるわけですし・・・


[8983] Re5:まとめレス返信 削除
2008/10/23 (木) 17:52:44 q

現代版が良いです。


[8984] Re6:まとめレス返信 削除
2008/10/23 (木) 19:14:24 ロバ

私もキューバ危機版はやってみたいですね。
現代版とは違った方向で夢があります。

やはり「赤い嵐」ならば例え自己満足でも「地球は赤かった」とジョークを言ってみたいものです。


[8985] Re7:まとめレス返信 削除
2008/10/23 (木) 21:31:16 モロトフ

▼ ロバさん
> 私もキューバ危機版はやってみたいですね。
> 現代版とは違った方向で夢があります。
>
> やはり「赤い嵐」ならば例え自己満足でも「地球は赤かった」とジョークを言ってみたいものです。


私もキューバ危機を久しぶりにやってみたいですね。


[8986] Re8:まとめレス返信 削除
2008/10/23 (木) 23:35:08 赤い嵐@元アゼルバイジャン

▼ モロトフさん
> ▼ ロバさん
> > 私もキューバ危機版はやってみたいですね。
> > 現代版とは違った方向で夢があります。
> >
> > やはり「赤い嵐」ならば例え自己満足でも「地球は赤かった」とジョークを言ってみたいものです。

>
> 私もキューバ危機を久しぶりにやってみたいですね。


自分は現代版派ですかね・・・
内政概念が面白いです。


[8987] Re:まとめレス返信 削除
2008/10/24 (金) 16:11:53 東トルキスタン

▼ 徳翁導誉さん
> > 次回は現代版か?キューバ危機版か?
> ちゃんと数えてはいませんが、
> 感じ的には、現代版を存続という方が多いですかねえ?

賛同意見も出ていますが、修正点は山積しているかと。超大国プレイが
悲惨な事になってしまう可能性もありますし、こればかりは腕にも
水準が求められるでしょうし。かなりギスギスしてましたからねw精神的に辛いのでは・・・
私は現代版派ですが、大勢の方が復活したいと言うのでしたら
一回だけ復活してもとは思います。ただ、一回おきでも継続して
導入することについては、まだちょっと賛同しかねます。

> まあアレは、「勝利条件」として用意したと言うよりも、
> そうした展開も考慮し、付け加えられているだけの項目ですので、
> 基本的には、「支持率のみ」と考えてもらって構いません。
> ただ、支持率に反映される「陣営勢力の大きさ」の比率を、
> もっと高めて欲しいと言うことであれば、考えないでもないです。
> 現状の支持率計算式ですと、かなり小国有利ですしね。

そういう観点で加えられたのですか。では、改めて陣営勝利もご検討頂ければ、
と思うのですが・・・。リージョナリズムやブロック経済によって
世界経済を支配するというのも勝ちとしてありだと思いますし、
新冷戦とか米中冷戦など騒がれていますが、世界的に多極化が進んだので
新たな覇権国は何処か?というのもシミュレートできますので。
アメリカ一極の時代ですけど、冷戦期に比べると国力自体は落ちてますしね。
あと、アフリカ諸国や北朝鮮にとっては、支持率一位を狙うのはとても厳しいので
これが条件に加えられれば、そこのプレイヤーにも良いかと思うのです。

> > あと、マレーシアの北部国境なのですが、ビルマと接地しているのは
> > 良いのですかね?タイがベンガル湾と接するのでしたら、
> > スイスのように通行不能にしてはと思うのですが・・・

> あれは完全に、個人的なデザインの好みによるモノですね(笑)。
> 山脈ならまだしも、海に障害壁は設けたくなかったんです。

そういえば、確かに海の障害壁は無いですね。この世界ではタイ深南部が
マレーシアに編入されたのでしょうか?クラ地峡に運河が開通するのもあり得そうな。
2050年には北西航路も開かれそうですね・・・

> 4.国連統治の休止(あまりに乱発されているので考え中)。
>   実施された場合、プレイヤー不在国からの難民流出は無し。

賛成です。毎ターン流れると相当な人口増ですし。

> 5.支持率での陣営勢力の比重をアップさせるなど、支持率計算の一部変更。
先の陣営勝利を取り入れて頂ければ、要らないと思いますが、
棄却されるのでしたらお願いしたいです。

> 6.「平和指数」を導入。
>   これは全世界共通のデータで、戦争や核攻撃、物資不足が起きると低下し、
>   この指数が低い場合は、軍事行動を起こしても支持率低下が抑えられる。
>   逆に言えば、指数の低い平時に核攻撃などを行うと、支持率が低下。

平時の状況では軍事行動の対象国も支持率が下がるのですかね?

> 7.肉類の消費量を、宗教によって増減させるかを考え中。
>   上記のように、肉を作る為には大量の穀物を消費しますが、
>   宗教ごとに、食べる肉の種類や、肉の消費量などが異なるので、
>   現在の係数では、一律に全ての国家が「5」となっていますが、
>   「キリスト教:7」「その他:5」「イスラム教:4」「ヒンズー教:3」という感じで、
>   その辺も考慮に入れるべきか否か考えています。

正教会では「斎」の風習や、ユダヤでも豚肉は嫌われるなどありますが。。。
現実性を重視されるか、プレイの平等性かはご判断に従います。


[8991] キューバ危機版?現代版?返信 削除
2008/10/24 (金) 19:17:51 徳翁導誉

> > > 次回は現代版か?キューバ危機版か?
> > ちゃんと数えてはいませんが、
> > 感じ的には、現代版を存続という方が多いですかねえ?

> 現代→キューバ危機→現代版→キューバ危機
> 管理人様も言っておりましたがキューバ危機は1回しかやっていないので論議することもいろいろあるかと思います。
> 検討お願いします。

今度は一気に、キューバ危機の方が増えましたね。
これだと提案のように、「交互」にやった方が良さそうですかねえ?
もしくは、「現代版2回→キューバ危機版1回→・・・」って感じか?
もちろん、キューバ危機版にはターン数制限を設けて。
1962年10月スタートですから、1966年いっぱいまでと区切れば、大体50ターン強ですか。
そうなると現代版も、終了確率の開始年を10ターン分ほど後ろへ動かす方が良いのかな?
現在の仕様ですと、確率的に言えば45ターン前後で終わる設定になってますので。


> 超大国プレイが悲惨な事になってしまう可能性もありますし、
> こればかりは腕にも水準が求められるでしょうし。

冷戦時代の超大国ともなると、プレイヤーも大変ですからねえ。
もしキューバ危機版でやるなら、米ソ中の3ヶ国くらいは、
事前にここでプレイヤーを決める必要もあるかも?


> > 金融による金銭収入をもっと増やしてほしいということです。
> まあ基本的に、ほとんど意味のないコマンドではありますが、
> 展開次第によっては、完全に無意味という訳でもありません。
> って、元をただせば、複雑化を避ける為に「市場」という概念を取り払った事で、
> 金融の概念が中途半端になった側面もあるんですけどね。

思ったんですが、金融収益の上限を「世界総GDP値」に連動させるだけでなく、
そのターンで金融投資された金額と、新規に設ける「平和度」に連動させても面白いかも?
多くの国が金融市場に金を突っ込むほど、金融収益も格段に上がっていき利益を得るが、
軍事侵攻などで平和度が下がり、金融市場が急落すると大損とか・・・・
「ハイリスク・ハイリターン」のコマンドって所になるでしょうか?
って、そうすると今度は、金融市場から資金を引き上げるコマンドも必要になるかな?
まあ、それはそれで、市場価格が乱高下して面白くなるかも知れませんが。


> 支持率で世界の盟主になるのは疑問があるのですが・・・
いや、誰も「最高の支持率=世界の盟主」とは言ってませんけど?
これは、プレイヤーが為政者となって、
如何に「国民に支持される政治」を行うかというゲームであり、
別に、「世界の覇権」を目指すゲームじゃないですからねえ。
「覇権」というのも、支持の一要素でしかありません。

> > 1.人口増加を少しだけ抑制。
> > 2.農業最大値を少しだけアップ。

> これは何年たっても頑張れば世界の食料自給率は100%以上なんですよね

それは人口の伸び次第です。
現実的に考えて、「食料自給率100%」が保証されている世界なんてありませんし。

> >   逆に言えば、指数の低い平時に核攻撃などを行うと、支持率が低下。
> あれ・・・指数が高いと平時に核攻撃などをすると核攻撃は低下するのですよね?

あっ、誤字ですね。
「平和指数が高い=平時」です。

> また、核開発や軍隊の増強・核や軍隊の移動は軍事行動ととられるんですかね?
軍拡や軍事配備などは、ここでの「軍事行動」に含みません。
ここでは、「侵攻・制海・爆撃・核攻撃」などの直接的な行動の事ですね。

> > 7.肉類の消費量を、宗教によって増減させるかを考え中。
> >   「キリスト教:7」「その他:5」「イスラム教:4」「ヒンズー教:3」という感じで、

> ヒンズーはイスラムよりも低いんですね・・・
> 仏教は貧欲などもあり、ミャンマーなどでは低いと思います。
> 仏教は全般的に肉類は避けますからヒンズーよりも低いか同じくらいではないかと思います。

まず最初に、「牛は神の使いなので食べない」というのはよく知られているヒンズー教ですが、
実は牛以外にも、肉自体をあまり食べないんですよ。
ヒンズー教はカースト制度とは不可分であり、「穢れ」の概念も色濃く残ってますので、
上位カーストは基本的に菜食主義者で、肉を食べる人間は下位カーストと見なされます。
極端に言ってしまえば、「肉を食べる=見下される・差別を受ける」なので、
上位カーストの真似をして、肉を食べない他のカースト階級の人たちも多いんです。

一方、これは勘違いしている人も多いのですが、
仏教ってそもそも、「肉食」自体は禁じられていないんですよ。
殺生は禁じられているので、自分が食べる為に殺すなってくらいで。
解り易く書けば、「禁じられてはいないが、積極的には食べない」って感じでしょうか?
日本の仏教が肉食を禁じているのは、中国から日本へ仏教が伝わったからですね。
中国に仏教が伝わって、肉食を戒める道教の教えが加わったり、
インドへ留学した中国人僧が、肉食を汚れと見なすヒンズー教の概念を持ち帰った為、
「仏教は肉食を禁じる」という形で、日本へ入ってきた訳です。
とは言え、そんなのを守るのは、僧侶や一部の信者だけで、
仏教が日本に入ってきてからも、日本人は肉を食べてましたけどね(笑)。

奈良時代の朝廷は、仏教で国を治めようとしていたので、何度も肉食禁止令を出していますが、
何度も出すと言う事は、逆に言えば、肉食が行われ続けていた証でもあり、
寺院を介して統治を行った江戸幕府の頃も、比較的に肉食に対して厳しい時代でしたが、
それでも「薬食い」と称して、肉食をしていた人達が普通に居ましたからねえ。
まあ全体的には、肉を食う人口は少なかったでしょうけど、
それは戒律の問題よりも、単に貧しくて口に出来なかっただけです。
そしてそれは、明治になって変わったのではなく、戦後になって変わりました。
よく言われる「明治になって、日本も肉食をするようになった」というのは、
労働力である牛馬も口にするようになったという意味では、間違えではないものの、
一般的にイメージされているモノとは、大きく異なるのが実際の所ですね。

一応、現在のデータも出しておきますと、
日本は1人当たり年間45kgほどの肉類を消費しています。
そして、仏教国として知られるタイやベトナムなどですと年間30kgほどです。
確かにタイやベトナムは、日本に比べれば消費量が少ないものの、
これは単純に、生活レベルの差と見なせる違いであろうかと。
ちなみに、ヒンズー教国のインドでは年間5kgほどですね。
ここまで来ると、生活レベルの差以上に、宗教によるモノだと言えると思います。
とは言え、近年はインドでも経済発展に伴い、肉の消費量は増えているそうですが。
ついでに書いておくと、EU諸国は平均して年間90kgほど、アメリカは年間120kgほどですね。
そう言えば今年、穀物価格の高騰が発生した際にブッシュ大統領が、
「穀物高騰はインドの急成長が原因」と発言し、インドから大反発を喰らってましたね。
もし仮に、インド人がアメリカ人並に食べ出せば、穀物市場はトンデモないことなります(笑)。

あと最後に、「貧欲」ってなんですか?


> 現状だと資源の売買をするのに公式や陣営で叫んでみたり、はては内密で商談を持ちかけるまでしないといけません。
> そこで、市場を設置して資源のやり取りを自動化しやりやすくしてはどうでしょうか?

実を言うと、そう言った方法も考えた事はあるんですが、
物資の流れが一手間増える為に、ゲームへの反映が遅れがちになるでしょうし、
「この国に売りたい」「この国には売りたくない」みたいな指定ができず、
指定要素も入れると、更に手順が煩雑になっていきますので、現在のような仕様に落ち着きました。
「経済特化」のゲームであれば入れていたとは思うんですが、これは経済だけのゲームではないので。
ちなみに、こうした「交易」を主題として構想していたゲームの舞台は「南蛮貿易」でした。
東アジアや東南アジアで交易をして富を競い、時には特定勢力の御用商人となるって感じの。


> > 3.特権の開発効率に、開発される国の先進度や治安も加味。
> 具体的には、「先進度・治安度が高いと効率UP」ということでしょうか?

簡単に言いますと、今までの開発コマンドは、
その成果が「開発実行国の先進度」にのみ依存していた為、
先進国が途上国の特権開発を行う事で、そのエリアの開発率が急激にアップし過ぎるケースがありました。
ですので、開発を実行する側の先進度のみでなく、開発される側の先進度や治安も考慮に入れようと思ったんです。

具体的に言いますと、先進国が先進国を開発する場合には、今までとほとんど違わないですが、
先進国が途上国を開発する場合には、今までよりも開発効率が落ちまると言う事です。
ただし、それだけだと全体的に開発効率が落ちますので、全体の嵩上げは行うつもりです。
それと、特権国が隣国の場合は、開発効率を少し上げても良いかも知れませんね。
隣接国同士ですと、そこで経済交流が生まれる面もあるでしょうし。


> 国連分担金を設定し、国連に収入を設けてはどうでしょうか。
国連の概念導入も考えた事はあるんですが、
これ以上要素が増えるのは、煩雑さを増やすだけだと思い、見送りました。
逆に言うと、「国連」だけで1本のゲームが作れそうですしね(笑)。


> 独立の指導者が居る事で、治安が上がりにくく(現行の占領地と同程度)。
> 指導者が居なければ治安は上昇しやすい…とか。

そうした事は、既に行われていたりします・・・・
と言いますか、「プレイヤー不在=為政者不在」の国家が、ある程度は保てているのも、
そうした処理を行っているからですね。


> キューバ危機に内政が付いたら最高ですが
> 当時って、公開記録が少なくて

いや、少ないという事はないですよ。
冷戦が終結し、共産国家が崩壊した為、
逆に今では、結構いろいろな極秘情報が出されていますし。
冷戦という「団体戦」が題材だと、それだけでプレイヤーの負荷が増大するので、
内政まで入れるのは無理だという、ゲーム上の単純な問題だったりします。
前回書いた「交易ルート」のように、入れてみたい要素の構想は数々あれど、
ゲーム全体のバランスを考えて、切り捨てているモノも結構あったりしますしね。


> リージョナリズムやブロック経済によって
> 世界経済を支配するというのも勝ちとしてありだと思いますし、

そうした事は現在の仕様でも、ある程度の効果はあると思いますが?
ブロック化されて輸出入が停止しますと、国家運営上も厳しいですし。
それに、「○○の項目でトップを目指す」とかは、
個々人が目標として掲げれば、それで十分な気もします。


[8992] Re:キューバ危機版!!現代版!?返信 削除
2008/10/24 (金) 20:09:01 ふレイ

▼ 徳翁導誉さん
> いや、誰も「最高の支持率=世界の盟主」とは言ってませんけど?
> これは、プレイヤーが為政者となって、
> 如何に「国民に支持される政治」を行うかというゲームであり、
> 別に、「世界の覇権」を目指すゲームじゃないですからねえ。
> 「覇権」というのも、支持の一要素でしかありません。

でも、現代版のログインのしたらへんに
「ノルウェーが世界の盟主となりました」と書いてあったので

> それは人口の伸び次第です。
> 現実的に考えて、「食料自給率100%」が保証されている世界なんてありませんし。


まぁ、確かにそうですよね・・・
> 軍拡や軍事配備などは、ここでの「軍事行動」に含みません。
> ここでは、「侵攻・制海・爆撃・核攻撃」などの直接的な行動の事ですね。


なるほど。ご返答感謝します。
> > > 7.肉類の消費量を、宗教によって増減させるかを考え中。
> > >   「キリスト教:7」「その他:5」「イスラム教:4」「ヒンズー教:3」という感じで、

> まず最初に、「牛は神の使いなので食べない」というのはよく知られているヒンズー教ですが、
> 実は牛以外にも、肉自体をあまり食べないんですよ。
> ヒンズー教はカースト制度とは不可分であり、「穢れ」の概念も色濃く残ってますので、
> 上位カーストは基本的に菜食主義者で、肉を食べる人間は下位カーストと見なされます。
> 極端に言ってしまえば、「肉を食べる=見下される・差別を受ける」なので、
> 上位カーストの真似をして、肉を食べない他のカースト階級の人たちも多いんです。


あ〜、なるほど。どちらしろインドは格差がひどくて
肉どころか穀物でさえも満足に食べられない方が多数いらっしゃるため 、消費量は低いですよね。
> 一方、これは勘違いしている人も多いのですが、
> 仏教ってそもそも、「肉食」自体は禁じられていないんですよ。
> 殺生は禁じられているので、自分が食べる為に殺すなってくらいで。
> 解り易く書けば、「禁じられてはいないが、積極的には食べない」って感じでしょうか?
> 日本の仏教が肉食を禁じているのは、中国から日本へ仏教が伝わったからですね。
> 中国に仏教が伝わって、肉食を戒める道教の教えが加わったり、
> インドへ留学した中国人僧が、肉食を汚れと見なすヒンズー教の概念を持ち帰った為、
> 「仏教は肉食を禁じる」という形で、日本へ入ってきた訳です。
> とは言え、そんなのを守るのは、僧侶や一部の信者だけで、
> 仏教が日本に入ってきてからも、日本人は肉を食べてましたけどね(笑)。


確かにそうですよね・・・
私の知り合いにも某宗派の人間がいて、仏教は他宗教の教えははいっていないとかいってる人がいますが
先祖供養とか思いっきり道教ですからね。
でも、ヒンズーは知りませんでした。
ヒンズーから肉が・・・でも、魚をバリバリ食ってたりしますからね。
肉ダメなら魚肉もどうかと思うんですけどね・・・
【失礼、先祖供養は儒教の教えでした。もしかしたら道教もかもしれませんが・・・】
 
> 奈良時代の朝廷は、仏教で国を治めようとしていたので、何度も肉食禁止令を出していますが、
> 何度も出すと言う事は、逆に言えば、肉食が行われ続けていた証でもあり、
> 寺院を介して統治を行った江戸幕府の頃も、比較的に肉食に対して厳しい時代でしたが、
> それでも「薬食い」と称して、肉食をしていた人達が普通に居ましたからねえ。
> まあ全体的には、肉を食う人口は少なかったでしょうけど、
> それは戒律の問題よりも、単に貧しくて口に出来なかっただけです。
> そしてそれは、明治になって変わったのではなく、戦後になって変わりました。
> よく言われる「明治になって、日本も肉食をするようになった」というのは、
> 労働力である牛馬も口にするようになったという意味では、間違えではないものの、
> 一般的にイメージされているモノとは、大きく異なるのが実際の所ですね。


大河ドラマとかだと肉食ってたりしますよね。
将軍などが守っていない江戸時代で守るのは無理ですよね・・・
水のみ百姓が肉を食うなんて想像できません。
明治から食べ始めたと聞いて頷けました。

> 一応、現在のデータも出しておきますと、
> 日本は1人当たり年間45kgほどの肉類を消費しています。
> そして、仏教国として知られるタイやベトナムなどですと年間30kgほどです。
> 確かにタイやベトナムは、日本に比べれば消費量が少ないものの、
> これは単純に、生活レベルの差と見なせる違いであろうかと。
> ちなみに、ヒンズー教国のインドでは年間5kgほどですね。
> ここまで来ると、生活レベルの差以上に、宗教によるモノだと言えると思います。
> とは言え、近年はインドでも経済発展に伴い、肉の消費量は増えているそうですが。
> ついでに書いておくと、EU諸国は平均して年間90kgほど、アメリカは年間120kgほどですね。
> そう言えば今年、穀物価格の高騰が発生した際にブッシュ大統領が、
> 「穀物高騰はインドの急成長が原因」と発言し、インドから大反発を喰らってましたね。
> もし仮に、インド人がアメリカ人並に食べ出せば、穀物市場はトンデモないことなります(笑)。


格差と宗教がごった返している気が・・・
EUや米は先進国だから消費が凄いのではなくて、キリスト教だからなんですね。
ブッシュ大統領=失言=麻生首相
こんなことはいいですが
食生活が宗教と直結しているんですね。
でも、欧米とアジアの平均身長は違うわけではないですか
その点からも摂取量の違いがあるのでは?
いや、逆に摂取量の違いで平均身長が違うのか・・・

> あと最後に、「貧欲」ってなんですか?

こう聞かれると冷や汗が・・・
仏教とは無欲が基本ですが
微妙な信者なんかは文字通り、貧しい欲をもったりしてたかと。
多分・・・間違えじゃないと思うんですが・・・
> いや、少ないという事はないですよ。
> 冷戦が終結し、共産国家が崩壊した為、
> 逆に今では、結構いろいろな極秘情報が出されていますし。
> 冷戦という「団体戦」が題材だと、それだけでプレイヤーの負荷が増大するので、
> 内政まで入れるのは無理だという、ゲーム上の単純な問題だったりします。
> 前回書いた「交易ルート」のように、入れてみたい要素の構想は数々あれど、
> ゲーム全体のバランスを考えて、切り捨てているモノも結構あったりしますしね。

 
情報は流出してるんですか。
確かに内政加えたら米ソは大変なことになりますよね・・・
どちらの思想に付くかというより、どちらの大手取引先に付くかと言うようになる気が・・・


[8994] Re2:キューバ危機版!!現代版!?返信 削除
2008/10/24 (金) 22:29:51 イエメン担当

個人的には現代版のが好みではありますが。

現代版としては、核の平和利用効果が幾らかあればと思いました。
現実問題、北やイランなどもエネルギー確保を掲げて核開発しちょるわけですし。
まあ、核実験での支持率向上だけでも、勝利条件的には大きなボーナスとは思いますけれども。
核技術に応じて、割合か単純マイナスかで、燃料消費が減るといったような効果があればと。
先進国が、原発やその他諸々の手法で化石燃料の消費を抑えることを考慮すれば、
先進度と絡めても(一定値までは先進度上昇に伴って消費が増え、それ以上は減少に転じるなど)も、
追加されれば、先進度や核技術の上昇に明確なプラスがあることとなり、面白いやもしれないと思いました。


[8999] Re3:キューバ危機版!!現代版!?返信 削除
2008/10/25 (土) 18:16:35 前モンゴルの中の人

僕的としては、2回やった内の2回とも、現代版ですし、
キューバ危機版はやってみたいです。
もう1回現代版をやって3回ローテーションしたら
いいんじゃ・・・
(現→現→現→危→危→危→現)以下略
    ↑今、ここです。
現は現代版、危はキューバ危機版です。


[9000] Re4:キューバ危機版!!現代版!?返信 削除
2008/10/25 (土) 20:51:13 モロトフ

私は1回ずつ交代するのがいいと思います。
理由は1回ずつ交代の方が新鮮だと思うからです。


[9001] Re:キューバ危機版?現代版?返信 削除
2008/10/25 (土) 21:10:41 risk

▼ 徳翁導誉さん
> > > > 次回は現代版か?キューバ危機版か?
> > > ちゃんと数えてはいませんが、
> > > 感じ的には、現代版を存続という方が多いですかねえ?

> > 現代→キューバ危機→現代版→キューバ危機
> > 管理人様も言っておりましたがキューバ危機は1回しかやっていないので論議することもいろいろあるかと思います。
> > 検討お願いします。

> 今度は一気に、キューバ危機の方が増えましたね。
> これだと提案のように、「交互」にやった方が良さそうですかねえ?
> もしくは、「現代版2回→キューバ危機版1回→・・・」って感じか?
> もちろん、キューバ危機版にはターン数制限を設けて。
> 1962年10月スタートですから、1966年いっぱいまでと区切れば、大体50ターン強ですか。
> そうなると現代版も、終了確率の開始年を10ターン分ほど後ろへ動かす方が良いのかな?
> 現在の仕様ですと、確率的に言えば45ターン前後で終わる設定になってますので。


賛成です。
現代2回→危機1回であれば45ターン前後と50ターン強でバランスもいいと思いますので
現在の設定でいいんじゃないかと思います。

> > 現状だと資源の売買をするのに公式や陣営で叫んでみたり、はては内密で商談を持ちかけるまでしないといけません。
> > そこで、市場を設置して資源のやり取りを自動化しやりやすくしてはどうでしょうか?

> 実を言うと、そう言った方法も考えた事はあるんですが、
> 物資の流れが一手間増える為に、ゲームへの反映が遅れがちになるでしょうし、
> 「この国に売りたい」「この国には売りたくない」みたいな指定ができず、
> 指定要素も入れると、更に手順が煩雑になっていきますので、現在のような仕様に落ち着きました。
> 「経済特化」のゲームであれば入れていたとは思うんですが、これは経済だけのゲームではないので。
> ちなみに、こうした「交易」を主題として構想していたゲームの舞台は「南蛮貿易」でした。
> 東アジアや東南アジアで交易をして富を競い、時には特定勢力の御用商人となるって感じの。


私の想定では現在の取引方法も残しつつ、市場取引も追加という物でした。
特定の相手を定めて取引するか、不特定の相手と市場を介して取引するかで取引に選択肢が増える事で
資源の売買取引が活性化するのではないかなと思った次第です。


[9003] Re:キューバ危機版?現代版?返信 削除
2008/10/26 (日) 00:03:55 ソマリア

▼ 徳翁導誉さん
> 思ったんですが、金融収益の上限を「世界総GDP値」に連動させるだけでなく、
> そのターンで金融投資された金額と、新規に設ける「平和度」に連動させても面白いかも?
> 多くの国が金融市場に金を突っ込むほど、金融収益も格段に上がっていき利益を得るが、
> 軍事侵攻などで平和度が下がり、金融市場が急落すると大損とか・・・・
> 「ハイリスク・ハイリターン」のコマンドって所になるでしょうか?
> って、そうすると今度は、金融市場から資金を引き上げるコマンドも必要になるかな?
> まあ、それはそれで、市場価格が乱高下して面白くなるかも知れませんが。


多分その方が現実に即していると思われますので、賛成ですね。
多くの国が金融に力を入れれば当然市場が活気づくでしょうし、
あんまりそれにばかり傾注していると何かあったときには、
現在のアイスランドのように巨額の損失を被って国家破綻の危機もありうると。

理想をいえば、金融投資コマンドは開発コマンドとは別扱いにして、
むしろ貿易設定に近い形になるとリアルじゃないでしょうか?
ターン毎に金融市場に輸送する金銭を設定し、
市場からは元本にプラスして市場の規模(もしくは市場規模の拡大率)に応じた利息を付けた額が送り返されてくる。
そして平和度が下がったり資金が大幅に引き上げられたりといった要因で市場規模が縮小すると、
今度は資金がその分マイナスされて帰ってくるという形になれば、
かなりわかりやすくなるんじゃないでしょうか?
もっとも、これは金融に関してもプログラミングに関しても素人の意見なので、
ちょっと現実的事情にそぐわない点があるかもしれません。

あと、ww2系でおなじみの国債の要素を入れても面白いかもしれません。
今度はバイヤーだけでなく国家同士でも債権の持ち合いができるようにして、
GDPが拡大していれば利息が入るとか?
これだと、現状ではあんまりやることが無い亡命政権も間接的にゲームに参加できるかもしれませんね。
って、ここまでくるともう別ゲームになりそうな気がしなくもないですが。

8959
[8959] パスワード変更要請返信 削除
2008/10/22 (水) 01:49:00 世界戦場1 ソ連

世界戦場1のパスワードを、みすっていつものパスワードと違うパスで
登録してしまいました。太平洋戦場のモンゴルと同じパスに変更していただきませんでしょうか?


[8963] Re:パスワード変更要請返信 削除
2008/10/22 (水) 19:54:11 徳翁導誉

> 世界戦場1のパスワードを、みすっていつものパスワードと違うパスで
> 登録してしまいました。太平洋戦場のモンゴルと同じパスに変更していただきませんでしょうか?

修正しておきました。
今度からは気を付けて下さい。


[8974] Re2:パスワード変更要請返信 削除
2008/10/22 (水) 23:23:45 世界戦場1 ソ連

▼ 徳翁導誉さん
> > 世界戦場1のパスワードを、みすっていつものパスワードと違うパスで
> > 登録してしまいました。太平洋戦場のモンゴルと同じパスに変更していただきませんでしょうか?

> 修正しておきました。
> 今度からは気を付けて下さい。


有難うございます。
今後は気をつけます。

8960
[8960] 日本大統領選挙終了返信 削除
2008/10/22 (水) 06:22:49 ミカエル

標題のとおり終了しました。

今度こそ4選を目指します。


[8964] Re:日本大統領選挙終了返信 削除
2008/10/22 (水) 19:54:30 徳翁導誉

> 標題のとおり終了しました。
お疲れ様です。
歴代ページへアップしておきました。

8861
[8861] f15サーバーの不調(WW2・銀凡伝・不如帰)返信 削除
2008/10/13 (月) 15:54:37 徳翁導誉

個別にスレッドが乱立するのも何ですので、もう纏めちゃいます。

現在、f15サーバーが不調で、ゲームが成り立たない状態になっています。
具体的に言うと、f15サーバーが重くて繋がらない時間帯が多い状況です。
これはサーバー側の問題である以上、こちらとしても向こうの復旧を待つしか有りません。
ちなみに、f15サーバーに置かれているゲームは、
WW2通常戦場の1〜3、銀凡伝(正規・簡素)、不如帰(大戦場含む)などです。
上記の3ゲームに関しては、念のために先日、データを保存しておきましたし、
未ログインで削除されるWW2は、その期間を2週間に延長する処置を取っています。

ですので、今の所は兎に角、サーバーが安定的に復旧するのを待ちましょう。
巻き戻す場合にしても、それ用のデータも保存してありますし、
対応等は全て、復旧してからと言う事で。


[8864] Re:f15サーバーの不調(WW2・銀凡伝・不如帰)返信 削除
2008/10/13 (月) 22:32:29 ROSSO

▼ 徳翁導誉さん
> 個別にスレッドが乱立するのも何ですので、もう纏めちゃいます。
>
> 現在、f15サーバーが不調で、ゲームが成り立たない状態になっています。
> 具体的に言うと、f15サーバーが重くて繋がらない時間帯が多い状況です。
> これはサーバー側の問題である以上、こちらとしても向こうの復旧を待つしか有りません。
> ちなみに、f15サーバーに置かれているゲームは、
> WW2通常戦場の1〜3、銀凡伝(正規・簡素)、不如帰(大戦場含む)などです。
> 上記の3ゲームに関しては、念のために先日、データを保存しておきましたし、
> 未ログインで削除されるWW2は、その期間を2週間に延長する処置を取っています。
>
> ですので、今の所は兎に角、サーバーが安定的に復旧するのを待ちましょう。
> 巻き戻す場合にしても、それ用のデータも保存してありますし、
> 対応等は全て、復旧してからと言う事で。


了解です。
対応、ありがとうございます☆


[8868] Re2:f15サーバーの復帰(WW2・銀凡伝・不如帰)返信 削除
2008/10/14 (火) 11:58:27 参加者

無事、帰ってきたようですね。
午前五時とかは不調でしたが・・・
管理人さんの対応があったから削除も免れた。
ありがとうございます!!


[8869] Re:f15サーバーの不調(WW2・銀凡伝・不如帰)返信 削除
2008/10/14 (火) 18:31:02 台湾国高砂族

▼ 徳翁導誉さん
> 個別にスレッドが乱立するのも何ですので、もう纏めちゃいます。
>
> 現在、f15サーバーが不調で、ゲームが成り立たない状態になっています。
> 具体的に言うと、f15サーバーが重くて繋がらない時間帯が多い状況です。
> これはサーバー側の問題である以上、こちらとしても向こうの復旧を待つしか有りません。
> ちなみに、f15サーバーに置かれているゲームは、
> WW2通常戦場の1〜3、銀凡伝(正規・簡素)、不如帰(大戦場含む)などです。
> 上記の3ゲームに関しては、念のために先日、データを保存しておきましたし、
> 未ログインで削除されるWW2は、その期間を2週間に延長する処置を取っています。
>
> ですので、今の所は兎に角、サーバーが安定的に復旧するのを待ちましょう。
> 巻き戻す場合にしても、それ用のデータも保存してありますし、
> 対応等は全て、復旧してからと言う事で。



ありがとう御座います。安心しました。


[8872] Re:f15サーバーの不調(WW2・銀凡伝・不如帰)返信 削除
2008/10/14 (火) 23:39:41 ラーレ・アールフェン

▼ 徳翁導誉さん
> 個別にスレッドが乱立するのも何ですので、もう纏めちゃいます。
>
> 現在、f15サーバーが不調で、ゲームが成り立たない状態になっています。
> 具体的に言うと、f15サーバーが重くて繋がらない時間帯が多い状況です。
> これはサーバー側の問題である以上、こちらとしても向こうの復旧を待つしか有りません。
> ちなみに、f15サーバーに置かれているゲームは、
> WW2通常戦場の1〜3、銀凡伝(正規・簡素)、不如帰(大戦場含む)などです。
> 上記の3ゲームに関しては、念のために先日、データを保存しておきましたし、
> 未ログインで削除されるWW2は、その期間を2週間に延長する処置を取っています。
>
> ですので、今の所は兎に角、サーバーが安定的に復旧するのを待ちましょう。
> 巻き戻す場合にしても、それ用のデータも保存してありますし、
> 対応等は全て、復旧してからと言う事で。


f15サーバー安定的に復旧した様子です。スムーズにアクセス出来ます。
管理人様におかれましては、ご多忙の所とは存じますが、銀河凡将伝説正規版の
巻き戻しを何とぞ、よろしくお願い致しますm(_ _)m。


[8875] Re:f15サーバーの不調(WW2・銀凡伝・不如帰)返信 削除
2008/10/15 (水) 13:43:34 WW2世界戦場1のイギリス

▼ 徳翁導誉さん
> 個別にスレッドが乱立するのも何ですので、もう纏めちゃいます。
>
> 現在、f15サーバーが不調で、ゲームが成り立たない状態になっています。
> 具体的に言うと、f15サーバーが重くて繋がらない時間帯が多い状況です。
> これはサーバー側の問題である以上、こちらとしても向こうの復旧を待つしか有りません。
> ちなみに、f15サーバーに置かれているゲームは、
> WW2通常戦場の1〜3、銀凡伝(正規・簡素)、不如帰(大戦場含む)などです。
> 上記の3ゲームに関しては、念のために先日、データを保存しておきましたし、
> 未ログインで削除されるWW2は、その期間を2週間に延長する処置を取っています。
>
> ですので、今の所は兎に角、サーバーが安定的に復旧するのを待ちましょう。
> 巻き戻す場合にしても、それ用のデータも保存してありますし、
> 対応等は全て、復旧してからと言う事で。


サーバーが復旧したようなので、行動したのですが、
よくよく考えると、他の方は復旧したことに気付いていなかったかもしれず、
先手をうって行動したのは、マナー違反だったかもしれないと思い直しました。
もしマナー違反だったのあれば、前のデーターまで復旧をお願いします。
また、この件により削除されることも覚悟しております。
マナー違反であった場合、他の方に迷惑かけたことを深くお詫びします。
申し訳ありませんでした。


[8884] f15サーバーが復旧返信 削除
2008/10/15 (水) 19:36:14 徳翁導誉

どうやら、f15サーバーが復旧したみたいですね。
う〜ん、不調は時々ある事ですが、今回は結構長かったなあ・・・・
連休を挟んだからですかねえ?

まあ、その辺の事は置いといて、
普及しましたので、要望通り「銀凡伝:正規版」は巻き戻します。
サーバーが不調となる前ですので、1週間前のデータですね。
それに伴い、老化年齢も5歳分(10ターン分)増やしておきました。
ゲーム終了後の初期化時には、きっと忘れていると思うんで、
その時に覚えている方が居ましたら、老化年齢の設定を戻すよう進言して下されば有り難いです。

あと、WW2の未ログイン削除日数に関しては、
週末にでも、元に戻そうかと考えています。
ですので、それまでにはログインを済ませておいて下さい。

> サーバーが復旧したようなので、行動したのですが、
> よくよく考えると、他の方は復旧したことに気付いていなかったかもしれず、
> 先手をうって行動したのは、マナー違反だったかもしれないと思い直しました。
> もしマナー違反だったのあれば、前のデーターまで復旧をお願いします。

更新時のモノに戻しておきました。


[8888] Re:f15サーバーが復旧返信 削除
2008/10/15 (水) 20:29:08 risk

ありがとうございました。


[8889] 銀凡伝不具合返信 削除
2008/10/15 (水) 20:32:02 ギュンター

▼ 徳翁導誉さん
> 普及しましたので、要望通り「銀凡伝:正規版」は巻き戻します。
> サーバーが不調となる前ですので、1週間前のデータですね。

星系が表示されず、星を押すと説明ページに飛びます。
さらに将星一覧でも星系の部分が何も表紙されません。
そのせいか、統治星系なしと表示されています。


[8891] Re:銀凡伝不具合返信 削除
2008/10/15 (水) 22:42:03 ラーレ・アールフェン

▼ ギュンターさん
> ▼ 徳翁導誉さん
> > 普及しましたので、要望通り「銀凡伝:正規版」は巻き戻します。
> > サーバーが不調となる前ですので、1週間前のデータですね。

> 星系が表示されず、星を押すと説明ページに飛びます。
> さらに将星一覧でも星系の部分が何も表紙されません。
> そのせいか、統治星系なしと表示されています。



私もギュンターさんと同じような症状です。星系が表示されず
説明ページに飛び。また艦艇数&燃料等だけ巻き戻っているだけ
で年齢は巻き戻っていません。
管理人様におかれましては、ご多忙の事とは思いますが、何とぞ
正確な巻き戻し、ならびに不具合解決をよろしくお願い致しますm(_ _)m。


[8895] Re2:銀凡伝不具合返信 削除
2008/10/16 (木) 00:40:04 SIRO

> また艦艇数&燃料等だけ巻き戻っているだけ
> で年齢は巻き戻っていません。

年齢の判定が登録日からの日数を計算しているのと、登録日の設定が内部処理的に複雑だとかで年齢の方は修正が難しいと管理人様は仰っていたかと。
老化判定が延長されてるらしいので、それが代わりの処置との事。


[8899] Re:銀凡伝不具合返信 削除
2008/10/16 (木) 19:12:27 徳翁導誉

> > 普及しましたので、要望通り「銀凡伝:正規版」は巻き戻します。
> > サーバーが不調となる前ですので、1週間前のデータですね。

> 星系が表示されず、星を押すと説明ページに飛びます。

保存用データの変換プログラムにミスがあったみたいですね。
直しておきました。


[8904] Re:f15サーバーが復旧(銀凡伝簡易版で)返信 削除
2008/10/16 (木) 21:24:50 フランツ

▼ 徳翁導誉さん
> どうやら、f15サーバーが復旧したみたいですね。
> う〜ん、不調は時々ある事ですが、今回は結構長かったなあ・・・・
> 連休を挟んだからですかねえ?
>
> まあ、その辺の事は置いといて、
> 普及しましたので、要望通り「銀凡伝:正規版」は巻き戻します。
> サーバーが不調となる前ですので、1週間前のデータですね。
> それに伴い、老化年齢も5歳分(10ターン分)増やしておきました。
> ゲーム終了後の初期化時には、きっと忘れていると思うんで、
> その時に覚えている方が居ましたら、老化年齢の設定を戻すよう進言して下されば有り難いです。
>


銀河凡将伝説(簡易版)で帝国軍統帥本部総長をやっております、フランツです。

2、3日中に簡易版は「巻き戻し」or「リセット」を行っていただくのか
ゲーム内にて結論をだしますので、対処をお願いしても良いでしょうか?

少々お待ちしていただくことになってしますが、宜しくお願いします。


[8923] Re2:f15サーバーが復旧(銀凡伝簡易版で)返信 削除
2008/10/19 (日) 14:41:13 徳翁導誉

> 2、3日中に簡易版は「巻き戻し」or「リセット」を行っていただくのか
> ゲーム内にて結論をだしますので、対処をお願いしても良いでしょうか?
> 少々お待ちしていただくことになってしますが、宜しくお願いします。

了解しました。
ただLite版の方は、データを巻き戻した正規版に比べると、
ターンが進む事でのデメリットも少ない上に、まだ始まったばっかりでしたからねえ。
その辺の事を考慮し、正規版のみを巻き戻した面はあります。


[8953] Re3:f15サーバーが復旧(銀凡伝簡易版で)返信 削除
2008/10/20 (月) 23:54:43 フランツ

▼ 徳翁導誉さん
> > 2、3日中に簡易版は「巻き戻し」or「リセット」を行っていただくのか
> > ゲーム内にて結論をだしますので、対処をお願いしても良いでしょうか?
> > 少々お待ちしていただくことになってしますが、宜しくお願いします。

> 了解しました。
> ただLite版の方は、データを巻き戻した正規版に比べると、
> ターンが進む事でのデメリットも少ない上に、まだ始まったばっかりでしたからねえ。
> その辺の事を考慮し、正規版のみを巻き戻した面はあります。


お待ちいただきありがとうございました。
ゲーム内続行ということになったので、現状のままでお願いいたします。
お手数おかけしました。

8948
[8948] 意見返信 削除
2008/10/20 (月) 16:04:18 せかい戦場1の人のドイツ

じゃあ、赤い嵐 現代版
    冷戦  キューバ危機
ガイイト思います

8929
[8929] 銀河英雄大戦:両戦場を初期化返信 削除
2008/10/19 (日) 14:44:24 徳翁導誉

初期化が重なったのを機会に、
銀英大戦の仕様を、会戦版に統一しました。
ですので、掃海の行動力は「5」になりますし、
航路上も視界に含まれるようになります。

それと、今回から「査問制」も試しに導入しました。
査問官への「推薦」や、査問官による「謹慎処分」は、「軍法会議」ページで行えます。
ターン更新時に、最も推薦者を多く獲得した将官が査問官となります。
同数のプレイヤーが居た場合は、登録が早い方となります。
謹慎処分を行うと、「行動力消費:50」と引き替えに、
処分を下した将官を、5日間の「負傷」に似たような状態へ出来ますが、
負傷と異なるのは、戦艦は保有したままである事です。
謹慎処分を途中で解除する事は出来ませんが、処分を延長する事は出来ます。

通常版と会戦版の違いは以下の通りです。
1.召還や星系のデータの違い。
2.通常版はコマンド入力に時刻制を導入せず。
3.通常版にはゲーム終了の時間制限無し。


[8931] Re:銀河英雄大戦:両戦場を初期化返信 削除
2008/10/19 (日) 14:51:30 通常版シュターデン@NKR

自分のパソコンから見る限り、会議室画面では航路の一部が
隠れてしまうことがあるようです。
対処お願いします。


[8934] Re2:銀河英雄大戦:両戦場を初期化返信 削除
2008/10/19 (日) 15:08:12 徳翁導誉

> 自分のパソコンから見る限り、会議室画面では航路の一部が
> 隠れてしまうことがあるようです。

これでどうでしょ?


[8936] Re3:銀河英雄大戦:両戦場を初期化返信 削除
2008/10/19 (日) 15:19:45 通常版シュターデン@NKR

なおりました。
ありがとうございます。

8919
[8919] 銀河凡将伝説 簡易版の将官一覧ページについて返信 削除
2008/10/18 (土) 22:47:14 ウランフ

No.21 ウランフ准将 第2艦隊提督 庶民 26歳[13日] 2008/10/18(土) 22:42[0日] NIyMMN
No.37 ウランフ准将 第2艦隊提督 庶民 26歳[13日] 2008/10/18(土) 10:22[0日] NIyMAq

おそらくエラーかと思います。こちらのパソコンが原因なのか解りませんが
NO21が本当の私ですのでNO37の方を削除願います。出来れば原因も
解明して頂ければ幸いです。お忙しい中すみませんが管理人様よろしくお願い致します。


[8926] Re:銀河凡将伝説 簡易版の将官一覧ページについて返信 削除
2008/10/19 (日) 14:42:49 徳翁導誉

> No.21 ウランフ准将 第2艦隊提督 庶民 26歳[13日] 2008/10/18(土) 22:42[0日] NIyMMN
> No.37 ウランフ准将 第2艦隊提督 庶民 26歳[13日] 2008/10/18(土) 10:22[0日] NIyMAq
> おそらくエラーかと思います。こちらのパソコンが原因なのか解りませんが
> NO21が本当の私ですのでNO37の方を削除願います。出来れば原因も
> 解明して頂ければ幸いです。お忙しい中すみませんが管理人様よろしくお願い致します。

いや、No.37がウランフさんの登録番号ですよ。
上書きされて消えていたNo.21のvaruさんのデータは復旧しておきました。
理由の方は・・・・正直言うと、ちょっと解らないですねえ。
ずっとやっていて、こう言うのは初めてのケースですし。
特に変わった事とか、されてませんよねえ?
サーバー側が不安定な事と、何か関係あるんですかねえ?


[8930] Re2:銀河凡将伝説 簡易版の将官一覧ページについて返信 削除
2008/10/19 (日) 14:49:32 ウランフ

▼ 徳翁導誉さん
> > No.21 ウランフ准将 第2艦隊提督 庶民 26歳[13日] 2008/10/18(土) 22:42[0日] NIyMMN
> > No.37 ウランフ准将 第2艦隊提督 庶民 26歳[13日] 2008/10/18(土) 10:22[0日] NIyMAq
> > おそらくエラーかと思います。こちらのパソコンが原因なのか解りませんが
> > NO21が本当の私ですのでNO37の方を削除願います。出来れば原因も
> > 解明して頂ければ幸いです。お忙しい中すみませんが管理人様よろしくお願い致します。

> いや、No.37がウランフさんの登録番号ですよ。
> 上書きされて消えていたNo.21のvaruさんのデータは復旧しておきました。
> 理由の方は・・・・正直言うと、ちょっと解らないですねえ。
> ずっとやっていて、こう言うのは初めてのケースですし。
> 特に変わった事とか、されてませんよねえ?
> サーバー側が不安定な事と、何か関係あるんですかねえ?


昨日インしたときにNO21の方が更新されていたのでてっきり^^;
う〜ん、私自身違う事をしたといえば先週の日曜日にパソコンを買い換えましたが
パスワードとかはそのままですし外でインすることもあることを思えばあまり影響
無いかと思ってましたが。。。


[8933] Re3:銀河凡将伝説 簡易版の将官一覧ページについて返信 削除
2008/10/19 (日) 15:06:53 徳翁導誉

> > > NO21が本当の私ですのでNO37の方を削除願います。
> > いや、No.37がウランフさんの登録番号ですよ。

> 昨日インしたときにNO21の方が更新されていたのでてっきり^^;

ログイン時には、若い番号から登録名とパスを検索するので、
2つあった場合は、若い番号の方でログインされちゃいますね。

> > 理由の方は・・・・正直言うと、ちょっと解らないですねえ。
> > ずっとやっていて、こう言うのは初めてのケースですし。
> > 特に変わった事とか、されてませんよねえ?
> > サーバー側が不安定な事と、何か関係あるんですかねえ?

> う〜ん、私自身違う事をしたといえば先週の日曜日にパソコンを買い換えましたが
> パスワードとかはそのままですし外でインすることもあることを思えばあまり影響
> 無いかと思ってましたが。。。

いや、それくらいの事なら関係ありませんよ(笑)。

8906
[8906] WW2世界戦場1終了しました。返信 削除
2008/10/17 (金) 00:09:09 ????@イギリス

WW2世界戦場1終了しました。


[8924] Re:WW2世界戦場1終了しました。返信 削除
2008/10/19 (日) 14:41:33 徳翁導誉

> WW2世界戦場1終了しました。
お疲れ様です。
過去戦場へ上げておきました。

8790
[8790] 銀河凡将伝説正規版&Lite版返信 削除
2008/10/8 (水) 01:34:32 参加者

サーバーが落ちているのか、込み合っているのか、
まったくINできません。
できても更新がやたら遅いです。
一寸見ていただければ幸いです。

こちら側の問題ではないことは確認できます。
(というのも大戦版には普通にINできます)


[8791] f15サーバの不調でしょう返信 削除
2008/10/8 (水) 02:30:23 御三家

▼ 参加者さん
> サーバーが落ちているのか、込み合っているのか、
> まったくINできません。
> できても更新がやたら遅いです。
> 一寸見ていただければ幸いです。
>
> こちら側の問題ではないことは確認できます。
> (というのも大戦版には普通にINできます)


どう見てもサーバでしょう。どうにもなりませんねー。
f15で始まるaaaサーバは全部アウトです。このサイト以外でもダメです。
ですので、管理人様でもどうしようもないのでじっくり待つしかないでしょう。
尚、英雄大戦はorotiという別サーバですから動く、と。

f15サーバのCGIゲーム(略称)
 銀凡伝・銀凡伝Lite・不如帰(テスト戦場以外)
 WW2世界戦場1〜3・核軍拡時代・幕末動乱・三国志ディプロマシー


[8800] Re:f15サーバの不調でしょう返信 削除
2008/10/8 (水) 19:40:43 徳翁導誉

> > サーバーが落ちているのか、込み合っているのか、
> > まったくINできません。
> > できても更新がやたら遅いです。
> > 一寸見ていただければ幸いです。

> どう見てもサーバでしょう。どうにもなりませんねー。
> f15で始まるaaaサーバは全部アウトです。このサイト以外でもダメです。
> ですので、管理人様でもどうしようもないのでじっくり待つしかないでしょう。

と言う事ですね。
サーバー側の復旧を待つしか、方法はありません。


[8812] Re2:f15サーバの不調でしょう返信 削除
2008/10/9 (木) 09:27:34 risk

▼ 徳翁導誉さん
> > > サーバーが落ちているのか、込み合っているのか、
> > > まったくINできません。
> > > できても更新がやたら遅いです。
> > > 一寸見ていただければ幸いです。

> > どう見てもサーバでしょう。どうにもなりませんねー。
> > f15で始まるaaaサーバは全部アウトです。このサイト以外でもダメです。
> > ですので、管理人様でもどうしようもないのでじっくり待つしかないでしょう。

> と言う事ですね。
> サーバー側の復旧を待つしか、方法はありません。


正規版は回復したら不調前まで巻き戻してほしいと思う今日この頃。。。。
何もしてないのに無駄に年だけとってるし、50歳超えてるキャラは行動してないから
STがすごい落ちている予感。
ご検討をお願いします。


[8829] Re3:f15サーバの不調でしょう返信 削除
2008/10/11 (土) 16:17:27 徳翁導誉

> 正規版は回復したら不調前まで巻き戻してほしいと思う今日この頃。。。。
> 何もしてないのに無駄に年だけとってるし、50歳超えてるキャラは行動してないから
> STがすごい落ちている予感。
> ご検討をお願いします。

う〜ん、でも年齢って、登録日時から算出してますからねえ。
どうしても対応して欲しいと言うことになると、
データの巻き戻しよりも、老化年齢の延長の方が適当かと。
まあそれも、全てはサーバーが復旧してからの話ですけどね。


[8844] Re4:f15サーバの不調でしょう返信 削除
2008/10/12 (日) 00:20:27 risk

▼ 徳翁導誉さん
> > 正規版は回復したら不調前まで巻き戻してほしいと思う今日この頃。。。。
> > 何もしてないのに無駄に年だけとってるし、50歳超えてるキャラは行動してないから
> > STがすごい落ちている予感。
> > ご検討をお願いします。

> う〜ん、でも年齢って、登録日時から算出してますからねえ。
> どうしても対応して欲しいと言うことになると、
> データの巻き戻しよりも、老化年齢の延長の方が適当かと。
> まあそれも、全てはサーバーが復旧してからの話ですけどね。


年齢もそうですし、産出資源や景気なんかもえらいことになっています。
普通にログインできていた7日まで巻き戻していただいたほうが不公平感も無く
スムーズに復帰できるのではないかと。
どの陣営にとってプラスでマイナスかは計算してませんが、恐らく偏っている事は
間違いないかと思われますので是非巻き戻しをお願いしたいと思います。


[8845] Re5:f15サーバの不調でしょう返信 削除
2008/10/12 (日) 00:30:57 ラーレ・アールフェン

▼ riskさん
> ▼ 徳翁導誉さん
> > > 正規版は回復したら不調前まで巻き戻してほしいと思う今日この頃。。。。
> > > 何もしてないのに無駄に年だけとってるし、50歳超えてるキャラは行動してないから
> > > STがすごい落ちている予感。
> > > ご検討をお願いします。

> > う〜ん、でも年齢って、登録日時から算出してますからねえ。
> > どうしても対応して欲しいと言うことになると、
> > データの巻き戻しよりも、老化年齢の延長の方が適当かと。
> > まあそれも、全てはサーバーが復旧してからの話ですけどね。

>
> 年齢もそうですし、産出資源や景気なんかもえらいことになっています。
> 普通にログインできていた7日まで巻き戻していただいたほうが不公平感も無く
> スムーズに復帰できるのではないかと。
> どの陣営にとってプラスでマイナスかは計算してませんが、恐らく偏っている事は
> 間違いないかと思われますので是非巻き戻しをお願いしたいと思います。


私も巻き戻しに賛成です。今までのログイン不可が、どちらの陣営に有利か不利かは
わかりませんが、riskさんの仰った通り、産出資源や景気等が大変な事になっています。
お手数かとは存じますが、なにとぞ巻き戻しをお願い致します。
なお最悪、バックアップが無かった場合等は巻き戻しではなくリセットでも結構です。
なにとぞよろしくお願い致します。


[8846] Re6:f15サーバの不調でしょう返信 削除
2008/10/12 (日) 00:44:00 プロイセン

▼ ラーレ・アールフェンさん
> ▼ riskさん
> > ▼ 徳翁導誉さん
> > > > 正規版は回復したら不調前まで巻き戻してほしいと思う今日この頃。。。。
> > > > 何もしてないのに無駄に年だけとってるし、50歳超えてるキャラは行動してないから
> > > > STがすごい落ちている予感。
> > > > ご検討をお願いします。

> > > う〜ん、でも年齢って、登録日時から算出してますからねえ。
> > > どうしても対応して欲しいと言うことになると、
> > > データの巻き戻しよりも、老化年齢の延長の方が適当かと。
> > > まあそれも、全てはサーバーが復旧してからの話ですけどね。

> >
> > 年齢もそうですし、産出資源や景気なんかもえらいことになっています。
> > 普通にログインできていた7日まで巻き戻していただいたほうが不公平感も無く
> > スムーズに復帰できるのではないかと。
> > どの陣営にとってプラスでマイナスかは計算してませんが、恐らく偏っている事は
> > 間違いないかと思われますので是非巻き戻しをお願いしたいと思います。

>
> 私も巻き戻しに賛成です。今までのログイン不可が、どちらの陣営に有利か不利かは
> わかりませんが、riskさんの仰った通り、産出資源や景気等が大変な事になっています。
> お手数かとは存じますが、なにとぞ巻き戻しをお願い致します。
> なお最悪、バックアップが無かった場合等は巻き戻しではなくリセットでも結構です。
> なにとぞよろしくお願い致します。

自分としても、現状ですと、リセットに賛成です。
この状況でターン更新が行われている時点で、景気が地の底なので。


[8851] Re7:f15サーバの不調でしょう返信 削除
2008/10/12 (日) 20:33:56 桂輝平

▼ プロイセンさん
> ▼ ラーレ・アールフェンさん
> > ▼ riskさん
> > > ▼ 徳翁導誉さん
> > > > どうしても対応して欲しいと言うことになると、
> > > > データの巻き戻しよりも、老化年齢の延長の方が適当かと。
> > > > まあそれも、全てはサーバーが復旧してからの話ですけどね。

> > >
> > > どの陣営にとってプラスでマイナスかは計算してませんが、恐らく偏っている事は
> > > 間違いないかと思われますので是非巻き戻しをお願いしたいと思います。

> >
> > 私も巻き戻しに賛成です。(中略)
> > なお最悪、バックアップが無かった場合等は巻き戻しではなくリセットでも結構です。
> > なにとぞよろしくお願い致します。

>
> 自分としても、現状ですと、リセットに賛成です。


自分も巻き戻し、もしくはリセットでお願いしたいです。
特に銀凡伝では資源、資金、景気、訓練、(同盟政治家の)支持率、(教徒の)布教率など
そのままで老化期間が遅れるだけとなると色々弊害が発生しやすくなるかと思います。



[8853] Re:銀河凡将伝説正規版&Lite版返信 削除
2008/10/12 (日) 23:29:11 ラインフォード

私も巻き戻し、ないしはリセットを希望します。


[8854] 「空白の数日事件」について勝手に所感返信 削除
2008/10/13 (月) 01:21:14 なんてこったい

これだけの長い間IN出来ないと布教率・支持率・景気などの
「IN出来なかった」事によって「INしていない」事へのペナルティ
が残ってしまうんですよねぇ…

私としては巻き戻しが適当かと思いますが
場合によってはリセットも止む無しといった所でしょうか。


[8856] どうやら直ったようです返信 削除
2008/10/13 (月) 08:27:00 アレクシス・ラドー

正常にアクセスできることから,どうやら直ったようです。

私としては巻き戻しをしたほうが良いと思います。



[8857] と思ったけど返信 削除
2008/10/13 (月) 11:15:10 アレクシス・ラドー

また接続が悪くなってきました。

まだ正常の状態に戻っていないようですね。


[8908] Re:と思ったけど返信 削除
2008/10/17 (金) 11:45:04 帝国宰相セレン

▼ アレクシス・ラドーさん
> また接続が悪くなってきました。
>
> まだ正常の状態に戻っていないようですね。


巻き戻しが可能であれば巻き戻しを、難しいのであれば
リセットによるノーゲームも止む無しと個人として考えています。


[8922] Re2:と思ったけど返信 削除
2008/10/19 (日) 14:40:42 徳翁導誉

> > また接続が悪くなってきました。
> > まだ正常の状態に戻っていないようですね。

> 巻き戻しが可能であれば巻き戻しを、難しいのであれば
> リセットによるノーゲームも止む無しと個人として考えています。

え〜と、返信前に日付は確認されましたか?
正規版の方はもう巻き戻しましたよ。
仮にLite版の方の話としても、こちら↓へ書き込まれてますし。
http://f25.aaa.livedoor.jp/~douyo/kjb/kjb.cgi?tree=c8904

8866
[8866] 銀河英雄大戦 会戦版 終了スレッド返信 削除
2008/10/14 (火) 01:14:43 ドーソンの中の人

規定ターンを経過し同盟の勝利が確定しました。

両陣営ともお疲れ様でした。


[8867] 同盟軍の勝利に対する献辞返信 削除
2008/10/14 (火) 11:08:48 会戦版ケスラー

今期の同盟軍が見せた兵の進退は素晴らしいものでした。
時として攻めている筈の帝国が守勢に回るほどの展開でした。
確かに、迷惑行為が帝国に目立ったのは不利を受けたような気もしますが、
今回の勝敗を分けたのは、同盟プレイヤーの巧みな用兵であったのは異論の無いところでしょう。

個人として、同盟の名将たちに敬意と祝意を献じます。


[8882] Re:銀河英雄大戦 会戦版 終了スレッド返信 削除
2008/10/15 (水) 19:35:04 徳翁導誉

> 規定ターンを経過し同盟の勝利が確定しました。
お疲れ様です。
一応、今回もターン更新時のデータを残してましたので、
これ↓を置いておきますね。
http://www.geocities.jp/kako_log4/ginga_kako/test2.html

あと、これから通常版の「査問システム」を作ることになるんですが、
会戦版の方も、一緒に入れてみた方が良いですかねえ?
両戦場とも初期化待ちの状態なので、システムの統合には良い機会ですし。
って、通常版と会戦版で「仕様」が異なるのって、何がありましたっけ?


[8894] Re2:銀河英雄大戦 会戦版 終了スレッド返信 削除
2008/10/15 (水) 23:28:55 ミュラー

▼ 徳翁導誉さん
> > 規定ターンを経過し同盟の勝利が確定しました。
> お疲れ様です。
> 一応、今回もターン更新時のデータを残してましたので、
> これ↓を置いておきますね。
> http://www.geocities.jp/kako_log4/ginga_kako/test2.html
>
> あと、これから通常版の「査問システム」を作ることになるんですが、
> 会戦版の方も、一緒に入れてみた方が良いですかねえ?
> 両戦場とも初期化待ちの状態なので、システムの統合には良い機会ですし。
> って、通常版と会戦版で「仕様」が異なるのって、何がありましたっけ?



保有している星系間の明航路上の視野追加が会戦版ではあってまだ通常版ではありませんが
今回は見送りでしょうか?


[8896] Re2:銀河英雄大戦 会戦版 終了スレッド返信 削除
2008/10/16 (木) 02:01:46 カールセン

復帰がターンに関わらず出来てしまうようです。
敵ターンに間違って復帰してしまうと大変なので
復帰出来るのは自ターンのみにして欲しいです。


[8897] Re2:銀河英雄大戦 会戦版 終了スレッド返信 削除
2008/10/16 (木) 19:02:08 会戦版ケスラー

▼ 徳翁導誉さん
> って、通常版と会戦版で「仕様」が異なるのって、何がありましたっけ?

掃海の必要行動力が違ったような気がします・・・不確かですみません


[8900] 通常版と会戦版の仕様の違い返信 削除
2008/10/16 (木) 19:15:50 徳翁導誉

> > あと、これから通常版の「査問システム」を作ることになるんですが、
> > 会戦版の方も、一緒に入れてみた方が良いですかねえ?
> > 両戦場とも初期化待ちの状態なので、システムの統合には良い機会ですし。
> > って、通常版と会戦版で「仕様」が異なるのって、何がありましたっけ?

> 保有している星系間の明航路上の視野追加が会戦版ではあってまだ通常版ではありませんが
> 今回は見送りでしょうか?

そう言うのですね。
正直な所、実際にプレイされてる方の方が、
両戦場の仕様の違いを把握されてますので、
ちょっとした違いでも、列記していただければ有り難いです。

今のところ把握しているモノ
1.将官や星系の初期データ
2.所信表明システム
3.航路上の視界
4.ターン更新時の変遷記録


> 復帰がターンに関わらず出来てしまうようです。
> 敵ターンに間違って復帰してしまうと大変なので
> 復帰出来るのは自ターンのみにして欲しいです。

う〜ん、それは個々人が気を付ければ良いような・・・・
前線でなければ、自ターンでなくても復帰したい人も居るでしょうし。


> 掃海の必要行動力が違ったような気がします・・・不確かですみません
いま確認してみましたが、通常版が10で、会戦版が5になってますね。
どちらに統一した方が良いでしょ?


[8912] Re:通常版と会戦版の仕様の違い返信 削除
2008/10/17 (金) 18:27:22 会戦版ケスラー

▼ 徳翁導誉さん
> > 掃海の必要行動力が違ったような気がします・・・不確かですみません
> いま確認してみましたが、通常版が10で、会戦版が5になってますね。
> どちらに統一した方が良いでしょ?


個人的には掃海は5で良いと思いますが、
機雷って撒く時より掃海の時の方が大変なんでしょうね、本当は。


[8917] Re2:通常版と会戦版の仕様の違い返信 削除
2008/10/18 (土) 01:38:16 ミュラー

▼ 会戦版ケスラーさん
> ▼ 徳翁導誉さん
> > > 掃海の必要行動力が違ったような気がします・・・不確かですみません
> > いま確認してみましたが、通常版が10で、会戦版が5になってますね。
> > どちらに統一した方が良いでしょ?

>
> 個人的には掃海は5で良いと思いますが、
> 機雷って撒く時より掃海の時の方が大変なんでしょうね、本当は。


私もゲームを円滑に行う為、掃海は5で良いと思います。

8687
[8687] 赤い嵐オンライン:新スレッド返信 削除
2008/9/30 (火) 19:51:12 徳翁導誉

こちら↓が長くなったので、新スレッドを設置。
http://f25.aaa.livedoor.jp/~douyo/kjb/kjb.cgi?tree=r8534


> 現在デンマークがドイツ陣営となっていますが、ベルリンの海軍を北海やフランクフルトに移動できません。
> バグだと思うので修正をお願いします。

仕様変更に伴う未対応箇所がありますね。
直しておきました。


> > > 核なんですがヒマラヤやスイス等の通行不可能エリアは飛び越えられないですよね?
> > 濃い緑色で、細長く表現されている「山脈」は飛び越えられませんが、
> > 例えばヒマラヤならば、「ニューデリー→カトマンズ→ラサ」みたいなルートは可能です。

> でも、インドの核の射程は1だった気がするのですが、
> そうなると中国と打ち合うと撃たれっぱなしにならないですか?

射程距離に違いがあれば、勿論そうなりますね。
であればこそ、現実世界に於いても、
中国はロサンゼルスに届くミサイル(東風31)を、インドは北京に届くミサイル(アグニ3)を、
一生懸命に開発している訳です。
また近年、中国やインドが宇宙開発に積極的なのも、
ロケットとミサイルの基本技術は似ている為、軍事面の要素も帯びている訳ですね。

> あと、北極越えでの核攻撃をありにしてもいいかと思います。
> ロシアとアメリカがやり合ったら最短距離はそこですし。

実を言うと、これは考えた事があるんですが、
平面の地図で表している為、解り辛いと思い却下しました。
核がメインのゲームでしたら、それでも導入したんでしょうけど、
このゲームは、核がメインって訳でもないですしねえ。

> 核って治安には影響しないでしたよね?
> 隣国に影響がる気がしたのですけど。

治安って、隣接エリアからの「軍事圧力」の事ですよねえ?
核は影響ありますよ。
と言うか、通常のユニットよりも1つ当たりの軍事圧力が強いです。
核が影響しないのは「維持費」の方ですね。


> まさか・・・と、思い国連に同盟申請したら
> ちゃんと20億引かれて加盟で着ちゃいました・・・
> これって、どこまでがバクですかね・・・

バグというか・・・想定外ですね。
国連って、前回のゲーム中に導入した要素なので、
そこまで深く考えてませんでした(笑)。
プログラムで、出来ないように規制しても構わないんですが、
問題が起きず、当人もそれで構わないと言うので有れば、別にこのままで良いかも?

> > しかし、会議も地図上では属国の表現がされていません・・・
> これは、盟主側からの承認が無い以上は当然の結果であり、バグではないと思いますよ。

これは、その通りですね。
国連にはプレイヤーが居ない以上、どんなに要請しても承認されませんから。
承認されない以上は、その属国にはなれません。


> 上記修正ですが、幾らか…というのは、具体的にどのくらいでしょう?
> 我が国の全資金をつぎ込んでも、1すら上昇しないと表示されるので、やはり元のバグが修正されていないのでは…と思うのですが…

すみません、修正箇所の方のバグですね。
直しておきました。
ちなみに、「幾らか」の具体値ですが、
先進度が90なら100億ドル、先進度が50なら500億ドル、先進度が0なら1000億ドルって感じです。

> 過去変遷を見ていて気付いたのですが、タンザニア:ダルエスサラームの工業の開発率が変なことになってます。
ああ、なるほど。
言われてみれば、ターン更新毎に変化する各種最大値を残してませんでしたね。
取り敢えず今回は、近似値で最大値を取る事にします。


> ダメージを負って、経済が悪化し、経済悪化によってダメージを更に負う…。
> これがリアルに即しているのか御答え頂けないでしょうか?

そうだと思いますが、違いますでしょうか?
現時点ですら中国は、エネルギー問題を抱え、世界を奔走している状態です。
その上、ゲーム内の中国の国家規模は、その3倍になってます。
燃料不足が起きないはずがありません。
そして、そんな状態に置かれた中国が、どんな対応に出るのか・・・・
だからこそ全世界は、中国の成長と対応を注視している訳です。
中国は21世紀動乱の最大要素なのですから。

> …せめて、先進度による需要の低下か、物資が満たなければ先進度が下がる等の救済措置が欲しいのですが…。
物資不足による先進度の低下は、制作時より既に組み込まれています。
ただ、国民の生活レベル(先進度)なんてものは、
経済が下り坂に入り始めたからと言って、すぐに落ちるモノではありません。
このまま経済が落ち続け、供給不足が深刻化すれば、
そのうち先進度も落ちてくるでしょうけど、
そうなったら、それこそ本当に「負のスパイラル」に入ると思います。


> > 救済して欲しい箇所を簡単に列挙しました・・・
> > 前期よりも格段に厳しいです。

> 私見なのですが、前回は定期的な戦争勃発と核で一度人口が
> 50億人強程度まで落ち込んでいましたからね。
> それに陣営のブロック経済も今期ほどにありませんでしたし…
> 同じか、あまり変わらない仕様なら今期がきついのは仕様が無いかと。

もちろん、「平和が一番」というのは間違いない事なんですけど、
でもやはり、平時がずっと続くとキツイのも事実なんです。

平和が続けば、そこには無理難題が山積していき、
戦争によって「たが」が外れれば、それもまた悲惨な末路に。
第二次大戦の終結から、既に半世紀以上が経過して、
私たちがこれから生きていく世界とは、まさにそんな世界なんです・・・・
そしてこれは、それを体感してもらうゲームであると。
まあ、思いっきりシンプルにはしてありますがね。


> ここに載っている2025年の世界の予測人口がゲームの現状とほぼ一致してまして非常にびっくりです。
大戦が起きていない今回は、シミュレートがうまく行ってるんですかねえ?(笑)

> ただ、ゲームでは先進国の人口が増えすぎじゃないでしょうか。
北欧諸国は、先進度が高くても人口増加率が低いですし、
日本とか見るとかなり高い気はしますが、1990年当時と同程度である事を考慮すれば、
国の政策次第で、有り得なくもない数値なんじゃないですかねえ?
まあ、ゲームなので、簡単に成果が上がってしまうのはアレですけど(笑)。


[8688] Re:赤い嵐オンライン:新スレッド返信 削除
2008/9/30 (火) 21:49:13 アフリカ共和国【アンゴラ】

▼ 徳翁導誉さん
> > まさか・・・と、思い国連に同盟申請したら
> > ちゃんと20億引かれて加盟で着ちゃいました・・・
> > これって、どこまでがバクですかね・・・

> バグというか・・・想定外ですね。
> 国連って、前回のゲーム中に導入した要素なので、
> そこまで深く考えてませんでした(笑)。
> プログラムで、出来ないように規制しても構わないんですが、
> 問題が起きず、当人もそれで構わないと言うので有れば、別にこのままで良いかも?


別に私はこのままで結構です。失礼しました。

>
> > > しかし、会議も地図上では属国の表現がされていません・・・
> > これは、盟主側からの承認が無い以上は当然の結果であり、バグではないと思いますよ。

> これは、その通りですね。
> 国連にはプレイヤーが居ない以上、どんなに要請しても承認されませんから。
> 承認されない以上は、その属国にはなれません。


なるほど。有難う御座います


[8691] Re:赤い嵐オンライン:新スレッド返信 削除
2008/10/1 (水) 01:37:11 某国

> > 核って治安には影響しないでしたよね?
> > 隣国に影響がる気がしたのですけど。

> 治安って、隣接エリアからの「軍事圧力」の事ですよねえ?
> 核は影響ありますよ。
> と言うか、通常のユニットよりも1つ当たりの軍事圧力が強いです。
> 核が影響しないのは「維持費」の方ですね。

すいません、勘違いしていたようです。


[8700] バグ報告返信 削除
2008/10/2 (木) 19:26:59 ハッケンバッカー

2008/10/2(木) 00:07:57 中国国家がアラスカ湾の空軍により、アメリカ領・サンフランシスコの対海軍爆撃を試みました
アラスカ湾空軍[60]vsサンフランシスコ海軍[12] => アラスカ湾空軍[60]vsサンフランシスコ海軍[-7]
中国国家は、サンフランシスコ海軍を爆撃しました

上のサンフランシスコ海軍のように師団数がマイナスになる場合があるようです。
修正お願いします。


[8701] Re:バグ報告返信 削除
2008/10/2 (木) 19:44:53 中国

▼ ハッケンバッカーさん
> 2008/10/2(木) 00:07:57 中国国家がアラスカ湾の空軍により、アメリカ領・サンフランシスコの対海軍爆撃を試みました
> アラスカ湾空軍[60]vsサンフランシスコ海軍[12] => アラスカ湾空軍[60]vsサンフランシスコ海軍[-7]
> 中国国家は、サンフランシスコ海軍を爆撃しました
>
> 上のサンフランシスコ海軍のように師団数がマイナスになる場合があるようです。
> 修正お願いします。

マイナスになる事自体は仕様かと。
マイナスになっても、他のデータには影響を出しませんし。


[8704] Re2:バグ報告返信 削除
2008/10/2 (木) 22:10:56 徳翁導誉

> > 上のサンフランシスコ海軍のように師団数がマイナスになる場合があるようです。
> > 修正お願いします。

> マイナスになる事自体は仕様かと。
> マイナスになっても、他のデータには影響を出しませんし。

いや、実害が無くてもバグはバグですよ(笑)。
相手の師団数以上にダメージを与えた場合、
他の攻撃ではマイナス値は全てゼロと表示される所を、
あの部分だけ、そうした処理が抜けていた訳ですね。
直しておきました。


[8708] Re3:バグ報告返信 削除
2008/10/3 (金) 01:38:00 中国

▼ 徳翁導誉さん
> いや、実害が無くてもバグはバグですよ(笑)。
> 相手の師団数以上にダメージを与えた場合、
> 他の攻撃ではマイナス値は全てゼロと表示される所を、
> あの部分だけ、そうした処理が抜けていた訳ですね。
> 直しておきました。

どちらかと言うと、オーバーキルを示す情報だとばかり思っていました。

それと、開発に関してバグらしきものを見つけました。
クチンで、油田増掘を行います(石油:417→461/金銭消費:100億ドル)
クチンで、油田増掘を行います(石油:417→506/金銭消費:200億ドル)
クチンで、油田増掘を行います(石油:417→512/金銭消費:300億ドル)
クチンで、油田増掘を行います(石油:417→513/金銭消費:400億ドル)
クチンで、油田増掘を行います(石油:417→513/金銭消費:500億ドル)
300億ドルで打ち止めなら分かるのですが、何故か400億ドルで1増えています。
計算式を変更されたのでしょうか?


[8715] Re4:バグ報告返信 削除
2008/10/3 (金) 15:36:49 risk

▼ 中国さん
> それと、開発に関してバグらしきものを見つけました。
> クチンで、油田増掘を行います(石油:417→461/金銭消費:100億ドル)
> クチンで、油田増掘を行います(石油:417→506/金銭消費:200億ドル)
> クチンで、油田増掘を行います(石油:417→512/金銭消費:300億ドル)
> クチンで、油田増掘を行います(石油:417→513/金銭消費:400億ドル)
> クチンで、油田増掘を行います(石油:417→513/金銭消費:500億ドル)
> 300億ドルで打ち止めなら分かるのですが、何故か400億ドルで1増えています。
> 計算式を変更されたのでしょうか?


単にその時点での最大値が513だったんではないかと。
300億だと512までしか上がらないので400億で1上がったように見えるんじゃないかと思われます。


[8716] Re5:バグ報告返信 削除
2008/10/3 (金) 16:27:51 中国

▼ riskさん
> ▼ 中国さん
> > それと、開発に関してバグらしきものを見つけました。
> > クチンで、油田増掘を行います(石油:417→461/金銭消費:100億ドル)
> > クチンで、油田増掘を行います(石油:417→506/金銭消費:200億ドル)
> > クチンで、油田増掘を行います(石油:417→512/金銭消費:300億ドル)
> > クチンで、油田増掘を行います(石油:417→513/金銭消費:400億ドル)
> > クチンで、油田増掘を行います(石油:417→513/金銭消費:500億ドル)
> > 300億ドルで打ち止めなら分かるのですが、何故か400億ドルで1増えています。
> > 計算式を変更されたのでしょうか?

>
> 単にその時点での最大値が513だったんではないかと。
> 300億だと512までしか上がらないので400億で1上がったように見えるんじゃないかと思われます。

上がり幅が、今までは100億単位で等しかったのですが。
44→45→6→1と後になると激減しているのです。
一括開発上限が10%に加えて、投資対効果が反比例だとさらに厳しくなります。


[8732] Re6:バグ報告返信 削除
2008/10/4 (土) 18:07:17 徳翁導誉

> 計算式を変更されたのでしょうか?
計算式自体は変更してませんよ。
今まで順調に上がってきたのは、クチンの開発率が低かったからで、
上昇度がほぼ一定だったのは、開発率が低い為に「10%上限」が働いていた為です。

取り敢えず、これは仕様です。
開発率が上がる程、更なる開発には今まで以上の資金が必要になります。
これは、農業開発に例えれば話が解り易いですかねえ?
未開の平原を開発するのと、山地に段々畑を開発するのとでは、
同じ資金額を投入しても、当然効率が違ってくるという話です。


[8760] 未ログイン削除・・返信 削除
2008/10/6 (月) 00:18:57 ナイジェリアの中の人

このごろ、未ログインで登録抹消させる人が増えていますが、
五日間も放置してから、投げ出してはその国の産業はほぼ崩壊した様な
状況になってしまいます。

これを打開する為にも、何か手を打つべきではないですか?
例えば、銀河凡将伝説の退役システムを導入するとか・・・。



[8761] Re:未ログイン削除・・返信 削除
2008/10/6 (月) 00:43:32 ルーキウス

▼ ナイジェリアの中の人さん
> このごろ、未ログインで登録抹消させる人が増えていますが、
> 五日間も放置してから、投げ出してはその国の産業はほぼ崩壊した様な
> 状況になってしまいます。
>
> これを打開する為にも、何か手を打つべきではないですか?
> 例えば、銀河凡将伝説の退役システムを導入するとか・・・。
>

とりあえず、夏休み期間の削除延長をそろそろやめれば、
多少は改善されるかもしれません。
あと、退任システムには賛成です。


[8768] Re2:未ログイン削除・・返信 削除
2008/10/6 (月) 19:35:45 徳翁導誉

> > このごろ、未ログインで登録抹消させる人が増えていますが、
> > 五日間も放置してから、投げ出してはその国の産業はほぼ崩壊した様な
> > 状況になってしまいます。
> > これを打開する為にも、何か手を打つべきではないですか?
> > 例えば、銀河凡将伝説の退役システムを導入するとか・・・。

う〜ん、ほとんど影響ないような・・・・
退役制を導入しても、どのみち削除されるまでには時間が掛かりますし、
そもそも放置させるプレイヤーが、そこまでやるかも疑問ですしね。

それと、登録しても何もしないのであれば、
未登録のままと、そこまでの違いはありませんよ。
もしも急に崩壊でもしたなら、いい加減な事をやって放置した結果かと。


> とりあえず、夏休み期間の削除延長をそろそろやめれば、
> 多少は改善されるかもしれません。

そうですね、夏休みによる削除期間の延長は終了させました。
ただ、赤い嵐の場合は、元から未ログイン削除が「5日間」設定なので、
特に変更はないですけどね。
赤い嵐の方も、3日間に設定を変更しましょうか?


[8773] Re3:未ログイン削除・・返信 削除
2008/10/6 (月) 21:04:30 D

> > とりあえず、夏休み期間の削除延長をそろそろやめれば、
> > 多少は改善されるかもしれません。

> そうですね、夏休みによる削除期間の延長は終了させました。
> ただ、赤い嵐の場合は、元から未ログイン削除が「5日間」設定なので、
> 特に変更はないですけどね。
> 赤い嵐の方も、3日間に設定を変更しましょうか?


赤い嵐で5日間も「無断」で放置すれば、通常のww戦場よりも国際社会に与える影響は大きいと思います。
ですので3日間への設定変更には賛成です。


[8774] 削除期間返信 削除
2008/10/6 (月) 21:22:04 ラインフォード

削除期間ですが、5日ということだったんで
4日間ちょっと出かける予定を組んでいたんですが・・・
配慮いただけないでしょうか、なにとぞよろしくお願いします。


[8777] バグ報告返信 削除
2008/10/7 (火) 09:14:41 オーストラリア

▼ 徳翁導誉さん
キャンベラで、農地開墾を行います(農業:1036→1180/金銭消費:5000億ドル)
と表示されたのに、1兆以上の資金が消えました。
おかげで国庫はほぼ空の状態です。
これはかなり痛いのですが…


[8781] 陸軍の移動に関して返信 削除
2008/10/7 (火) 21:29:57 ドイツ

陸軍の移動について質問です。

>1度に移動できるのは1〜3エリアで、それは地形により異なります。
>陸地は、黄緑色の「平地」と、緑色の「高地」からなりますが、
>平地では1、高地では2の移動負荷が掛かり、
>現在地から移動先へのルートが4以内のエリアを1度に移動できます。

この説明を読むとベルリンの陸軍をウィーンへ一度に移動できると思うのですが何故か出来ません。
仕様が変更になったのでしょうか?


[8788] Re:陸軍の移動に関して返信 削除
2008/10/8 (水) 01:10:34 アルゼンチン

▼ ドイツさん
> 陸軍の移動について質問です。
>
> >1度に移動できるのは1〜3エリアで、それは地形により異なります。
> >陸地は、黄緑色の「平地」と、緑色の「高地」からなりますが、
> >平地では1、高地では2の移動負荷が掛かり、
> >現在地から移動先へのルートが4以内のエリアを1度に移動できます。

> この説明を読むとベルリンの陸軍をウィーンへ一度に移動できると思うのですが何故か出来ません。
> 仕様が変更になったのでしょうか?

出発元のベルリンの1まで入れての4以内かと。

関連して質問ですが、ブエノスアイレス→ラパスの陸軍移動費(40)が
ブエノスアイレス→ロサリオ(20)、次のターンにロサリオ→ラパス(30)とやるより
安く済むのは、一括移動によるコスト削減を模した仕様ということでしょうか。


[8789] Re2:陸軍の移動に関して返信 削除
2008/10/8 (水) 01:21:33 ドイツ

> 出発元のベルリンの1まで入れての4以内かと。
「1度に移動できるのは1〜3エリア」というのはそういう意味でしたか。
ありがとうございます。


もう一つこれはバグではないかと思うのですが、
ミュンヘンの空軍をドイツの国連統治下ザグレブへ移動させようとすると「ザグレブは自勢力内ではありません」と出て移動できません。
バグであれば修正をお願いします。


[8793] Re:赤い嵐オンライン:貿易不渡りの調査願い返信 削除
2008/10/8 (水) 12:24:39 ベネズエラ

ベネズエラなんですが、
どうも最近新たに貿易設定を行うと、ターン更新時に高確率で不渡りになります。
産油量、余剰燃料ともに余裕があるはずなのですが、調査頂けないでしょうか?
その際、相手国に届いているのかも確認願えると嬉しいのです、
減っているように思えるのですが、不渡りにはなっていますし。

まさかベネズエラ産原油は精製に手間が掛かるとか(笑)


[8796] Re2:赤い嵐オンライン:貿易不渡りの調査願い 解決(自爆)返信 削除
2008/10/8 (水) 19:32:21 ベネズエラ

▼ ベネズエラさん
> ベネズエラなんですが、
> どうも最近新たに貿易設定を行うと、ターン更新時に高確率で不渡りになります。
> 産油量、余剰燃料ともに余裕があるはずなのですが、調査頂けないでしょうか?
> その際、相手国に届いているのかも確認願えると嬉しいのです、
> 減っているように思えるのですが、不渡りにはなっていますし。
>
> まさかベネズエラ産原油は精製に手間が掛かるとか(笑)


申し訳ありません、貿易消化順の勘違い&在庫の確認ミスです。
計算すると恐らく足りてなかったと思います。

お騒がせ致しました。


[8795] 支持率マイナス返信 削除
2008/10/8 (水) 18:40:12 コンゴ

首都を他国が占領し、その結果支持率がマイナスとなったのですが削除されていません。

これは支持率0が退場条件で、マイナスになるのは想定外で削除されていないだけなのか
それとも何か意味があることなのでしょうか。
本国を全て失うと亡命政権扱いになって退場の対象外になるとの考え方も出来てしまいますので、返答お願いします。


[8805] まとめレス返信 削除
2008/10/8 (水) 19:47:29 徳翁導誉

> 削除期間ですが、5日ということだったんで
> 4日間ちょっと出かける予定を組んでいたんですが・・・
> 配慮いただけないでしょうか、なにとぞよろしくお願いします。

「何日から何日まで」と、具体的に書いて貰わないと、
こちらも配慮は出来ませんよ。
まあ、今のところは「5日で削除」ですので、特に問題ないでしょうけど。


> キャンベラで、農地開墾を行います(農業:1036→1180/金銭消費:5000億ドル)
> と表示されたのに、1兆以上の資金が消えました。

う〜ん、確認してみても、プログラムは特に問題ないですし、
サーバーが処理ミスしたとも考え辛いので、操作ミスの可能性が高いような気が・・・・
1度の最大投資額が、前回の5000億ドルから、今回は1兆ドルになってますし。


> 関連して質問ですが、ブエノスアイレス→ラパスの陸軍移動費(40)が
> ブエノスアイレス→ロサリオ(20)、次のターンにロサリオ→ラパス(30)とやるより
> 安く済むのは、一括移動によるコスト削減を模した仕様ということでしょうか。

そう考えても構いません。
ゆっくり進むほど、宿営費もかさみますしね。


> ミュンヘンの空軍をドイツの国連統治下ザグレブへ移動させようとすると
> 「ザグレブは自勢力内ではありません」と出て移動できません。

恐らく、設定ミスですね。
少し弄ってみましたが、これでどうでしょう?


> どうも最近新たに貿易設定を行うと、ターン更新時に高確率で不渡りになります。
> 産油量、余剰燃料ともに余裕があるはずなのですが、調査頂けないでしょうか?

え〜と、ちょっと見てみましたが、収支の計算がギリギリ過ぎる気が・・・・
更新処理は、「貿易→収入→消費」の順番に行われますので、
どんなに産油量があっても、貿易時には手元にある分の石油しかありません。
つまりは、手持ちの石油が不足すると貿易で不渡りを出し、
その後に、油田から石油が補給され、国民がそれを消費する形になるので、
石油の保有量に余裕があるように見えるのかと。

> その際、相手国に届いているのかも確認願えると嬉しいのです、
> 減っているように思えるのですが、不渡りにはなっていますし。

届かない場合に「不渡り」という処理になるので、
相手に届いて不渡りと言う事は無いですね。


> 首都を他国が占領し、その結果支持率がマイナスとなったのですが削除されていません。
> これは支持率0が退場条件で、マイナスになるのは想定外で削除されていないだけなのか

支持率による削除判定の部分が、前回の支持率計算式のままになってますね。
直しておきましたので、多分これでターン更新時に削除されるかと。


[8807] Re:まとめレス返信 削除
2008/10/8 (水) 20:51:02 ドイツ

> > ミュンヘンの空軍をドイツの国連統治下ザグレブへ移動させようとすると
> > 「ザグレブは自勢力内ではありません」と出て移動できません。

> 恐らく、設定ミスですね。
> 少し弄ってみましたが、これでどうでしょう?

移動できました。ありがとうございます。


[8811] 国連統治領での軍費について返信 削除
2008/10/8 (水) 21:54:56 ドイツ

再びザグレブ国連統治領についてですが・・・。

ザグレブの国連統治をオーストリアから引継ぎましたが、ザグレブにドイツ軍を
進駐したところドイツの軍費が減少しオーストリアの軍費が増加いたしました。
ザグレブの駐留軍の維持費がオーストリア持ちになっているようです。
連続になってすみませんが修正をお願いします。


[8809] Re:まとめレス返信 削除
2008/10/8 (水) 20:53:24 ジーザス

▼ 徳翁導誉さん
> > キャンベラで、農地開墾を行います(農業:1036→1180/金銭消費:5000億ドル)
> > と表示されたのに、1兆以上の資金が消えました。

> う〜ん、確認してみても、プログラムは特に問題ないですし、
> サーバーが処理ミスしたとも考え辛いので、操作ミスの可能性が高いような気が・・・・
> 1度の最大投資額が、前回の5000億ドルから、今回は1兆ドルになってますし。


参考になるか分かりませんが
コマンド操作後にEnterや更新を押すと
たまにですが、もう一度同じ操作を行う時がありますよ。

私の場合、WW系でも三国大戦でもなりました。

間違っていれば申し訳ないです。


[8814] Re2:まとめレス返信 削除
2008/10/9 (木) 17:22:55 オーストラリア

▼ ジーザスさん
> ▼ 徳翁導誉さん
> > > キャンベラで、農地開墾を行います(農業:1036→1180/金銭消費:5000億ドル)
> > > と表示されたのに、1兆以上の資金が消えました。

> > う〜ん、確認してみても、プログラムは特に問題ないですし、
> > サーバーが処理ミスしたとも考え辛いので、操作ミスの可能性が高いような気が・・・・
> > 1度の最大投資額が、前回の5000億ドルから、今回は1兆ドルになってますし。

>
> 参考になるか分かりませんが
> コマンド操作後にEnterや更新を押すと
> たまにですが、もう一度同じ操作を行う時がありますよ。
>
> 私の場合、WW系でも三国大戦でもなりました。
>
> 間違っていれば申し訳ないです。


そうではないと思うんですよ。無くなったのは
一兆ちょうどではなく一兆と1000億弱なんです。


[8810] Re:赤い嵐オンライン:新スレッド返信 削除
2008/10/8 (水) 21:35:56 ラインフォード

13日から16日の予定です。

5日のままなら大丈夫でしょうね^^


[8833] まとめレス2返信 削除
2008/10/11 (土) 16:20:52 徳翁導誉

> ザグレブの国連統治をオーストリアから引継ぎましたが、ザグレブにドイツ軍を
> 進駐したところドイツの軍費が減少しオーストリアの軍費が増加いたしました。
> ザグレブの駐留軍の維持費がオーストリア持ちになっているようです。

恐らくその原因は、国連領に駐留する軍隊の維持費が計算されていなかった為、
国連領から自国に戻した部隊数分だけ軍費が増え、
自国から国連領へ移した部隊数分だけ軍費が減ったのかと。
つまりは、「未だに維持費がオーストリア持ち」という事とは違いますね。

ただ、これで国連維持軍の分が抜けているのが分かったので、
その分も軍費も、加算するようにしておきました。


> > > > キャンベラで、農地開墾を行います(農業:1036→1180/金銭消費:5000億ドル)
> > > > と表示されたのに、1兆以上の資金が消えました。

> > > う〜ん、確認してみても、プログラムは特に問題ないですし、
> > > サーバーが処理ミスしたとも考え辛いので、操作ミスの可能性が高いような気が・・・・
> > > 1度の最大投資額が、前回の5000億ドルから、今回は1兆ドルになってますし。

> > 参考になるか分かりませんが
> > コマンド操作後にEnterや更新を押すと
> > たまにですが、もう一度同じ操作を行う時がありますよ。

ああ、それは可能性としてはありますね。
サーバーの処理が重くなっている時に、ダブル・クリックしたりしますと、
通常であれば2回目が拒否されるモノが、2つとも通る時がありますし。

> そうではないと思うんですよ。無くなったのは
> 一兆ちょうどではなく一兆と1000億弱なんです。

う〜ん、でもプログラムの中身では、
開発系コマンドの金銭処理は、「投資額を所持金から引く」式しか入ってないんですよ。
なので、もし処理がおかしい場合は、いつもおかしくなるはずなんです。
1兆ドルを超えると言う事は、ジーザスの言われるような二重処理が行われたのかも?

でもまあ、ここまで来ると「これだ」と原因がスッキリ分かる事もないでしょうから、
差額である5000億ドルの半分にあたる「2500億ドル」を加算しておきました。


[8842] Re:まとめレス2返信 削除
2008/10/11 (土) 21:16:09 オーストラリア

▼ 徳翁導誉さん
ありがとうございます。


[8847] 新生イラク政権返信 削除
2008/10/12 (日) 00:53:22 ラインフォード

他の戦場では、長い間不在だった国に新たなプレーヤーが入って
急に他国へ攻撃を仕掛けた場合荒らし行為に該当したと思います。

今回の新生イラク政権の行動は、前イラク殿の軍備(貯めたポイント)
を使った荒らし行為に等しいと考えます。
管理人殿の見解をお聞きしたいです。


[8848] Re:新生イラク政権返信 削除
2008/10/12 (日) 06:30:15 高田

▼ ラインフォードさん
> 他の戦場では、長い間不在だった国に新たなプレーヤーが入って
> 急に他国へ攻撃を仕掛けた場合荒らし行為に該当したと思います。
>
> 今回の新生イラク政権の行動は、前イラク殿の軍備(貯めたポイント)
> を使った荒らし行為に等しいと考えます。
> 管理人殿の見解をお聞きしたいです。


「荒らし行為に該当したと思います。」の書き込みは不適切かと思います。

ひとまず現状としてイラク政府は

@所信表明はしている
A陣営離脱表明をしている
B突然の攻撃(奇襲)→そもそも奇襲攻撃はルール違反ではない。
表面上はルール違反には該当していないと思います。

ですので調査依頼が妥当かと思います。


[8849] 訂正と再度調査依頼返信 削除
2008/10/12 (日) 08:31:36 ラインフォード

高田さんの指摘、もっともだと思います。
私もちょっと早急すぎました^^;
申し訳ない。

管理人殿に質問です。
・今回の新生イラク政権にルール違反はあったかなかったか、
・今回の新生イラク政権の行動は荒らし行為にあたるかあたらないか、
回答いただけないでしょうか?

このようなケースでのこのような質問は以前にもたくさんあったと思いますが
回答お願いします。


[8850] Re:訂正と再度調査依頼返信 削除
2008/10/12 (日) 13:40:30 risk

私は「ルールに則している」=「荒らしではない」と断定はできないと思いますよ。
ルールに反しているというのはルール違反者ということにすぎません。
一見ルールに則っているかのごとく行動し、ゲームを崩壊に導く行為が「荒らし行為」だと思います。
今回のイラクの行為は上記と見れなくもないですから所感としてのその感想は間違ってはいないかと思います。
「李下に冠を正さず」
荒らし行為ととられるような行為をする方に問題があろうと思われます。


[8858] Re:訂正と再度調査依頼返信 削除
2008/10/13 (月) 15:49:59 徳翁導誉

> ・今回の新生イラク政権にルール違反はあったかなかったか、
そう言った事は、特に無かったかと。
迷惑行為の常習者という訳でもなかったですし。

> ・今回の新生イラク政権の行動は荒らし行為にあたるかあたらないか、
う〜ん、「荒らし」の線引きというのは凄く難しいんですよねえ・・・・
まあ確かに、プレイ・スタイル自体には疑問はあるものの、
少なくとも今回のレベルは、個人的にはギリギリ許容範囲内かなあ?と。
イラクと言うことで、フセイン気分で振る舞った可能性もありますからねえ。
このゲームは、ロールプレイ的な側面もある事ですし。


[8865] 武装率が100%を超過返信 削除
2008/10/14 (火) 00:41:47 匿名国家

わが国は核開発が進んでいるため、先進度と核技術×5/100の
合計が102に達してるのに、部隊の訓練値が100で
頭打ちになっています。
武装率の100%を超過した2ポイント分の軍事費がそのまま
無駄になっています。
武装率は100を上限にしてもらえませんか?


[8871] Re:武装率が100%を超過返信 削除
2008/10/14 (火) 23:35:42 高田

▼ 匿名国家さん
> わが国は核開発が進んでいるため、先進度と核技術×5/100の
> 合計が102に達してるのに、部隊の訓練値が100で
> 頭打ちになっています。
> 武装率の100%を超過した2ポイント分の軍事費がそのまま
> 無駄になっています。
> 武装率は100を上限にしてもらえませんか?


あの・我ロシアは始めたときから武装率100超えているのですが・・
私は仕様と思ってました。


[8873] Re2:武装率が100%を超過+核返信 削除
2008/10/15 (水) 00:33:44 フランス

▼ 高田さん
> ▼ 匿名国家さん
> > わが国は核開発が進んでいるため、先進度と核技術×5/100の
> > 合計が102に達してるのに、部隊の訓練値が100で
> > 頭打ちになっています。
> > 武装率の100%を超過した2ポイント分の軍事費がそのまま
> > 無駄になっています。
> > 武装率は100を上限にしてもらえませんか?

>
> あの・我ロシアは始めたときから武装率100超えているのですが・・
> 私は仕様と思ってました。


フランスをプレイしていますが
こちらも高田殿と同じで初期から100を上回っていましたよ。

そして、訓練度も100を越えていたのですが
いつの間にかに100以上上がらなくなりましたが
これらは仕様ではないのでしょうか?


あと先ほど核発射を行ったのですが
10発撃つのに金銭50消費と書かれていたのですが全く減りません。
多分、ミスだと思いますので修正お願いします。

あともう一件、陣営国のダカールから核を撃とうと思ったのですが
「ダカールには、すぐに発射できる核兵器が0発しかありません」
と出て発射が出来ませんでした。

こちらも修正の方お願いします。


[8870] 核関連返信 削除
2008/10/14 (火) 18:42:51 某国

新規に核開発したものですが、技術援助にあたるコマンドがありません。

>核技術
>100%に達すると、核実験が年表に記録され核開発に成功。核兵器が製造可能に。
>以降、200%に達すると核の射程範囲が周辺2エリア、300%で3エリア・・・となる。
>研究の効率は、工業の値に比例します。
>核弾研究をしたり、技術供与を受けると増加します。


とあるので、援助は出来るんですよね?


[8877] まとめレス3返信 削除
2008/10/15 (水) 19:32:14 徳翁導誉

> わが国は核開発が進んでいるため、先進度と核技術×5/100の
> 合計が102に達してるのに、部隊の訓練値が100で
> 頭打ちになっています。

これは、そう言った仕様ですね。
例えば武装度が150の場合ですと、
訓練度は、上限である100までしか上がらないものの、
1ターンで上がる訓練度は15%となります。

> 武装率の100%を超過した2ポイント分の軍事費がそのまま
> 無駄になっています。

核技術がないと、武装度は100%を越えませんので、
まあ超過分は、核技術の維持費だとでも脳内変換して下さい。
核ミサイル自体からは、維持費を取ってませんので。


> あと先ほど核発射を行ったのですが
> 10発撃つのに金銭50消費と書かれていたのですが全く減りません。
> 多分、ミスだと思いますので修正お願いします。

処理用のプログラムが抜けてますね。
追加しておきました。

> あともう一件、陣営国のダカールから核を撃とうと思ったのですが
> 「ダカールには、すぐに発射できる核兵器が0発しかありません」
> と出て発射が出来ませんでした。

メッセージの方が、仕様変更に対応してなかったみたいですね。
直しておきました。


> 新規に核開発したものですが、技術援助にあたるコマンドがありません。
これは、他国エリアを指定しての「核兵器研究」で行えます。
ただし、そのエリアの「特権」が必要です。
まあ簡単に言えば、農業や工業に投資する要領で、核技術を伝える訳です。


[8887] Re:まとめレス3返信 削除
2008/10/15 (水) 20:14:34 某国

▼ 徳翁導誉さん
> > 新規に核開発したものですが、技術援助にあたるコマンドがありません。
> これは、他国エリアを指定しての「核兵器研究」で行えます。
> ただし、そのエリアの「特権」が必要です。
> まあ簡単に言えば、農業や工業に投資する要領で、核技術を伝える訳です。

なるほど、分かりました。ありがとうございます。


[8890] Re:まとめレス3返信 削除
2008/10/15 (水) 21:46:15 フランス

▼ 徳翁導誉さん
> > あと先ほど核発射を行ったのですが
> > 10発撃つのに金銭50消費と書かれていたのですが全く減りません。
> > 多分、ミスだと思いますので修正お願いします。

> 処理用のプログラムが抜けてますね。
> 追加しておきました。
>
> > あともう一件、陣営国のダカールから核を撃とうと思ったのですが
> > 「ダカールには、すぐに発射できる核兵器が0発しかありません」
> > と出て発射が出来ませんでした。

> メッセージの方が、仕様変更に対応してなかったみたいですね。
> 直しておきました。


修正の方、有難う御座います。


[8907] バマコの治安度について返信 削除
2008/10/17 (金) 00:17:35 アルジェリアプレイヤー

国連にしたバマコを一旦返還して、当地の人口の削減を核兵器で行った後に、
改めて制圧しました。
今回は直接統治に切り替えており、軍は合計で51個師団を派遣しています。
これと現在の治安度:30%を考慮して考えると、宗教・民族が共に違うとはいえ、国連領バマコを治めていた私の経験上治安度がまったく変化しないというのはいささか奇妙なように思います。
一応、調査の方をお願いしたく思います。


[8909] Re:バマコの治安度について返信 削除
2008/10/17 (金) 15:44:26 ソマリア

▼ アルジェリアプレイヤーさん
> 国連にしたバマコを一旦返還して、当地の人口の削減を核兵器で行った後に、
> 改めて制圧しました。
> 今回は直接統治に切り替えており、軍は合計で51個師団を派遣しています。
> これと現在の治安度:30%を考慮して考えると、宗教・民族が共に違うとはいえ、国連領バマコを治めていた私の経験上治安度がまったく変化しないというのはいささか奇妙なように思います。
> 一応、調査の方をお願いしたく思います。


私からも調査をお願いします。
アルジェリアさんと同様に、アディスアベバの国連統治領に陸軍を30個師団配置していますが、
一向に治安が回復せず、難民の流出も止まりません。
現在のアディスアベバの治安は14%なので、
14+30×2=74で70を越えるので、
普通なら多少なりとも治安が上昇すると思うのですが……


[8910] Re2:バマコの治安度について返信 削除
2008/10/17 (金) 16:02:53 前中国

▼ ソマリアさん
> ▼ アルジェリアプレイヤーさん
> > 国連にしたバマコを一旦返還して、当地の人口の削減を核兵器で行った後に、
> > 改めて制圧しました。
> > 今回は直接統治に切り替えており、軍は合計で51個師団を派遣しています。
> > これと現在の治安度:30%を考慮して考えると、宗教・民族が共に違うとはいえ、国連領バマコを治めていた私の経験上治安度がまったく変化しないというのはいささか奇妙なように思います。
> > 一応、調査の方をお願いしたく思います。

>
> 私からも調査をお願いします。
> アルジェリアさんと同様に、アディスアベバの国連統治領に陸軍を30個師団配置していますが、
> 一向に治安が回復せず、難民の流出も止まりません。
> 現在のアディスアベバの治安は14%なので、
> 14+30×2=74で70を越えるので、
> 普通なら多少なりとも治安が上昇すると思うのですが……

中の状況を詳しく見ている訳ではありませんが、
全資源が足りていても、治安維持軍が足りていても、治安が上がるとは限りません。
特に占領地ならば尚更です。

占領地に限らず、治安の目安の一つに先進度があります。
先進度は治安よりも高いでしょうか?

また、一番の問題としては『周辺との外交関係』です。
ウルムチで実際にあった現象ですが、隣接国の地域と宗教や民族が違う場合治安悪化の要因になります。
こちらの方は隣接地域が多いほど飛躍的に増加するように感じます。(結果としてイスラエルは首都でも治安が上がり難い筈。)
回避方法としては同陣営入りするか、特権交換をするか…ぐらいかと。


[8913] Re3:バマコの治安度について返信 削除
2008/10/17 (金) 21:02:41 アルジェリアプレイヤー

▼ 前中国さん
> ▼ ソマリアさん
> > ▼ アルジェリアプレイヤーさん
> > > 国連にしたバマコを一旦返還して、当地の人口の削減を核兵器で行った後に、
> > > 改めて制圧しました。
> > > 今回は直接統治に切り替えており、軍は合計で51個師団を派遣しています。
> > > これと現在の治安度:30%を考慮して考えると、宗教・民族が共に違うとはいえ、国連領バマコを治めていた私の経験上治安度がまったく変化しないというのはいささか奇妙なように思います。
> > > 一応、調査の方をお願いしたく思います。

> >
> > 私からも調査をお願いします。
> > アルジェリアさんと同様に、アディスアベバの国連統治領に陸軍を30個師団配置していますが、
> > 一向に治安が回復せず、難民の流出も止まりません。
> > 現在のアディスアベバの治安は14%なので、
> > 14+30×2=74で70を越えるので、
> > 普通なら多少なりとも治安が上昇すると思うのですが……

> 中の状況を詳しく見ている訳ではありませんが、
> 全資源が足りていても、治安維持軍が足りていても、治安が上がるとは限りません。
> 特に占領地ならば尚更です。
>
> 占領地に限らず、治安の目安の一つに先進度があります。
> 先進度は治安よりも高いでしょうか?
>
> また、一番の問題としては『周辺との外交関係』です。
> ウルムチで実際にあった現象ですが、隣接国の地域と宗教や民族が違う場合治安悪化の要因になります。
> こちらの方は隣接地域が多いほど飛躍的に増加するように感じます。(結果としてイスラエルは首都でも治安が上がり難い筈。)
> 回避方法としては同陣営入りするか、特権交換をするか…ぐらいかと。


先進度は90%越えなので、問題は無いと思います。
宗教は×ですが、周辺との宗教の関係はそれなりに良好。
周辺との外交関係は希薄ですが、一応特権を一つつけています。

問題なのは、国連領時代の半分以上の兵力をすでに投入しているにも関わらず、
治安度が国連領時代にすら達しない・・・、変化しないということなんですよねぇ・・・。


[8914] Re2:バマコの治安度について返信 削除
2008/10/17 (金) 22:21:34 フランス

▼ ソマリアさん
> 私からも調査をお願いします。
> アルジェリアさんと同様に、アディスアベバの国連統治領に陸軍を30個師団配置していますが、
> 一向に治安が回復せず、難民の流出も止まりません。
> 現在のアディスアベバの治安は14%なので、
> 14+30×2=74で70を越えるので、
> 普通なら多少なりとも治安が上昇すると思うのですが……


確か、国連統治では軍隊は駐在軍となりますので
×2の補正が付かなかったと思います。
なので、14+30=44ですので治安が上がらないのは無理ないかと。

8885
[8885] 「三國志:批評採点ページ」を新設返信 削除
2008/10/15 (水) 19:36:47 徳翁導誉

「信長の野望:批評採点ページ」を新設した際に、
これと同じのを「三國志」でもやる予定だと書いておきながら、ずっと放ったらかしでしたので、
連休中にデータを整理し、ようやく仕上げました。

コーエーの三國志をプレイした経験のある方は、
是非とも気軽に、書き込んでみて下さい↓
http://f25.aaa.livedoor.jp/~douyo/review/sangokushi.cgi

同時に、信長の野望の方もやってます↓
http://f25.aaa.livedoor.jp/~douyo/review/nobunaga.cgi


それにしても、最近は本当にコーエーは、
「信長の野望」も「三國志」も出しませんね・・・・
まあ個人的には、どちらも最近の作品はプレイしてないんですけど、
それでも、新作が出ない状況というのは寂しいモノがあります。
もう、歴史SLGって需要が少ないんですかねえ?


[8893] Re:「三國志:批評採点ページ」を新設返信 削除
2008/10/15 (水) 23:22:52 桂輝平

▼ 徳翁導誉さん
> それにしても、最近は本当にコーエーは、
> 「信長の野望」も「三國志」も出しませんね・・・・
> まあ個人的には、どちらも最近の作品はプレイしてないんですけど、
> それでも、新作が出ない状況というのは寂しいモノがあります。

DSやPCで移植版が出てはいるんですけど新規作品と言うのは本当にないですねぇ…
とは言え既に一回りして新しいシステムと言うのが浮かばないんじゃないでしょうか?
そういう自分もGB版、SFC版天翔記、PS版天翔記、DS版、PC版革新しかやってないんですけど。

> もう、歴史SLGって需要が少ないんですかねえ?
戦国アクションと言うか歴史格闘系に流れて行ってる気がしますね。
三国無双とか戦国BASARAとか…自分はそちら系のはやったこと無いので分かりませんが。

◇「政宗さま」サイコー 若い女性のハート射止める
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/10/20081008t15037.htm
◇若い女性に「戦国武将ブーム」 「写真撮らせて」「甲冑着たい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081012-00000001-jct-soci

自分は(asakaさん制作の)『戦国史』からこのサイトにたどり着いたと言う事もありますが
戦国史や信長の野望天翔記、(このサイトの)不如帰みたいな陣地取りがメインのSLGの方が好きですね。


[8902] Re2:「三國志:批評採点ページ」を新設返信 削除
2008/10/16 (木) 19:17:55 徳翁導誉

> > それにしても、最近は本当にコーエーは、
> > 「信長の野望」も「三國志」も出しませんね・・・・
> > まあ個人的には、どちらも最近の作品はプレイしてないんですけど、
> > それでも、新作が出ない状況というのは寂しいモノがあります。

> DSやPCで移植版が出てはいるんですけど新規作品と言うのは本当にないですねぇ…
> とは言え既に一回りして新しいシステムと言うのが浮かばないんじゃないでしょうか?

う〜ん、そう言った事ではないんじゃないですかねえ?
システム面で言えば、大元のモノは20年近く前に完成してますし、
小手先やら何やらで、その辺の事はどうとでもなる事ですので。

結局の所、費用対効果なんだと思います。
金かけて新作を作るよりも、移植モノの方が利益率が高いと。
移植モノでも十分売れますしねえ。
ただそれだと、目先では良くても、最終的にはジリ貧になってしまうんですが、
その辺の所を、コーエーはどう考えているんですかねえ?
って、別にそれはコーエーだけでなく、多くの業界で言える事でしょうけれど。

> そういう自分もGB版、SFC版天翔記、PS版天翔記、DS版、PC版革新しかやってないんですけど。
もし宜しければ、気軽に採点してみて下さい(笑)。
「革新」など、最近の作品は特に採点者数が少ないので。


> > もう、歴史SLGって需要が少ないんですかねえ?
> 戦国アクションと言うか歴史格闘系に流れて行ってる気がしますね。
> 三国無双とか戦国BASARAとか…自分はそちら系のはやったこと無いので分かりませんが。

その辺のゲームも、もう旬は過ぎてませんか?
確かに無双などは、ブーム的に100万本以上売れた事はありましたけど、
それが、これからもずっと続いて行く訳ではないですからねえ。

確かに、SLGの新作を作ったところで、100万本も売れるようなソフトではないですけど、
ある程度の固定層は安定的に見込めるのですから、
基盤部分を蔑ろにし、効率を求めているだけのような気がします。
一過性に頼るのは、良い時は良くても、悪い時は最悪になるのに・・・・
まあ、「光栄」から「コーエー」に替わったあたりで、スタンスが代わり、
古参のファン層が離れていった側面もあるんですけどね。


> 自分は(asakaさん制作の)『戦国史』からこのサイトにたどり着いたと言う事もありますが
> 戦国史や信長の野望天翔記、(このサイトの)不如帰みたいな陣地取りがメインのSLGの方が好きですね。

戦国史か〜、何だか懐かしいですね。
天下統一3のあまりのダメダメっぷりに、
asakaさんが、天下統一1をイメージして作ったんですよねえ。
もう今や、天下統一のファンサイトもほとんど姿を消し、
未だに続いてるのは、身勝手Papaさんの所くらいかなあ?

8876
[8876] データの復旧について返信 削除
2008/10/15 (水) 17:15:38 せかい戦場1の人のドイツ

ロスインしてみたら復旧されており、かと思ったらドイツに攻められてました。
管理人さんはイギリス殿の行動についてどう思いますか?
出来れば巻き戻していただきたいのですが。


[8883] Re:データの復旧について返信 削除
2008/10/15 (水) 19:35:39 徳翁導誉

> ロスインしてみたら復旧されており、かと思ったらドイツに攻められてました。
> 管理人さんはイギリス殿の行動についてどう思いますか?
> 出来れば巻き戻していただきたいのですが。

その辺の事は、既にこちらで↓
http://f25.aaa.livedoor.jp/~douyo/kjb/kjb.cgi?tree=r8875

8852
[8852] 不如帰大戦場1と2が開けません。返信 削除
2008/10/12 (日) 22:34:53 台湾国高砂族


4〜5日前からずっとインしているのですが、
インしても時間が遅いわりにようやく開けるのかなと思ったら、
サーバーが見つかりませんとなっています。

バグでしょうか?管理人さん、出来れば直して下さい。お願いします。


[8855] ゲーム全般でログインできない人、要確認!返信 削除
2008/10/13 (月) 05:47:47 御三家

▼ 台湾国高砂族さん
>
> 4〜5日前からずっとインしているのですが、
> インしても時間が遅いわりにようやく開けるのかなと思ったら、
> サーバーが見つかりませんとなっています。
>
> バグでしょうか?管理人さん、出来れば直して下さい。お願いします。


何でこう、、、、乱立するかな。自分がやってないとやはりスルーなんですかねぇ。
ちなみに、全くダメっというよりは「高確率でダメ」って感じです。
気長にじっくりまてば動くようですが・・・。
http://f25.aaa.livedoor.jp/~douyo/kjb/kjb.cgi?tree=c8791

上記より転用
>どう見てもサーバでしょう。どうにもなりませんねー。
>f15で始まるaaaサーバは全部アウトです。このサイト以外でもダメです。
>ですので、管理人様でもどうしようもないのでじっくり待つしかないでしょう。
>尚、英雄大戦はorotiという別サーバですから動く、と。


>f15サーバのCGIゲーム(略称)
> 銀凡伝・銀凡伝Lite・不如帰(テスト戦場以外)
> WW2世界戦場1〜3・核軍拡時代・幕末動乱・三国志ディプロマシー

8748
[8748] 銀英対戦通常版終了返信 削除
2008/10/5 (日) 00:22:46 キルヒアイス

ようやく幕となりました。

帝国内でのごたごたにより、大変ご迷惑をおかけしました。
なんだかんだと言いながらも、終戦まで続けることが出来ました。
お世話になった方々には、心よりお礼申し上げます。

さて、しばらくすると初期化だと思いますが、いろいろと提案があられると思いますので、どしどしレスをお願いします。

小官としましては、やはり査問会議的な機能があればなと思います。


[8749] Re:返信 削除
2008/10/5 (日) 00:37:50 シトレ

▼ キルヒアイスさん
お疲れ様でした。
中盤までの好ゲームはとても面白かったですし、終盤の厳しいゲームにも最後までお付き合い頂いた帝国の方々に、心から感謝致します。


[8750] お疲れ様でした&次期に向けての提案返信 削除
2008/10/5 (日) 00:48:51 フォーク

参加者の皆様、お疲れ様でした。
今期はいくらか残念な部分もありましたが、
個人レベルでいえば大変良い勝負だったと思います。

さて、次期に向けての提案ですが、
やはり査問会システムは必要であると思います。
プレイヤーの合議によって、
荒しを排除できる環境がなければ、また不幸が繰り返されかねませんので。

あと、兵站による昇進についてですが、
准将・少将からの昇進については、
もう少し早めに階級が上がるようにした方が、
兵站担当のモチベーションを保つ意味でよろしいかと思います。
欲を言えば、昇進と同時に兵站のスキルも上がってほしいです。


[8752] Re:お疲れ様でした&次期に向けての提案返信 削除
2008/10/5 (日) 06:56:34 通常版ミュラー

同盟軍参加の皆様、帝国軍参加の皆様本当にお疲れ様でしたm(__)m
途中停戦を挟んだりとご迷惑をおかけしましたが同盟側プレイヤーの
ご理解とご寛恕により最後までプレイする事が出来ました。
終盤は押されっぱなしで呆れられてないかなぁと心配しながらプレイしてました^^;
初めて参加しましたが個人としましては大変楽しかったです。

来期の要望にある査問会ですが、気持ちとしては所信表明同様導入して欲しいです。
今回帝国では終盤で軍議等でコミュニケーションが取れていたのは私とキルヒアイス上級大将を含めても4、5名
程度であったと思います。実際リアルで忙しくて数分しかIN出来ず自分の判断で動かれている方も
数名居ましたのでそのあたりを最初の所信表明なりでしっかりアピールして頂かないとそういう方も査問にかけられて
しまうので要注意と思います。所信表明だけですと会戦版で思ったのですが最初だけ書き込みがあって
その後無反応に近いと結局変わらないと思いましたので^^;

問題点は査問をかける投票をした時に有効投票数分の投票を得られるかです。
今回の帝国の様に登録者の半分に満たない人しか発言していないと仮に全登録者の過半数による賛同を条件にしてしまうと
全く票が足りないのです。かといって少ない投票でもOKとなると査問会の乱発になりかねませんし。。



[8753] お疲れ様でした。返信 削除
2008/10/5 (日) 08:09:19 シャフト

参加した皆さん
お疲れ様でした。

査問会ですが、所信表明の導入までで良いのでは?
と考えています。
査問会まで行くと、私は閉鎖的で排他的になってしまう。と考えています。
確かにヒドイ参加者が居ました。
その参加者によって普通にプレイしていた人達のやる気が無くなってしまう。
と言う、とても残念な事態にもなりました。
ですが、査問会の導入にはもう少し慎重になった方が良いのでは?
と考えています。


[8754] Re:お疲れ様でした。返信 削除
2008/10/5 (日) 12:36:21 最初のローエングラム

▼ シャフトさん
> 査問会ですが、所信表明の導入までで良いのでは?
> と考えています。


会戦版では所信表明システムが実装されて、実際にどんな感じか体験できている人も居ると思います。
「よろしく」この一言だけでプレイ可能になり、自身のプレイスタイルやリアル都合など書く必要が無いです。
ちゃんと説明できる人は所信表明でなくても自発的にやりますし、やらない人は所信表明でも説明はまずしないでしょう。
そして、ログが流れれば記憶以外に残らず途中参加の人などは知る術もなくなります。

>所信表明だけですと会戦版で思ったのですが最初だけ書き込みがあって
その後無反応に近いと結局変わらないと思いましたので^^;

つまりはそういうことで、最初に軍議などに書き込みする事を認識させる程度で、抑止力としてはほとんど効果はないと思っています。
最悪、「あ」などの一言でもプレイ可能になるんじゃないかと思ってますが…まぁそれはそれで問題提起される気がしますけど。

> 査問会まで行くと、私は閉鎖的で排他的になってしまう。と考えています。
> 確かにヒドイ参加者が居ました。
> その参加者によって普通にプレイしていた人達のやる気が無くなってしまう。
> と言う、とても残念な事態にもなりました。
> ですが、査問会の導入にはもう少し慎重になった方が良いのでは?
> と考えています。


閉鎖的で排他的になってしまってもいいと思っています。今期のように全うなプレイヤーが多数辞めていくような事態に発展するくらいならね。
開かれていることは好ましいですが、現状の銀英大戦ではメリットよりデメリットが遥かに大きく致命的だと感じます。
今期に限らずとも、全期の中で大なり小なり迷惑・利敵・多重は居たと思います。
今期は特に酷く(それまでの鬱憤が溜まっていたせいかもしれませんが)プレイヤー側でなんらかの対処がゲーム内で行えるシステムが必要だと思います。
それに問題があるならその都度問題提起して修正なり別案なりで対応していけばいいんじゃないでしょうか。

個人的には査問より役職を導入してもらう方が良いかもと思っています。


[8757] なるほど返信 削除
2008/10/5 (日) 21:57:39 シャフト

最初のローエングラムさん
丁寧なお返事ありがとうございます。
 
> 閉鎖的で排他的になってしまってもいいと思っています。今期のように全うなプレイヤーが多数辞めていくような事態に発展するくらいならね。
> 開かれていることは好ましいですが、現状の銀英大戦ではメリットよりデメリットが遥かに大きく致命的だと感じます。
> 今期に限らずとも、全期の中で大なり小なり迷惑・利敵・多重は居たと思います。
> 今期は特に酷く(それまでの鬱憤が溜まっていたせいかもしれませんが)プレイヤー側でなんらかの対処がゲーム内で行えるシステムが必要だと思います。
> それに問題があるならその都度問題提起して修正なり別案なりで対応していけばいいんじゃないでしょうか。


確かに、そうですね。
普通の参加者の楽しみが阻害されるのが一番の問題ですからね。
導入したシステムの撤回と変更が可能なのを忘れてました。
次期に査問会を導入してみるのも良いかもしれませんね。


[8767] Re:なるほど返信 削除
2008/10/6 (月) 19:35:22 徳翁導誉

> > 所信表明だけですと会戦版で思ったのですが最初だけ書き込みがあって
> その後無反応に近いと結局変わらないと思いましたので^^;

でも、それが水際で働くか働かないかでは、やはり違いがあると思いますよ。
それと、最初に挨拶だけして、その後は無反応というのを防ぎたいのであれば、
「5日以上発言がない状態だとコマンド実行不可」という方法もありますけどね。

> 個人的には査問より役職を導入してもらう方が良いかもと思っています。
「査問」と言っても、結局は銀凡伝や三国大戦のような「人事コマンド」となります。
実際問題、「登録者の半数の賛同」とかやっても、とても機能するとは思えませんしね。

あと、え〜と、会戦版の方では導入されてて、
通常版ではまだと言うシステムは、何がありましたっけ?
会戦版の方で導入した「奇数時刻・偶数時刻での攻撃権分け」というのはどうします?


[8772] Re2:なるほど返信 削除
2008/10/6 (月) 20:04:26 通常版ミュラー

▼ 徳翁導誉さん
> > > 所信表明だけですと会戦版で思ったのですが最初だけ書き込みがあって
> > その後無反応に近いと結局変わらないと思いましたので^^;

> でも、それが水際で働くか働かないかでは、やはり違いがあると思いますよ。
> それと、最初に挨拶だけして、その後は無反応というのを防ぎたいのであれば、
> 「5日以上発言がない状態だとコマンド実行不可」という方法もありますけどね。


そうですね、取り敢えず5日間無発言でコマンド実行不可能+負傷扱いか後方へ移動に
して頂ければと思います。前線で行動不能の上邪魔になるといけませんので^^;
再度行動を行う条件としてゲーム内の軍議で書き込みをして頂き、周りの理解を得られれば
代表者がこの掲示板で管理人様に解除をお願いする、でどうでしょうか?

 
> > 個人的には査問より役職を導入してもらう方が良いかもと思っています。
> 「査問」と言っても、結局は銀凡伝や三国大戦のような「人事コマンド」となります。
> 実際問題、「登録者の半数の賛同」とかやっても、とても機能するとは思えませんしね。


上記の件が実行されれば査問会は必要無いかと思います。
>
> あと、え〜と、会戦版の方では導入されてて、
> 通常版ではまだと言うシステムは、何がありましたっけ?
> 会戦版の方で導入した「奇数時刻・偶数時刻での攻撃権分け」というのはどうします?


連携さえ取れれば凄いアドバンテージを得られますが中には奇数時間・偶数時間の時に上手く
IN出来ない方も居るのでどうなんでしょうか^^;私は導入しても良いと思いますが。。
准将や少将クラス、元帥で能力の低い方に取っては確実に有利かと思いますし能力低い提督を
選択せざるを得なくなっても味方の協力によってはどんどん強くなれますから。


[8775] Re3:なるほど返信 削除
2008/10/6 (月) 23:32:15 SIRO

▼ 通常版ミュラーさん
> ▼ 徳翁導誉さん
> > > > 所信表明だけですと会戦版で思ったのですが最初だけ書き込みがあって
> > > その後無反応に近いと結局変わらないと思いましたので^^;

> > でも、それが水際で働くか働かないかでは、やはり違いがあると思いますよ。
> > それと、最初に挨拶だけして、その後は無反応というのを防ぎたいのであれば、
> > 「5日以上発言がない状態だとコマンド実行不可」という方法もありますけどね。

>
> そうですね、取り敢えず5日間無発言でコマンド実行不可能+負傷扱いか後方へ移動に
> して頂ければと思います。前線で行動不能の上邪魔になるといけませんので^^;
> 再度行動を行う条件としてゲーム内の軍議で書き込みをして頂き、周りの理解を得られれば
> 代表者がこの掲示板で管理人様に解除をお願いする、でどうでしょうか?

発言の義務化は難しいかと。
必ずしも発言するチャンスがある訳でもありませんし、義務化しても議論や会話にならない可能性を捨て切れません。

…銀凡伝正規版の例を挙げると小田原政治家みたいに、『未ログイン7日で収入停止』を受けて『1週間に一回ログインし続けています』。
ここまで露骨な例は希少ですが、現に起きているのです。

> > > 個人的には査問より役職を導入してもらう方が良いかもと思っています。
> > 「査問」と言っても、結局は銀凡伝や三国大戦のような「人事コマンド」となります。
> > 実際問題、「登録者の半数の賛同」とかやっても、とても機能するとは思えませんしね。

>
> 上記の件が実行されれば査問会は必要無いかと思います。

査問会形式で重要な所は、問題行為の陣営内での周知が必要とされる点です。
システムで規制すれば簡単ですが、システムの穴を突く行為は絶えぬ物です。


> > 会戦版の方で導入した「奇数時刻・偶数時刻での攻撃権分け」というのはどうします?
会戦版ではスピードが重視されるので、攻撃権を分ける案が有効でしたが。
正規版は両者の攻防に知恵を競い合えるのが利点だと思っています。
仮に、とある日の攻防が接戦で引き分けに終わっても『次』があります。
会戦版は『次』が見込めないので、そこは区別して考えるべきかと。


[8803] 次回の銀英大戦:通常版に関して返信 削除
2008/10/8 (水) 19:46:37 徳翁導誉

> > > > > 所信表明だけですと会戦版で思ったのですが最初だけ書き込みがあって
> > > > その後無反応に近いと結局変わらないと思いましたので^^;

> > > でも、それが水際で働くか働かないかでは、やはり違いがあると思いますよ。
> > > それと、最初に挨拶だけして、その後は無反応というのを防ぎたいのであれば、
> > > 「5日以上発言がない状態だとコマンド実行不可」という方法もありますけどね。

> > そうですね、取り敢えず5日間無発言でコマンド実行不可能+負傷扱いか後方へ移動に
> > して頂ければと思います。前線で行動不能の上邪魔になるといけませんので^^;
> > 再度行動を行う条件としてゲーム内の軍議で書き込みをして頂き、周りの理解を得られれば
> > 代表者がこの掲示板で管理人様に解除をお願いする、でどうでしょうか?

> 発言の義務化は難しいかと。
> 必ずしも発言するチャンスがある訳でもありませんし、義務化しても議論や会話にならない可能性を捨て切れません。

他の方はどうですかねえ?
2名だけですと、判断が付きかねるので。


> …銀凡伝正規版の例を挙げると小田原政治家みたいに、『未ログイン7日で収入停止』を受けて『1週間に一回ログインし続けています』。
> ここまで露骨な例は希少ですが、現に起きているのです。

その発言って最近の事ですか?
思い出したんですけど、確か小田原さんって、
多重登録の疑いがあったので説明を求めたのに、まだそれをされてないですよねえ?
その上でのそうした発言であれば、削除の対象になると思います。


> > > 会戦版の方で導入した「奇数時刻・偶数時刻での攻撃権分け」というのはどうします?
> > 連携さえ取れれば凄いアドバンテージを得られますが中には奇数時間・偶数時間の時に上手く
> > IN出来ない方も居るのでどうなんでしょうか^^;私は導入しても良いと思いますが。。

> 会戦版ではスピードが重視されるので、攻撃権を分ける案が有効でしたが。
> 正規版は両者の攻防に知恵を競い合えるのが利点だと思っています。
> 仮に、とある日の攻防が接戦で引き分けに終わっても『次』があります。
> 会戦版は『次』が見込めないので、そこは区別して考えるべきかと。

では通常版の方では、攻撃権は今まで通りで良いですかね。


[8808] 別件 銀凡伝正規版返信 削除
2008/10/8 (水) 20:52:54 SIRO

> > …銀凡伝正規版の例を挙げると小田原政治家みたいに、『未ログイン7日で収入停止』を受けて『1週間に一回ログインし続けています』。
> > ここまで露骨な例は希少ですが、現に起きているのです。

> その発言って最近の事ですか?
> 思い出したんですけど、確か小田原さんって、
> 多重登録の疑いがあったので説明を求めたのに、まだそれをされてないですよねえ?
> その上でのそうした発言であれば、削除の対象になると思います。

今はサーバの不調で見れませんが、最後にログインした時に見たら『未ログイン1日』になっていましたよ。
少なくとも先週はログインしていますし、それまでの間に未ログインが7日以上になった所は確認していません。
データを見れば収入が停止していないのは確認出来るかと。


[8813] Re:次回の銀英大戦:通常版に関して返信 削除
2008/10/9 (木) 11:58:44 正規版・シェーンコップ

▼ 徳翁導誉さん
> 他の方はどうですかねえ?
> 2名だけですと、判断が付きかねるので。


私は査問制度の導入に賛成です。
所信表明を試行したように、査問制度も試行してみて、様子を見てはどうでしょう。
それで、査問制度が暴走したら、また別の手を考えてみてはどうでしょうか。
個人的には、定期的な発言義務でも迷惑行為は防ぎ難いと思っています。
アラシ行為というのは、悪意が前提で存在していますから、迷惑行為をやるとなれば、
適当な発言くらい打ち込むのは簡単ですし。会戦版でも観戦とか実験とかの問題が起きていますし。


> 「査問」と言っても、結局は銀凡伝や三国大戦のような「人事コマンド」となります。
> 実際問題、「登録者の半数の賛同」とかやっても、とても機能するとは思えませんしね。


そう思います。
多数決による査問は、実際にアラシ行為が始まった場合、無力だと思います。
多数決を導入するなら、人事コマンドの実行者を選出する時が良いかと思います。


査問制度の導入によるゲームの硬直について意見が出ていますが、
それは査問制度に柔軟性を持たせることで解決できると思います。
具体的には、過去投稿をコピペになって申訳ないですが、以下のようなものを提案します。

1,名称について
  システム名は「査問」より「軍法会議」の方がしっくり来ますが、どうでしょうか。
  人事権者の名称は帝国側なら「軍務尚書」とか「憲兵総監」が適当かと思います。
  「総司令官」とかですと、カイザーが落選した時に微妙に白けますから・・・。
  今期のカイザーは人望で人に劣る事はないですから、本人が望めば当選すると思いますが、
  来期以降もそうとは限りませんからね。同盟側は「査閲部長」あたりが適当かなと考えます。

2,システムについて
  管理人様が以前提示されていた、投票による「人事権者」の設定と、
  その人による「負傷状態と同様」のペナルティーの付加で良いと思います。
  必要に応じて査問投票と言うプランもありましたが、これではトラブル即応性に欠けますから、
  常設という形式の方が、トラブルを防止するという導入目的に合致すると私は考えています。

  敢えて付け加えるなら・・・
    a,コマンドによる「早期復帰」もあると弁明を引き出し易いかも
    b,「人事権者」は二人にすることで緊急時の対応が容易になると思いますし、
      これは「a」と合わせて導入する事で、誤解による「処分」に対するバランサーにもなります


[8831] まとめレス返信 削除
2008/10/11 (土) 16:18:49 徳翁導誉

> > > …銀凡伝正規版の例を挙げると小田原政治家みたいに、『未ログイン7日で収入停止』を受けて『1週間に一回ログインし続けています』。
> > > ここまで露骨な例は希少ですが、現に起きているのです。

> > その発言って最近の事ですか?
> > 思い出したんですけど、確か小田原さんって、
> > 多重登録の疑いがあったので説明を求めたのに、まだそれをされてないですよねえ?
> > その上でのそうした発言であれば、削除の対象になると思います。

> 今はサーバの不調で見れませんが、最後にログインした時に見たら『未ログイン1日』になっていましたよ。

いや、どちらかと言えば、
ログインよりも、その発言がいつのモノなのかが気になる所です。
まあ、全てはサーバーが復旧してからの話ですけどね。


> > 他の方はどうですかねえ?
> > 2名だけですと、判断が付きかねるので。

> 私は査問制度の導入に賛成です。
> 所信表明を試行したように、査問制度も試行してみて、様子を見てはどうでしょう。

正直な話、縛りすぎるのは良くないとは思って居るんですが、
取り敢えず、「査問」導入で試してみますか。


> > 「査問」と言っても、結局は銀凡伝や三国大戦のような「人事コマンド」となります。
> > 実際問題、「登録者の半数の賛同」とかやっても、とても機能するとは思えませんしね。

> そう思います。
> 多数決による査問は、実際にアラシ行為が始まった場合、無力だと思います。
> 多数決を導入するなら、人事コマンドの実行者を選出する時が良いかと思います。

一応、もう少し詳しく書いておくと、以下のような感じです。

1.ターン更新時に、最も多くの推薦者を得たプレイヤーが「査問官」に。
  同数のプレイヤーが居た場合は、登録の早い方を優先。

2.査問官が指定したプレイヤーは、5日間の負傷状態と同じ「謹慎」処分に。
  行動力消費は、最終手段である謹慎処分の乱発を防ぐ為に「50」。

3.謹慎中のプレイヤーへの再処分も可(再度、謹慎期間が5日にリセット)。
  行動力消費は、「(5−残り謹慎期間)×5」。

4.査問システムの悪用を防ぐ為に、謹慎処分の取り消しは不可。
  1度謹慎処分を下したら、その処分が解けるまで待って下さい。


> システム名は「査問」より「軍法会議」の方がしっくり来ますが、どうでしょうか。
別に名称は何でも良いですよ(笑)。
「これが良い」というのが多ければ、すぐにでも変えます。

> a,コマンドによる「早期復帰」もあると弁明を引き出し易いかも
前述のように、復帰制は悪用される恐れがありますし、
復帰制があることで、安易な査問使用が行われかねませんので、
バランスを取る意味でも、そうした事は考えていません。

> b,「人事権者」は二人にすることで緊急時の対応が容易になると思いますし、
> これは「a」と合わせて導入する事で、誤解による「処分」に対するバランサーにもなります

「処分」を行うコマンドというのは、本来であれば「禁断」のコマンドです。
基本的にはそれを使わないのがベストですし、
使用する場合には、慎重を期すべきモノですので、
そのように、使用のハードルを下げようという考えは持っていません。


[8840] Re:まとめレス返信 削除
2008/10/11 (土) 20:41:59 シャフト

変更点はそれで、OKだと思います。

次期のゲームも楽しませていただきます。


[8841] Re:まとめレス返信 削除
2008/10/11 (土) 21:03:10 正規版・シェーンコップ

なるほど、使用のハードルを下げるという見方もありますね。
了解しました。次期も頑張ります。


[8843] Re2:まとめレス返信 削除
2008/10/11 (土) 21:32:14 ミュラー

私も了解です。次回が楽しみです^^

8815
[8815] ログインできません。返信 削除
2008/10/9 (木) 17:30:17 せかい戦場1の人

サーバのせいで、ログイン出来る日が少なくなっています。
なので、
世界戦場1 ドイツ
世界戦場3 モンゴル
を削除しないでください。


[8816] 世界戦場3 銀河凡将伝の両方返信 削除
2008/10/9 (木) 18:47:26 参加者

上記の計、三ヶ所で長期間のサーバー落ちが起きていますね・・・
困りましたね・・・


[8817] Re:世界戦場3 銀河凡将伝の両方返信 削除
2008/10/9 (木) 20:24:46 クワロン

自分は銀凡伝と不如帰をプレイしているのですが、
両方とも、サーバーダウンが3日ほど続いていますね。


[8818] Re:ログインできません。返信 削除
2008/10/9 (木) 20:38:41 モロトフ

世界戦場3 ドイツと核軍拡j時代 ドイツにログインできないです。
削除の延期を要請いたします。


[8821] Re:ログインできません。返信 削除
2008/10/10 (金) 01:10:37 高田

▼ せかい戦場1の人さん
> サーバのせいで、ログイン出来る日が少なくなっています。
> なので、
> 世界戦場1 ドイツ
> 世界戦場3 モンゴル
> を削除しないでください。


サーバーに接続できないとなる今の現状管理人さんの修正は不可能かと思います。
接続可能後管理人さんに修正要請でよいかと思う。

私はそれまで待ちます。

問題はどんな状態なのか・・・接続できずプログラムは動いているのか・・停止してるのか

私は復活を願います。


[8823] Re2:ログインできません。返信 削除
2008/10/10 (金) 09:05:16 同盟軍凡将

▼ 高田さん
> 問題はどんな状態なのか・・・接続できずプログラムは動いているのか・・停止してるのか
>
> 私は復活を願います。


レンタルサーバーの障害・メンテナンスではないようですね
情報はなかったです。
どうなっているのでしょうか…


[8832] Re3:ログインできません。返信 削除
2008/10/11 (土) 16:20:04 徳翁導誉

> > サーバーに接続できないとなる今の現状管理人さんの修正は不可能かと思います。
> > 接続可能後管理人さんに修正要請でよいかと思う。
> > 私はそれまで待ちます。
> > 問題はどんな状態なのか・・・接続できずプログラムは動いているのか・・停止してるのか

> レンタルサーバーの障害・メンテナンスではないようですね
> 情報はなかったです。

いや、普通にサーバー側のトラブルですよ。
サーバー自体の先頭ページ↓もアクセスできませんよねえ?
http://f15.aaa.livedoor.jp/
ちなみに、同じレンタル会社の別サーバー(この掲示板が置かれている所)だとこうなります。
http://f25.aaa.livedoor.jp/

恐らく、AAAcafeのサイトで確認してきたのでしょうけど、
正直言って、「このくらい」の障害では、あそこの障害情報には載りません・・・・
思いっきり重いのは事実ですが、完全に繋がらない訳ではないですので。
もし載る事があっても、それは復旧後の事になるかと。
まあ、livedoorに買収されちゃいましたので・・・・
それにしても、もう3日間も経ちますか・・・いい加減、遅いですね。

ただ、アクセスは重いですが、アップロードやダウンロードは出来る状態なので、
取り敢えず、WW2オンラインの削除期間は「7日以上」に延ばすと共に、
f15サーバーにある「WW2・銀凡伝・不如帰」のデータは保存しておきました。

8819
[8819] 削除要請返信 削除
2008/10/9 (木) 23:49:06 夏夏 欧州イタリア

欧州ww2にて

イタリアの公式発言 2008/10/9(木) 23:48:13
ミスでイタリアになってしまったようです。
他戦場との大国重複になってしまうので、報告して削除してもらいます

削除していただきませんでしょうか?


[8827] Re:削除要請返信 削除
2008/10/11 (土) 00:54:33 プロイセン

▼ 夏夏 欧州イタリアさん
> 欧州ww2にて
>
> イタリアの公式発言 2008/10/9(木) 23:48:13
> ミスでイタリアになってしまったようです。
> 他戦場との大国重複になってしまうので、報告して削除してもらいます
>
> 削除していただきませんでしょうか?


現在、大国重複は解禁中だったと思いますよ。


[8828] Re2:削除要請返信 削除
2008/10/11 (土) 14:38:18 夏夏 欧州イタリア

▼ プロイセンさん
> ▼ 夏夏 欧州イタリアさん
> > 欧州ww2にて
> >
> > イタリアの公式発言 2008/10/9(木) 23:48:13
> > ミスでイタリアになってしまったようです。
> > 他戦場との大国重複になってしまうので、報告して削除してもらいます
> >
> > 削除していただきませんでしょうか?

>
> 現在、大国重複は解禁中だったと思いますよ。


欧州も大丈夫なのですか?
それならば安心しました。有難うございます。


[8830] Re3:削除要請返信 削除
2008/10/11 (土) 16:17:59 徳翁導誉

> イタリアの公式発言 2008/10/9(木) 23:48:13
> ミスでイタリアになってしまったようです。
> 他戦場との大国重複になってしまうので、報告して削除してもらいます
> 削除していただきませんでしょうか?

「出来る範囲内であれば、大国も2〜3ヶ国までOK」という試験的ルールが導入され、
それ以降、特に異論も出てませんので、そのルールがそのままになっていますよ。

8792
[8792] 物秦返信 削除
2008/10/8 (水) 10:40:47 日民ww2バグ

日民のww2欧州戦場で初期化されないバグが発生してます。
初期化お願いします


[8799] 日民ww2バグ返信 削除
2008/10/8 (水) 19:40:19 徳翁導誉

> 日民のww2欧州戦場で初期化されないバグが発生してます。
対応しておきました。


[8806] Re:日民ww2バグ返信 削除
2008/10/8 (水) 19:53:42 物秦

▼ 徳翁導誉さん
> > 日民のww2欧州戦場で初期化されないバグが発生してます。
> 対応しておきました。

ありがとうございます。

8787
[8787] FLASH、にこにこ動画verをアップ返信 削除
2008/10/8 (水) 01:03:32 R・グループ 〔HomePage

お久しぶりです。
swfがニコニコがあげられるという情報を得たので早速あげまてみました。

「ボイジャー」
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4860353

ニコニコverでは、音楽の質を逆にあげてステレオにしています。
あと、文字の説明を減らしているのがポイントでしょうか・・・

今後、過去作をアップいる場合はニコニコ動画は上にコメントが流れるので
そのあたりを配慮して編集する必要があるかなと思う限りです。

今後の展開としては、ニコニコ動画だとJASRACも使えるのがうれしいですね。

とはいっても、最近はがんばって自作ゲームに挑戦しています。
一応ひととおりは操作できるモノを作っているのですが
素人なりに遅々とした制作でも頑張ります。



[8804] Re:FLASH、にこにこ動画verをアップ返信 削除
2008/10/8 (水) 19:46:59 徳翁導誉

> swfがニコニコがあげられるという情報を得たので
へ〜、そうなんですか。
それは知らなかったです。
変換しないでアップできるのは楽ですね。
気が向いたら、そのうち私もアップしてみようかなあ?
まあ、それ用に、大きく編集する事はないでしょうけど。

と、そう言えば、YouTubeだけでなく、ニコニコの方でも、
数ヶ月前にFlash変換テストをやったのを思い出しました(笑)。
まあ、テスト目的だったので、上げるだけ上げて、
画質をチェックした後は放置だったんですが、幾らか見てくれた人も居るみたいですね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4158133

8725
[8725] * No Subject *返信 削除
2008/10/4 (土) 09:50:02 プレイヤーの入院について(おわびとお知ら

表記の件について、昨日車にはねられて即入院となりました。
よって最悪の場合で一週間のアクセス不能となります
以下のゲームでご迷惑をおかけしますがご容赦願います
1会戦版ケスラー
2銀凡正規フォン.ライヘナウ

この場を借りてご迷惑をかける各位にお詫びをいたします


[8726] Re:* No Subject *返信 削除
2008/10/4 (土) 11:09:27

▼ プレイヤーの入院について(おわびとお知らさん
> 表記の件について、昨日車にはねられて即入院となりました。
> よって最悪の場合で一週間のアクセス不能となります
> 以下のゲームでご迷惑をおかけしますがご容赦願います
> 1会戦版ケスラー
> 2銀凡正規フォン.ライヘナウ
>
> この場を借りてご迷惑をかける各位にお詫びをいたします



それはお気の毒でございます。大事には至らなかったでしょうか?
なにより無事回復されることを祈ります。

また、管理人様には彼のキャラクターの保護措置をとられ、
憂いなく回復に努められるようどうか御配慮をお願いします。


[8736] Re2:* No Subject *返信 削除
2008/10/4 (土) 18:09:15 徳翁導誉

> > 表記の件について、昨日車にはねられて即入院となりました。
> > よって最悪の場合で一週間のアクセス不能となります
> > 以下のゲームでご迷惑をおかけしますがご容赦願います
> > 1会戦版ケスラー
> > 2銀凡正規フォン.ライヘナウ
> >
> > この場を借りてご迷惑をかける各位にお詫びをいたします

いえいえ、お気に為さらず。
どうか、御大事に。


> また、管理人様には彼のキャラクターの保護措置をとられ、
> 憂いなく回復に努められるようどうか御配慮をお願いします。

う〜ん、まあ銀凡伝は自動削除もありませんし、そのままでも問題ないですが、
銀英大戦の方は、自動削除までアクセスできないのであれば、
下手にキャラを維持してしまうよりも、いっそ再登録の方が良いような気も?
まあ、事情が事情ですので、御本人の希望通りに対応しますが。


[8778] 退院いたしました返信 削除
2008/10/7 (火) 13:38:24 会戦版・ケスラー

関係各位に多大なる御迷惑をおかけしたことをお詫びし、
同時に無事に退院したことを御報告させていただきます。

まだ、体中の不調が抜けませんので、
当分は自宅療養と安静を命じられていますが、
ゲームにも復帰をさせていただきたいと思います。

目の疲労が頚椎捻挫に良くないのと、腕の自由が制限されることで、
あまり時間は取れませんが、ゲームにも復帰させていただきたいと存じます。

管理人様と、私が参加していたゲームのプレイヤー各位には、
ご心配と御迷惑をおかけしてしまいましたことをお詫びし、かつ感謝します。


[8802] Re:退院いたしました返信 削除
2008/10/8 (水) 19:45:26 徳翁導誉

> 関係各位に多大なる御迷惑をおかけしたことをお詫びし、
> 同時に無事に退院したことを御報告させていただきます。
> 目の疲労が頚椎捻挫に良くないのと、腕の自由が制限されることで、
> あまり時間は取れませんが、ゲームにも復帰させていただきたいと存じます。

おお、それは大変ですねえ。
以前、私も腕を折った時には、
かなり不自由だったのを覚えています。
あまり無理はしないで下さいね。

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